【急募】建築業界←こいつが健全化される時期wwwwwwwwwwwwwwww
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新国立競技場で首吊り自殺あっても全く改善されんけど なんで土曜日なのに現場が動いてるのが当たり前なんや? 施工管理したけど旧時代だからな
休めて日曜だけで薄給 工期なんて全部一律2倍くらいにすればええやろ
建物立つ時期が遅かろうが早かろうが発注者以外誰も困らんわ >>8
良心的な派遣会社だとそれくらい貰えるで
ボーナスないけど >>9
キャッシュフローアチアチになって倒産するで とりあえず月45時間越えた以降の残業代出ないのやめてくれんかな?
時折なんでこんなところで働いてるのか分からなくなってしまうから 建築業界のブラック加減って先進国だと日本以外もなんか?
それとも中世で日本が止まってるだけなんか? 不健全の見本であるアフィカスが
建築業界の健全化を目指すwywywywywywywywywywywywy
なんのギャグや? >>13
ふつーに違法就労だからな
自分の会社に潰れろと言うのか?食わしてやってるのは誰だ? >>8
セコカン派遣なら貰えるで
数年前ゼネコンで働いてたけど派遣のオッサン雇うのに月100万強を派遣会社に払ってるって上司が言ってたわ そんだけ払ってでも足りない人手不足 >>20
働かないでアフィアフィ言ってるだけの生活羨ましいわ >>22
そんなに残業して結構体も動かすんやろ?過酷やな 建設のかしけぇ奴はブラック企業YouTubeやってる
稼いでないのお前だけ >>26
ワイなんて地獄の中でもまだ天国寄りだしもっと働いてる奴に叩かれる未来しか見えない >>21
なお社長は平均残業時間30を目指してる模様
もっと無給で働けってことか? 人住んでるとこはもう大体建物建て尽くしただろ
もう建築屋自体そんないらんでしょ 辞めようとした同期が支店呼ばれてめちゃくちゃ面談させられてたのは草なんだ
そんなに若手囲い込み体たいなら労働環境改善しろって話なんですよ ゼネコンなら建築士とるのに勉強もするんやろ?きついな 15年前に比べたらだいぶ改善されたから30年経ったら変わるかもな >>23
あほくさ
そんな事してる金あるなら労働環境改善しろよ 職人の高齢化はガチで深刻やと思う
ワイの現場もジジイばっかで草枯れるわ >>19
日本と比べりゃましかもしれんがどこも工期には追われとる
やばなったら休日施工やっとるわ
まあワイは東南アジア方面の工事しか知らんが ・少子化でグエン頼み
・3K職場で日本人やりたがらない
・大学進学率上がって頼みの高卒も減り続ける
・月給いいように見せかけて休みは日曜だけの週休1日 さすがにそろそろ崩壊しそうだけどな
ずっと隠してるのは無理だろ パワハラはガチで減ったと思うわ
少なくともぶん殴られることはなくなった
でも工期が伸びるわけでもなく、労働者が増えるわけでもないのにホワイトになるわけはないよね
上であればあるほど働いてるわ >>49
その上のおっちゃん達が消えたらそのしわ寄せがワイらに来ると思うと堪らんな
30代で一人親方とか普通になりそうや 高齢化となりて不足と若い子の離職率と重層下請構造でもう積んでる気がする
現場じじいと新人ばっかで中間層がもう薄い >>54
いつやるかもわからん細かい仕事のために職人抱えるとか無理やし >>55
いつまでもダラダラと会社おったらその業をワイが背負わされることになると思うとガチでしんどいわ
ワイが1番損やん 健全化のために必要なのはあらゆる支払いがスムーズに行われること
そしてそれはあり得ないからこれからもその場凌ぎのやり方が続くだろう >>52
工期を伸ばしてくれて、労働者が増えない限りサビ残するしかなくなるよね
やりたくて労働してるわけじゃなくて、終わらないから労働してんだから >>60
声を上げるやつが1人もおらんかったらセーフなんやで😁 10年前と比較してやたらと待遇良くなってるから時間の問題ではあるやろ
それでも他と比較して黒いままなことは変わらんけど i-Constructionで目指せ完全週休2日らしい >>57
本来はいつやるかもわからん細かい仕事のために職人をキープ出来るくらいの工費は普段から取るべきなんだよね >>68
新国立競技場での首吊り自殺は限界突破にカウントされないんか? >>60
違法なんて気にしない世の中だから
法治国家と思わない方がいい 職人減りすぎたせいで現場の待遇改善せざるを得ない状況になっとるからしばらくすれば月8休み義務化されると思うで >>62
弊社なら年内施工も可能です!
これを繰り返した結果が今のこの業界や >>72
他の仕事と違って朝が早いからやろな
現場動き出すのは7:00とかなのに終わるのは17:00までだから 現場の職人やれてる奴の大半はむしろ働きたいと思ってるからなぁ
日給やし
逆にその精神がない奴は続かないわ >>71
ワイは役所勤めだが、本当に申し訳ない。
工事監査で引っ掛かるから業者さんに無理に作らせてる
公共工事なら、業者から役所に圧力かけて消滅させて欲しい >>77
ちゃんと残業代反映されるんならワイだって今の状況に文句はないで
働いた分だけ金はくれやせめて >>69
それいったら単価決めてるの公務員ですよね… >>72
現場のスタートが7:30だから17:30に終わったとしても実質月20数時間の残業確定しとるからな 人口減ってんのに
そこらじゅうで毎日のように住宅立ってて人も住んでる不思議 >>83
実態知らない無能が鉛筆なめなめで決めてるだけ ほんと頼むから働いた分の金はちょうだいよ
ワイが言いたいのはそこだけやで >>85
年寄りが一気に減ったら中古には格安で住めるようになるんかね >>85
まあ都市部はほら
それに家だって人と同じで寿命ないわけやないからさ >>62
社内体制を整える為に36協定の適用に5年の猶予があるんでしょ?
企業はなんの準備もしていないの? >>86
職人はともかく大手セコカンは年収1000程度なら割と簡単に行くぞ >>89
人が住んでない空家だらけになって終わりや マジで内勤に逃げるしかないで
外出てる限りもうガチで終わってる >>91
してるで
社員に対してサビ残励行する意識改革を 健全化したらしたでどこも儲からなくなるし職人も稼げなくなるから痛し痒しだよな
高度成長期なんてそれこそあらゆる業界が無茶苦茶やってたわけやからな
そら成長しますわって話で 職人を建設会社で雇って妥当な給料払えばいいだけでは? >>99
でもブラックイメージつきすぎて職人消えたのが問題やな >>97
設計から来たメールの時間は22時とかによくなっとるわ >>97
夏場の灼熱地獄とカス職人の相手しなくても済むだけでもまだ健全やろ >>97
まあクレームって全部設計に行くからね基本 ITに出来て建設に出来ないってやっぱこの業界脳筋しかいないんやろ >>104
現場での作業は言うて慣れるで
むしろずっとパソコン向かってるよりはええわそこだけは良いとこだと思う >>91
自分のところだけ従業員休ませたら他業者に仕事取られるだけやし
そもそも建築業界の問題って外部から言われてるだけで内部からホワイトにしてくれっていう問題提起にはならんからな
耐えられない奴はもう既に辞めてるから >>96
会社からしたらものすごくリスクのあることだと思うんだけど・・・ 建築業界の悪いところが既に他の業種に侵食してるんだが さっさと技術士の資格取って営業部に栄転したい
受験資格の実務経験のとこ短くなってくれんかな >>92
割りともらえるな
イッチの言い分的にはそれでも対価として釣り合ってないんやろ?毎日デスマしてるんか >>104
でも設計ってセコカン以上に遅残業祭りやん
現場は言うて明るいうちに終わるし >>111
でも不思議と文句の声や労基の監査はないぞ
なんでやろなあ >>115
管理職クラスにならんと1000万円は無理やで
管理職なんてそれこそワイ以上に働いとるわ >>116
現場終わってから明日までに直しといてとかよく来るからなぁ >>120
いっぺんやってみたけど1300円やったわ 兎にも角にも落札される限りは役所は待遇改善してくれんで
札入らなくて誰も仕事取らへんってなったらと発注側も依頼してきた部署に
なんで落ちひんねんって説明せなあかんから嫌がる
最近は経費も上がりっぱなしやけど内容による人気不人気の差は激しいね
業者と話してると市営住宅とかのメーター交換の仕事はマジでボロ儲けらしい >>115
大手ゼネコンサブコンにおるエリート達がが暴利を貪って職人には還元されとらんから年収の割にブラックなことは否定できんな >>124
毎月フル45時間からの切り捨て食らってそうやな >>107
ワイも休みのはずが電話しっぱなしなんですが😨 昔は奴隷がやってた底辺の職種だししゃあない
こんな業界が健全化されたら逆に一般方々の生活に支障出るから >>126
大手ゼネコンの連中も時給にしたら割りとあれやろ >>108
ITはITで一括下請けまだできるんやろ?
そら中抜きの温床になりますわ わいやってみようか迷ってたけどゆゆうたの動画見て思いとどまったわ >>132
そんなこと言ったら大学医だって似たようなもんやし >>108
言うて物理的に現場あるのとないのではちゃうとおもうんよな
itの仕事は詳しく知らんけど >>131
建物を作るって社会においてすごく重要な仕事だろ itとの違いは事故で普通に取り返しのつかない事態になることだと思うわ
そら同じブラックでもitの方がええわ >>136
大学医もスーゼネも暴利むさぼってるとは言えんやろそれ >>121
転職サイト登録するとここから怒涛の勢いでオファー来るわ 少なくともコンサルとかの虚業連中よりかはよっぽど世の中に必要な仕事なんだけどなあ ワイ、新卒で通信建設業界とかいうやばそうなところに入ってしまう
ワイに救いはあるんか? 暴利(利益5%)
ゼネコンの利益少な過ぎて泣けますよ >>139
重要だから健全化されない言うてるやん
仕事が重要だから人も重要とはならない
仕事が重要だからこそ人を犠牲にして完成させるんや >>142
言うて繁忙期に月100行くだけで月残業なんて30いくかくらいやで
イメージ先行しがちやが朝早い分残業時間+20〜+30されるだけで明るいうちに終わるからまだホワイトになった方やわ >>144
じゃあ建設コンサルタントが最強ってことでええか? >>150
終礼とかなんじくらいなん?
ワイんとこは17:30や 三井だかの日本最大手グループの基幹システムを
障がい者雇用のガチ知的障がい者である艦これおじさんが管理してるのはインパクトあったな
それより小さいとこがどうなってるかという話
そらみずほはああなるわな >>147
少なすぎやろ…
要するに住宅なりマンションの値段が安すぎるのが原因の一つなんやな >>152
図面は読めるけど絵は描けん雑魚しかおらんから要らんわコイツら >>153
どの現場もそんなもんちゃう?
17:30やけど現場に7:30に出勤やからそら残業時間長くなるしむしろ早朝出勤で残業はお得まであるわ >>152
関わったことないんやけど何する人達なん? >>152
建設コンサルが1番の地獄やと思うわ
地獄of地獄や >>150
イメージ先行されがちやがってワイはここにいる以上中に入ったことはあるんやで
まあ現場ではないけどさ >>159
ええなぁワイんとこ朝礼に残業代つかないで >>152
図面上は完成してるけど実際現場だと不可能な構造描いてくる設計士とあーだこーだ文句ばっかりつけてくるコンサルが組むと地獄や
作業がほぼ進まない 現場監督で残業80って平常運転やろ
200超えてからスレ立てろ 北海道のフェリーの会社が、あんなとんでもない会社があるなんて!って叩かれたが
わりと平均的な中小企業よな
大手は大手で別方向にやりたい放題だし
まともな企業のほうがすくないだろ >>168
ワイの中でもゼネコンの中では労働環境まだマシだと言う自覚はあるで 公共事業だと土日休みとかやりだしてるくせに工期は一切伸びないから結局土曜は仕事する模様 電通のまつりちゃんの死は大騒ぎになったのになんで大成建設での国立競技場首吊り自殺は話題にならんのや?
やっぱり建築業界も女の人柱を用意せんとあかんのか? >>173
ワイのところもおっさんが首つったけどノーリアクションやったし 建設コンサルはどうなんや?
昔聞いたときは地獄だって聞いたが 世界的に見ても日本の建築業界のブラックっぷりは群を抜いてるんやけど
その理由が過剰な安全対策なんよ
アジアも欧米も工事現場なら事故起きてもある程度はしょうがないよねってスタンスなんだけど
日本はそれを絶対に許さない風潮があるから
ただでさえ天候に左右される工期が余計にキツくなってる
作業効率が悪いんよ >>148
工期がきついから無理矢理働かせる→きついから辞める→人材が居ないから更にキツくなる
完全に悪循環だし、人が居なければそもそも事業として成り立たないんだから労働環境を良くするように普通の企業は努力すると思うんだけどな >>164
うちのとこ規模そこそこでかいのに株式ちゃうからやりたい放題やし
社長が社員を大事にどうこう連呼してるから他の建設業よりは間違いなくホワイトな自覚はあるわ
社長変なのに変わったらどうなるんやろなあ… 職場の先輩が大成建設出身やけど待遇ゴミカスだと言ってたわ
中堅会社の方がマシなレベルやと >>178
プラント屋としてアメリカ行ったけどあいつら上下作業お構い無しだから工事は滅茶苦茶早く進むわ >>178
安全書類とか年を追うごとに書類増えてるしほんま異常だと思うわ >>183
何いってんだ全部まるごとパクられるぞ
名前なんて書いてもなんの意味もない
クッソデカイ発動機ウェルダーですら盗むやつおるんやし >>185
基本的に中堅大手ガチャ成功したら大手よりよっぽど高待遇なのはどの業界も同じちゃうか >>178
ある程度しょうがないんやない?
わいのイメージだと簡単に死ぬ怪我しそうだぞ 何か宮迫の件以来やたらコンサルを敵視してる人いない?
多分絵師とかを叩くのと同じなんだろうな…
絵って自分でも描けそうだから「そんな簡単なので儲けて!」って感情になるんだろう
コンサルも何か自分にも出来そうって思うもんね
でもね、難しいよ、会計とか色んな知識ないと出来ないし メルカリとか見たら明らかに盗品だろってのが沢山ある T建設に5年間おったけど頭おかしいのしか現場はいないぞ
当たり前のように自殺者いる世界だから一生健全化されないと思う 働いた分は残業代出るもんだと思ってこの業界入ったけどこれは嘘やからな
スーパーだろうがなんだろうがこれだけはガチやゼネコン行こうって奴はそこだけ肝に命じとけよリクルーターが何を抜かそうが全て嘘だと思え
あいつらガチで詐欺師集団や 定時で帰れること多いし完全週休2日になれば人は集まると思う
問題は上に行けば行くほどダイレクトに仕事が増えることよ
給料大して変わらんのに 言うてブラックなのって管理系の方やろ
現場はそうでもないんちゃうか >>191
大体死ぬやつは転落死や
安全帯着けてりゃ死んでないレベルでもボコボコ死んでる
まあだいたい鳶職や 現場で身体動かすだけなら言うほど悪くないと思うわ
ヒョロガリとかデブでもやってりゃ体力つくし
荒い気性の奴が多いけどそれも慣れれば問題ないし
問題は現場で仕事終わって会社に戻ってから残業するような立場になることよ >>187
石綿の事前調査義務付けしたやつは一生呪ってやるわ >>202
休みだとパチンコうちに行くやつばっかりやからな 建築士になりたいけど
怖くてバカな鳶とか大工と関わりたくないんやが
絡まなくても仕事できる? >>178
しゃーないわ
アメリカみたいに奴隷が生えてくるわけちゃうぞ >>200
管理系より設計系のほうがやばいイメージやわ
現場始まる前に手直しさせられるわけやし >>187
業界は違うけど確認書類的なの増えすぎだわ
あんなんやってる感出すためだけやろ 建築がホワイトになることはない
土木は国が週休二日も金もICT化も全部先導してくれる
土木に来ない奴はバカ まずこの業界は常用契約を法律違反にするくらい取り締まれや
請負契約にしない限り日給無くならんし
日給で働く奴らがいる限り土日完全休みは絶対に無理 >>206
住宅設計とかそっちにすりゃええんやないの 職人って給料高いって5chでは言われてるけど、やりがい搾取の典型的な例だよな 大学の建築学科、どこに就職しても地獄
どうなってるんや😥 >>206
意匠系ならなんとかなるんじゃね
ワイは土木やから適当に言うてるけど >>147
物件全部の5%なんやから十分暴利やろ
先の先の先の部品メーカーやら商社は全体の1/100の5%やぞ ワイ土木卒はいま点検屋やっとるわ
36はなんとか死守できとるで >>204
あれまじクソ
しかも処分対策が面倒臭すぎるせいで
結局見て見ぬふりするところ増えてるから意味ねーし >>177
マシになったんじゃないの公共事業だし
建コンなんて分野でカラー変わるからなんとも言えんけど 新卒が最初死にそうな顔してたのに途中から悟り開いた蝋人形のような表情しかしなくなる >>204
うちも施工会社じゃないのに割り食ってるし意味わからんわあれ 建築業者「カフッカフッ…ちゅらいよぉ……うちはブラックだよぉ……」
解体業界ワイ「あ゛?」
建築業者「ヒッ…w(卒倒)(失禁)(嘲笑)」
これが現実 Kとかは現場監督の巡回業務写真撮影をロボットにやらせてるらしいやん
KいけよK >>222
早くね?
新卒まだおらんし2年目って基本残業ゼロちゃうか ピラミッド作ってるときの古代エジプトはクソホワイトだったというけど若干盛ってるよな 土木屋なんかヤカラしかおらんしな
電気屋は立場弱いわ 建築→偏差値高いです、設計演習は徹夜です、陽キャにイビられます、公務員の枠は土木より狭いです
土木→大学入りやすいです、公務員は楽勝です、週休二日です、最先端技術導入しやすいです
建築ドMすぎるだろ 24年に週休2日が義務化されるけどどうやって抜け道見つけるんやろ ワイ転職活動してたとき全く別業界なのに施工管理、住宅営業系統のスカウトと専門エージェントがワラワラ来てて怖かったわ 職人「無理だよ。バカじゃねぇの?」
上司「は?お前なんで職人と話つけてこれてないの????」
現場監督は↑のやりとりの板挟みってマジなのですか? ワイ20代建築主事持ち一級建築士公務員やけど質問ある? >>232
ITってかシステム開発もこんな感じだよなガチで 同僚の爺さんが息子が清水建設にいるって誇らしげに語ってたけどあんまり良くなさそうやな >>229
まあそもそも公務員なるなら大学とかどこでもええよな >>231
祝日のある週は土曜出勤!
これでなにがかわるのか真面目に教えてほしい
年何日かわるんだろう 大手がキラキラしたCMでバカを集めて過労死させるの
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