小鶴誠打率.355（516－183）　本塁打51　打点161

**それでも動く名無し** · 2022/05/13(金) 23:19:56.01

▼ 小鶴誠（1950）
130試合　打率.355（516－183）　本塁打51　打点161
得点143　二塁打28　三塁打6　塁打数376
盗塁28　盗塁刺8　犠打0　犠飛---　四球89　死球1
三振53　併殺打16　長打率.729　出塁率---

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:03.70

>>313
打撃フォームが日替りだった人やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:13.04

まあ長嶋プロ入り当時は学生野球が野球の頂点やったって話やろ
実際数年経った第1回ドラフト会議では巨人含めて入団拒否されまくってるわけやし
職業野球が関係者からどう思われてたかはだいたい想像できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:15.00

>>57
ランナー増えるごとに打率が上がる2005今岡でも無理だったしなあ
ソロでもちまちま稼げるやつやないと無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:15.35

打点ばっか気になるけど打率もホームランも普通にエグい

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:18.57

平成の初期くらいは人間の動体視力と反射神経の限界で160km/h超えるような球は理論上打てないっていわれてたけど
いくらトレーニングで身体的にはその辺は進化しないやろうに今は打てるんだから不思議なもんやね
今でも加齢による目の衰えはどうにもならんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:23.68

>>313
試合数からしても異常やな

2022/05/14(土) 00:31:27.36

>>317
独特のフォームで末期西鉄の主砲やった人やな
バット担いだまま打ちに行く感じの写真は見たことある

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:31:50.26

>>313
■■「まだまたやのう」

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:32:02.02

プロ柔道とかもあったけど失敗してんだもんな

2022/05/14(土) 00:32:19.02

>>309
30年経っても最高のレーシングドライバーがアイルトン・セナなのは揺るがないしね

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:32:27.88

歴代シーズンwRC+

王(1973) 282
王(1965) 266
王(1970) 263
王(1966) 260
王(1967) 250
長嶋(1961) 248
バース(1986) 246
王(1964) 245
王(1974) 243
王(1969) 239

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:32:37.14

>>320
まあそのあたりの能力と選球眼は本当にすごいわな
巨人時代ですらお散歩力めちゃくちゃ高かったわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:32:49.77

>>309
同じ考えや
正解に至る方法が足りない見つからない環境でも独学で答えに至ったのが名選手として語り継がれてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:33:05.41

>>326
だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:33:06.22

プロ野球長嶋茂雄までは人気なかった、とヤクルトは球団買うまでは怪しい健康食品会社、という2大ネットのガセネタ
これを鵜呑みにしてるやつも結構多いし

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:33:33.75

一昔前のラグビー見ればプロより大学の方が人気って雰囲気はまあ想像つくわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:33:42.13

>>313
なんかの漫画で見た

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:33:46.23

>>312
あなた買いますの穴吹の契約金が日本中の話題になったの知らんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:33:54.10

>>324
同志社日本生命の杉浦とか慶応の志村とか逸材っぽい選手もプロいかなかったわね

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:34:19.08

>>322
いうて戦後期のラジオネットワーク未整備の時代まだそこまで大規模な中継はなかったはずやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:34:52.69

>>339
超絶美人以外はブス理論だな
頂点以外は一切認めないのがネット民

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:34:56.32

>>324
いま慶応の志村みたいの現れたらめっちゃ変人扱いされそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:18.09

>>339
プロ野球が人気なかったというより六大学野球が無茶苦茶人気あったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:23.70

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=106-20201005-01&rf=yamp

川上や大下が国民的スターで彼らが描かれためんこで子供たちがみんな遊んでたって戦後の日本史には頻繁に出てくる話ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:29.39

>>343
日生で社員として残れるなら行かないという選択は間違いじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:36.10

>>319
もっと後の80年代とかでもドラフト断ってノンプロ行きますとかおったらしい
そもそもドラフト指名の連絡来なくてそのまま一年経って自然消滅とかもおったとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:38.67

>>340
大学ラグビーこそ至高

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:43.35

>>322
戦後の地方の人間が昼間にラジオで遊んでるって馬鹿にされてた人間が野球やってる放送聞いて楽しんでた
なんてことをホンマに思えるならよっぽど想像力ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:35:47.29

長嶋は映像で見る限りフォームめちゃくちゃやからな
んでもずば抜けた成績をコンスタントに出してる

ちなみにノムさんの著書やと長嶋はとにかく異様にスイングスピードが速いって書いてた
めちゃくちゃなフォームでも打てたのはそこらへんが理由なんやろなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:01.59

>>344
GHQの指示で1日中ラジオ番組を流すようになったんですよ

2022/05/14(土) 00:36:08.80

>>342
穴吹、池永、山崎裕之なんかは相当獲得競争過熱したみたいやなほんで西鉄の西亦次郎がドラフト導入に取り組んでったと

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:29.47

松井か大谷が日本残ってたら1シーズンくらいはこれくらいの成績出しただろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:36.99

>>242
たしか98が初出やな
パスワードいれると登録されるシステムだった
当時は王長嶋野村小鶴あと誰やったかな10人もおらんかったはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:49.36

ネット民のレベルもムチャクチャ下がってるしな
日本語を話すだけの動物も多い

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:50.60

今も実業団駅伝より学生駅伝（箱根）のほうが人気あるし
学生スポーツこそ至高ってのは今も割とあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:53.82

>>343
中日が一度指名しますて挨拶来たけどなんで指名されなかった言うてた

2022/05/14(土) 00:36:53.95

>>313
普通に打撃と守備出来る人やったらしいし報復死球も入ってるんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:36:54.40

>>323
うまかったと思うよ
なんかジャンプしながら打ってる印象あった
動きながらというか
固くないねん
清原とかみたいに踏み込んだときに当たりそうな球きても止まってる選手ではなかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:37:10.13

>>352
知識もないし日本語力もないって悲惨やなキミ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:37:25.22

>>295
どっちかっていうとあの2年はボールが凄く飛んだんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:37:38.10

>>349
杉浦はプロでも最低二桁勝てると言われてたけど
五輪にこだわりすぎて好き好んでアマチュアにいただけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:38:15.81

職業野球を蔑んで馬鹿にする人たちもいたんだろうけど戦後すぐにプロ野球は人気になってたからな
歴史が古い六大学のほうが格はあったのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:38:24.71

>>353
バカ息子のバカみたいな身体能力見てるとセゲオの身体能力窺い知れるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:38:39.34

>>357
王長嶋野村衣笠山本張本だけだったわ

2022/05/14(土) 00:38:40.63

長嶋って立教中退して中日行こうとしてたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:38:46.33

カープ創設時は翌日の新聞記事であーだこーだファン同士レスバしてたらしいし
ビジターでの試合中継はなかったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:38:55.24

>>345
しかもプロ野球人気なかった説言ってる人らってたいてい多分ソースはなんjやろうしな
何度もなんjでその説見てるうちにそうだと信じ込んでる人らばっかやもん
詳しく調べんでもちょろっと知るだけでも川上哲治とか大下が大人気やったのは分かるのに普通に怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:10.67

1950年のプロ野球再編問題が起きたのも野球人気が高まって球団持ちたい企業がたくさん出たからや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:16.18

>>354
https://www.homemate-research-radio-station.com/useful/16576_facil_017/
流してたからって地方民が聞いてたって思えるならホンマに頭おめでたいんやろなあ
これで首都圏では大学野球の方が大人気なんて当たり前やのにどうやったらそういう考えになるんだか

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:29.09

>>366
同じ口で沢村栄治を褒めるのがネット民

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:38.13

>>365
確かプロ主体の五輪メンバーでも入ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:47.21

落合はマリンだとあんな打てないわ確実に

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:47.47

>>350
五輪はアマチュアしか出れなかったから90年代でも杉浦てのが常にドラフト上位候補やったんやけど最後まで断り続けて結局プロに行かなかったのは有名やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:39:56.76

>>353
ノム「お前スイングおかしくね？」（ささやき戦術）
長嶋「マジで？？ちょっと待ってね」
ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ
長嶋「よし」ｶｷｰﾝ本塁打

長嶋「ダメだよー、敵にそんなこと教えたらw」
ノム「」

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:40:07.34

>>23
落合って一発で殿堂入りできないくらいに微妙な選手なのにここだけ切り取るとすごい選手に見えるな

2022/05/14(土) 00:40:15.30

>>375
シドニーオリンピックやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:40:31.96

>>371
なんJ民、まぁここはなんGだが
まともな知性あるのは1割にも満たないわ
思考すること自体を拒否してるのばかり

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:40:37.08

プロ野球が人気になったのは長嶋よりもGHQと終戦直後の娯楽の少なさの方がよほど影響大きい

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:40:56.60

この人のこと知ったのパワプロのレジェンドと戦う奴だった気がする
みんな知ってる中1人だけ異常な成績の知らん奴やったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:41:14.19

>>342
大洋は全然出さなかったんかね
確か土井は秋山とかもあわせて明治からまとめて大洋行ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:41:15.11

そもそも64年までテレビ放送すらまともに国民は楽しめてない事実があって
首都圏では大学野球の方が圧倒的人気なのは通説
これでどう捻じ曲がったらプロ野球人気が上って話になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:41:22.45

>>128
建物にペイントされた「中央自動車学校」からここが洲崎球場だと判明したのも凄い

2022/05/14(土) 00:41:49.10

プロが不人気は間違えとして高校大学社会人野球の人気が凄かったのはたしかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:41:50.91

>>370
4-0エラー×2とかした日の朝新聞見た奴らが家におどりゃボケェ殴り込みに来るのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:41:52.19

>>375
そこで一緒にやったプロが揃って太鼓判押すくらいの逸材やからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:42:02.48

>>353
長嶋は結構ヒッチして打つね
まあむちゃくちゃなフォームではないと思う
ただとにかく強く振ることを何よりも意識したフォームやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:42:03.14

ごめん、スレ建てられないからここで質問させて
マツダスタジアムの内野指定席2階って席一個飛ばし？
もう全席座ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:42:06.70

>>369
なんだかんだ立ち回りみたいの冷静だよなミスターは
メディアの前で本音でしゃべったことあんのかなあの人
ぜったいアホのふりしとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:43:22.93

>>378
そもそもスイングが一定しなかったらしい
どんな体勢でも振り切って来るから豪快で当たればぶっ飛ぶからそりゃファン増えるわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:43:23.74

>>162
青田昇は80m投げたらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:43:29.54

>>378
掛布が「電話」で長嶋に打撃不振相談したところその場で振ってみろ言われてここを直してみな言われてその通りにやったらスランプ脱出した話すき

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:43:43.33

広島に水爆が来ちゃいかんでしょ
ワンモアヒロシマやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:43:43.39

>>364
どっちかというとそっちなんかね
なるほど

2022/05/14(土) 00:43:49.15

>>392
一次政権のときは殴る蹴るは当たり前やったみたいやしキャラ作ってたんやろな
解任されたときも川上にヤラれたって家の玄関で暴れたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:44:10.38

投手の打席除く・本塁打は500打席当たり

OPS.760以上セリーグ
1983　.278 17本 OPS.786
1984　.277 16本 OPS.786
1985　.280 17本 OPS.796
1990　.271 14本 OPS.766
1996　.275 13本 OPS.768
1999　.277 14本 OPS.773
2003　.277 16本 OPS.777
2004　.284 18本 OPS.798
2005　.278 14本 OPS.767
2010　.276 14本 OPS.765

OPS.760以上パリーグ
1979　.274 16本 OPS.766
1980　.273 20本 OPS.797
1983　.270 15本 OPS.760
1984　.265 16本 OPS.762
1985　.272 17本 OPS.789
1986　.270 17本 OPS.770
1989　.267 15本 OPS.768
1990　.264 15本 OPS.764
2001　.264 16本 OPS.768
2003　.276 15本 OPS.790
2004　.278 15本 OPS.791

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:44:19.29

投手の打席除く・本塁打は500打席当たり

OPS.680未満セリーグ
1955　.243 8本 OPS.642
1956　.231 7本 OPS.617
1957　.234 8本 OPS.630
1958　.238 9本 OPS.647
1959　.238 9本 OPS.655
1960　.239 9本 OPS.658
1961　.243 9本 OPS.656
1962　.238 9本 OPS.640
1965　.244 10本 OPS.658
1966　.244 11本 OPS.666
1970　.242 12本 OPS.670
1971　.238 12本 OPS.664
2011　.250 8本 OPS.665
2012　.252 8本 OPS.670

OPS.680未満パリーグ
1951　.252 7本 OPS.670
1953　.254 6本 OPS.671
1954　.247 7本 OPS.664
1955　.252 7本 OPS.664
1956　.238 6本 OPS.628
1957　.242 7本 OPS.647
1958　.244 7本 OPS.647
1959　.249 8本 OPS.663
1960　.253 9本 OPS.677
1966　.246 11本 OPS.672
1967　.250 11本 OPS.678

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:44:42.97

>>385
お前の中では川上大下が大スターった通説は存在しないの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:44:48.51

>>395
玉袋が太腿に当たる音がなんちゃらかんちゃらってやつかな
松井だっけこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:44:48.47

林安夫「いつ戦地に赴いて死ぬかわからんのやから精一杯野球を楽しみたい」

1942年シーズン
71登板51先発44完投 541.1イニング対戦打者数2079人
32勝22敗防御率1.01 WHIP0.90

1944年フィリピンにて戦死享年22歳

ホンマかっこよくも悲しい生きざまやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:44:58.80

>>392
まあキャラは作ってたやろな。一次政権では裏で鉄拳制裁しまっくてたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:45:03.88

まあここでレスバしとるやつは明日にでも自分のじいちゃんにでも聞けば分かるやろいくら議論してもワイらには分からんし
少なくともうちのジジイは昔の野球の話は金鯱軍の話ばっかで学生野球の話してるのは聞いたことない

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:45:17.93

沢村と同じ時代にプレーした苅田久徳は、1989年に行われた別所毅彦との対談にて、沢村の球速について
「その当時あれだけの速い球を・・・まあ140（キロ）ちょっとあったかな。145くらいありましたかね。沢村君には悪いけれども、あのくらいの球には慣れてたんだよ、ぼくは。
というのは、向こう（アメリカ）に行って127回も試合しているんだ。その間に球の速いピッチャー、いろんなのにぶつかったからね」と語っている。

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:45:44.21

>>400
パリーグ続き
2011　.252 7本 OPS.658
2012　.252 7本 OPS.660

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:46:04.13

この前国立映画アーカイブで1リーグ時代の野球の教則本映画みたいの見たけどみんな全然打てそうもないフォームしとったな
別当が打ってたけどスタンスやたら狭いしフォロースルーが小さすぎやった
あと1アウト2塁からのエンドランが定石みたいな扱われ方しとった

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:46:23.92

正直今の統一球も飛ばなさすぎるよ
スターより作るためにももう少しは飛ばそうや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:46:48.76

>>406
そんなに試合してたのかあの時代に

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:46:56.02

走者なし .225（276-62） 10打点
1塁 .274（113-31） 14打点
2塁 .278（36-10） 12打点
3塁 .286（14-4） 6打点
1・2塁 .293（58-17） 26打点
1・3塁 .448（29-13） 22打点
2・3塁 .500（8-4） 8打点
満塁 .600（25-15*7） 49打点
これ好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:47:02.98

そもそも大学というものに対する感覚が今と全く違うだろうし
その中で当時の人たちが六大学をどのように見てたかを想像するとね

2022/05/14(土) 00:47:21.58

>>313
金本試合数多いのに死球少ないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:47:27.26

>>410
アメリカ遠征の時の話や

2022/05/14(土) 00:47:33.67

>>248
2野村63 .291 52 135 188 9.5
3王貞73 .355 51 114 282 10.9
4山田15 .329 38 100 200 10.4
5藤村50 .362 39 146 195 9.8
6豊田56 .325 12 70 180 9.2
7山内56 .304 25 72 227 9.3
8柳田15 .363 34 99 221 10.4
9福留06 .351 31 104 212 9.2

WARベースならこんなんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:47:46.29

>>411
今岡定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:47:50.04

長嶋「ワンちゃんこの打席ユニフォームのシワ一つ増えてるねこの打席ホームラン打つよ」←マジで打ったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:48:12.57

でも王さんの一本足打法ってよく作り上げたよな
どの時代の王さん見てもほとんどフォーム一緒だもん

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:49:05.13

>>385
どっちが上か下かでしか判断できないのがマジで謎
AはBより劣るがBはBなりに人気あった、とか考えられないの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:49:13.02

早慶戦とかやばいよないつからやってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:49:15.08

>>413
金本もやっぱり避けるのうまかったよね
身軽だった

2022/05/14(土) 00:49:30.61

>>410
1935年に長期遠征しとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:49:46.72

>>398>>404
現ヘッドの元木が現役時にトイレに入った人にドアでガンガンノックするイタズラをしたら長嶋監督だった
出てきた後に「舐めてるの？」って人を殺すような目で怒ったって話があったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/14(土) 00:50:43.16

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200920-13&rf=yamp

水原茂のコメントなんてわかりやすい
戦前は全然人気なかったのに戦後にシベリアから帰ったときには甲子園が満員になってて大変驚いたと

小鶴誠 打率.355（516－183） 本塁打51 打点161

小鶴誠打率.355（516－183）　本塁打51　打点161