田中将大　4勝１敗防御率1.17←これ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 09:55:00.70

防御率 1.17 勝利 4
敗戦 1 ホールド 0
セーブ 0 奪三振 39

いや何この成績
どんだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:08:17.73

>>304
だって超打高のメジャー時代に吉井とか大家はローテ守って3年間規程投げてるからね松阪は２年のみ
いま無双中の田中は6年間で３年のみ
吉井とか大家のNPB時代って有原くらいだから
有原はクビでしょ
明らかにレベル下がってるよNPB

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:08:36.60

そもそも30後半で未だに活躍してるプロ野球の野手とかいう存在しないものを作り上げるのやめろやジジイ
糸井のどこが活躍してんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:09:00.42

こうしてみるとバウアーがスパイダータックと共にNPB来たら
ガチで規定投げて防御率0点台になってもおかしくないかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:09:07.91

>>319
明らかに異常事態だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:09:31.64

>>326
それはメジャーと比べての相対的な話ってこと？
まさか吉井や大家が今のメジャーで通用するとか言わないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:09:58.04

>>324
このコロナ関連支援でさえ納税するワープア層が一番支援序列低いとか終わりやわ
独自に世帯支援する地方自治体が増えてきてるとはいえ限界がある

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:10:36.50

むしろこれで1敗がついてるのがヤバイやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:11:14.60

>>327
糸井　40歳
打率 .318 打数 85
安打 27 本塁打 3
打点 18

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:11:26.22

鈴木や田中でメジャーのレベル差測ると去年の大谷が日本でやってたら何本打ってたのかと考えてしまうな
60は余裕やろうけど札ドやと70はキツイか

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:11:42.01

>>330
NPB時代の傑出度が同じくらいの選手がメジャーいったらイチマツ世代は通用したけど90年代生まれ以降は論外ってこと大谷以外

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:11:42.08

>>333
これが活躍してるってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:11:50.08

>>309
野手の守備あっての防御率だし走力あっての勝ち星だけど、そこ半分捨ててバッティングに専念か

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:12:39.82

>>332
そもそも去年の防御率3ピッタリで4勝9敗になっちゃうのもおかしい
9勝4敗でもありえるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:12:55.77

>>335
有原でも通用するよ
平均球速はメジャーもどんどん上がってるし90年台は今のNPBより遅い

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:13:02.60

>>334
遠征ってテンション上がるからなあ
そのテンションで打席に立てば打てそう
日本は遠征先が5つしかないからそうはならないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:13:29.93

巨人の中継ぎだけ違うボールつかっとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:13:50.47

そもそもイチローはメジャーのレベルが上がった2015頃に完全に通用しなくなってる
黒田も都合のいいこと言ってるがこのタイミングで逃げた

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:15:28.77

>>339
いまの最新のトレーニングできない20年前の条件で、有原の球速語って意味あんの？
そんなんいうなら吉井大家だって今なら93マイル投げるよ

無意味な前提つくるなアホが

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:15:44.88

パリーグのレベルがなぁ...
セリーグに来たらせいぜい小川レベルだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:15:53.43

>>342
メジャーは15年前くらいからレベル下がってる
全盛期はお薬モリモリの90後半

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:16:07.38

来年200勝達成したら黒田以来か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:16:42.34

>>343
今のトレーニングやSNSによる個人トレーナーの情報網の発達があるからレベルが上がってるのに無意味な過程すぎて草

高校野球が高校の監督からしか教わらない時代なんて大昔に終わってるのにw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:16:43.39

>>342
２０億のオファーから逃げたてw

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:16:55.45

メジャー行けよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:17:06.03

>>345
ボンズのフォームじゃ現代の高速カットボールには対応できない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:17:16.72

>>331
コロナが氷河期世代のトドメ刺した感あるな
20年後NPBで食っていけるかわからんし現役選手が今のうちからユーチューバーやるのは先見の明があるのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:17:25.27

カブレラやペタジーニがあれだけ打てたのは当時の投手レベルが低かっただけやろ
150すら投げるピッチャー少なかったんやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:18:11.50

山岡家でも無双できるレベルの低いパリーグなら吉村家にならなきゃ意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:18:39.87

>>352
昔はガンの精度が悪くて実際より遅く表示されてたてのは本当なんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:19:08.21

>>347
？
意味がわからん煽りじゃなくて
吉井大家もSNS利用できるんじゃないの？
有原と同時代に産まれれば

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:19:16.84

玉おか

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:19:24.88

>>354
見りゃわかるが嘘
昔のレベルが低いの認めたくないジジイが言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:19:57.99

>>342
2016に350打席以上立って打率.291出塁率.354やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:20:03.92

>>355
そもそも、その仮定が成立するならプロ野球選手になってない選手なってる選手すら分かれてくる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:20:31.21

>>358
これもう嘘がバレる瞬間コピペだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:20:40.57

>>311
アホか
中継ぎや抑えなんて基本先発できない奴がやるって向こうでも常識なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:20:44.92

>>358
確実に劣化が始まってる
イチローは肉体ではなく高レベル化に対応できなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:20:53.66

>>359
そこまでさかのぼるのはバカだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:21:07.66

山本由伸とかいう日本でイキってただけの雑魚があっさりマーに負けちゃうの悲しすぎだろ
話題性も佐々木ろうきにボロ負けだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:21:36.38

>>363
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:21:46.47

>>357
まあ昔のガン引っ張り出してくりゃ一発で決着つくわな
検証して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:21:48.97

野球の競技人口が減ってるのは明らかやし
それがついにプロのレベル低下にまで影響が現れてきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:22:41.97

>>367
ジジイが通用してた理論なら00年台も金本山﨑和田といった40近い選手が無双してる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:22:45.30

>>365
おれもおまえもプロ野球選手になれる前提で話すのはバカだけってこと

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:22:48.95

>>342
2015年のイチローは42歳なんだが…
当たり前じゃないですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:23:56.36

バカはボールのせいにするよな
千質の言うように打者のレベルが低いだけや
ロッテとオリックスの昨日スタメン見てみろや
二軍並みのメンツやで

高部.268
中村.211
佐藤.227
レアード.212
山口.220
安田.235
岡.182
福田.154
エチェバリア.200

野口.308
大城.500
中川.185
頓宮.236
宗.217
西野.220
バレラ.200
紅林.169

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:24:00.62

NPBのレベルは上がってるよ
メジャー100が130
NPBが70が80になって差は広がっただけ
レベルは確実に上がってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:24:10.73

今年のマーさん凄いけどどんだけすごい数字でもMLB戻るのキツくね？
年齢もだしヤンクス一択じゃ行ける気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:24:23.76

42歳でメジャーで通用してたらこええよ
メジャーで40で通用してたのはそれこそステロイドやってた奴しかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:24:28.62

>>369
お前しかバカはいない
昔の方が平均球速が低いし体格もへぼい
見れば明らかなことを必死に否定するなよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:24:42.30

コマンドと有効な変化球あるから何してもどうしようもないってことにはならないよなメジャーでも
中堅球団の34番手で年俸10億前後なら全然やれるやろ
とはいえ金の条件的には楽天で十分やもんなステップアップで1500万ドル以上狙える力はさすがにもうないだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:25:45.42

トラウトがNPB来たら4割どころか規定5割打者あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:25:49.40

楽天優勝で来年メジャー復帰でええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:25:56.41

>>375
だから昔の選手はいまの最新トレーニングできないし、
いまの選手は昔の環境に戻れない　

それを時代環境を無視していまの球速ガーてバカでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:26:35.29

>>256
スゴイスゴイ言うけど別に普通のインローに見える

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:26:35.77

>>375
せめて傑出度で語ってね

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:26:42.63

>>379
それつまりレベルが低いってことになるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:26:43.51

末尾Mか

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:01.19

>>334
勝負してくる前提なら70は普通にありえると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:05.05

マーすげぇなと思ったらなんやこのスレ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:09.38

>>357
江川のストレート、今のトラックマンなら160㌔近く出てるとかも嘘なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:18.66

コーチ陣の育成が雑なんちゃうか？育成なんか無いって言われるぐらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:20.71

田中はヤンキースしか戻りたくないんだろ？
どこでもいいなら獲得するところあるかもだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:35.79

>>382
おまえらって傑出度って尺度しらんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:38.77

>>374
40近い黒田が通用してたレベル低い時代じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:39.30

そもそも１０年以上前と変わらん
2015からメジャーはレベル上がったとか言ってるアホは論外

メジャー年間球速ランキング1位

2008ジョエル・ズマヤ 164.2キロ
2009ジョエル・ズマヤ 166.4キロ
2010チャップマン 170.3キロ
2011チャップマン 167.5キロ
2012チャップマン 166.4キロ
2013チャップマン 168.5キロ
2014チャップマン 168.2キロ
2015チャップマン 167.2キロ
2016チャップマン 169.1キロ
2017チャップマン 167.9キロ
2018ヒックス　　　169.08キロ
2019ヒックス　　 167.9キロ
2020デグロム　　164.5キロ
2021チャップマン 166.4キロ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:27:46.22

なんでワイ2日もID被るねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:28:49.24

>>371
ロッテとオリックスと西武と日ハムなんか抑えても自慢にならないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:28:57.92

>>391
ほんとそう
ある年を境に急にレベルが上がるなんてことはありえない
道具が変わるか、ズルをするかしない限りありえない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:07.54

傑出度で言えば王貞治が現代よりレベル高いことになるけどバカなこと言ってると思わんか？
思わんなら単なるジジイやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:22.30

>>388
田中は先発がやりたい
オファーはあったが抑えでのオファー
が、それはコロナでほとんどの球団が財政が圧迫されてたから絶対抑えなきゃならない奴ら以外はコロナ前ほどの評価はしてもらってないのよね
田中もそういう評価やったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:42.54

>>389
傑出度は個人の指標やろ全体のレベルは昔が低い今が高い
傑出度なら世代間のタラレバ比較ができるってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:29:44.52

田中は他球団にとって最悪な存在
おそらく楽天はオフシーズン年俸10億出しそう
NPBは年俸が高騰しないようにドラフト制度や簡単に移籍できなくして戦力の均衡を計ってきて今までどんなに活躍しても上限5億でやってたのに一気に崩れた
これからは年俸に不満を持った選手が巨人ソフバン楽天に集まって戦力の均衡が崩れる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:30:47.82

>>371
千質って誰やねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:30:48.37

>>395
そうはならんで傑出度ってそういうものやないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:30:48.95

パ・リーグ勢は交流戦で打線上がってくるでしょ
レベルの低い横浜の先発投手、広島の中継ぎ投手をボコボコにして調整することで修正してくるはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:08.53

ようやく日本野球にアジャストしたって感じか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:24.26

>>398
金あるくせに出さずに誠意に訴える敗退行為スレスレのゴミ球団なんかいらんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:27.58

解説聞いてりゃわかるけど
50歳を超えた解説者なんて現代では通用しないアホな野球理論言ってる奴しかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:41.71

>>391
全体のレベルの話ししてんのに一位の人間一人だけピッアップしてて草
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:49.22

>>390
投手は年とっても今も昔も野手に比べたら通用しやすいと思う
投手は動体視力使わないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:31:49.96

>>61
カスはお前だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:32:11.63

>>391
馬鹿ってことごとく平均から外れたやつを出すよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:32:43.49

>>405
で？その証拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:03.22

何でこんな荒れてるの

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:21.12

>>398
言うほど上限5億か？
イチローも松井も日本時代5億超えてたで

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:21.77

>>404
これ首脳陣もそうだよな
なんかやります言うけど結局すぐにやってる風野球に逃げる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:27.31

>>398
構造に甘えて良い選手に金ださん運営なんかしてるから業界が萎んでいくんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:49.28

>>170
なにいってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:33:57.94

打低だかボールが怪しいだか原因はわからんけど例年なら飛翔してるフォーシームがフライで済んでる

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:01.06

ダル帰ってきて欲しいわ
規定0点台普通にやりそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:31.79

>>406
メジャーで40歳近くで打ってた打者はおらんのか
日本だとヤニキとか山崎とか福留とかおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:32.03

>>39
>>397
全体のレベルが昔より高いって証拠はないな
球速があがろうがその時代環境に恵まれなかった昔の選手とは単純に比較できないって何度もいってるよな
だから傑出度になっちゃうだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:37.55

イチロー松井なんかフライ少なすぎて今のメジャーで通用するわけねーやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:42.56

>>361
お前が向こうの常識語るな

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:42.53

>>193
引きこもりニートが屋外広告競技について語ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:48.58

>>416
もうジジイやぞ
規定もキツイやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:34:49.72

>>391
2008～2010年のイチローの成績
(35) .310 (686 – 213) *6本 42打点 43盗塁 GG 最多安打
(36) .352 (639 – 225) 11本 46打点 26盗塁 SS GG 最多安打
(37) .315 (680 – 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打

これ見ても普通にうってるもんな
そして今も最高球速変わってないし、イチローが同じ年齢で今なら同じ成績残してるわな
今ならイチローは～とか馬鹿丸出しの発言だね

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:35:03.28

>>31
野手のレベルは間違いなく下がってるね
ハムとかオリックスの選手見てみ
プロ野球とは思えんレベルの野手が何人も試合に出てるぞ

大体和田みたいな全盛期15年前のベテラン投手が未だに投げてるんだから
10年前のパリーグなら間違いなく通用してない

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:35:12.62

>>418
環境がそもそも昔よりレベル上がってるだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/12(木) 11:35:56.55

>>418
傑出度がその時代の選手と比べた指標なのに世代間のレベル比較に使うって自分で言ってて頭おかしいと思わんのか？

田中将大 4勝１敗防御率1.17←これ

田中将大　4勝１敗防御率1.17←これ