【NHK】鎌倉殿の22人反省会

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 21:04:58.25

いざ鎌倉、私の好きな言葉です

【NHK】鎌倉殿の13人 ★1
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652612345/
※前スレ
【NHK】鎌倉殿の14人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652612830/
【NHK】鎌倉殿の15人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652613178/
【NHK】鎌倉殿の19人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614349/

【NHK】鎌倉殿の16人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652613447/

【NHK】鎌倉殿の20人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614650/

【NHK】鎌倉殿の21人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652614938/

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:15:36.98

>>640
奈良時代の政変ワイも見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:15:57.60

まあ会津やらその他奥羽越列藩同盟も、徳川本家は恭順して幼君田安亀之助が家督継いだのに、「うるせー俺は戦い足りねーぞ」ってのはどうなんって話で

言いがかりからの幼君切腹とかになりかねんのに本心で徳川家のこと考えてへんやろって見えてまう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:15:59.38

>>323
これマジ？
蘇我氏の統治よかったっていう記録が現代になって出てきたとは聞いたことあるが

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:16:13.70

>>811
言っちゃアレやけど沖縄って太平洋戦争とその後以外ドラマにできるネタないよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:16:17.08

>>785
秀忠かわいそう
痴呆ジッジの介護に苦心するパッパやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:16:35.09

琉球の風は主人公が東山紀之やったな
親父が萩原健一で、いつも島津義久のマッサージしながら愚痴を聞いていた

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:16:43.70

蘇我氏って完全に朝敵認定されとるからか偽名かって程名前酷いよな

なんやねん入鹿に馬子に蝦夷って
馬鹿と東北の蛮族やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:16:52.42

>>786
清和源氏と桓武平氏しか知らないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:00.76

NHKで蘇我入鹿はこれ思い出すからダメ

https://i.imgur.com/5yASige.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:07.82

>>541
最近秀吉下げ酷いし満を持して秀吉やるべきやね
なろうや

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:14.82

>>834
じゃあ弟子筋な探偵は早すぎるのあいつでええか

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:16.87

『日本書紀』崇峻天皇五年（592年）十一月条によると、東漢駒は嶋大臣蘇我馬子の刺客として崇峻天皇を弑した（「祟峻天皇弑逆事件」）。

こういうのとか地味に怪しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:21.65

ちょうど大化の改新は池端俊作が岡田准一渡部篤郎でスペシャルドラマやってたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:22.12

>>814
だから入鹿天皇説やるしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:17:51.04

>>815
地方の反乱とかいくらでもある

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:08.05

島根は尼子関係で余裕やろけど鳥取はきつそうやな
数十年後なら水木しげるいけそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:10.44

>>847
源氏はこれ読むとええで

公家源氏王権を支えた名族
https://honto.jp/netstore/pd-book_29992522.html

平氏は桓武平氏の他に仁明平氏とかもおるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:15.06

>>829
平安時代までは寝殿造のオープンセットがえさしの郷やワープステーション江戸にあるけど
それ以前となるとかなり厳しい気が

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:22.16

>>851
史上唯一公式に暗殺されたと書かれている天皇

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:31.69

まずは三谷幸喜が足利尊氏で鎌倉時代を完結させてくれ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:36.72

>>846
和気清麻呂さんも道鏡が失脚しなかったら小和気穢麻呂として生涯を終えてたわけやし
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:44.15

>>846
当時は毛人とか書くんやけど
そもそも蝦夷は強いってとこから名前付けとるはずやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:44.55

>>855
リアルタイム鳥取城攻め

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:18:55.39

予告に善児がおったせいでスレがざわついてたの草

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:00.18

>>829
衣装がほんまに用意出来んから厳しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:05.87

>>846
実際後からつけられた説あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:31.16

>>727
本居宣長とか平田篤胤みたいな国学思想盛り立てた奴ら繋いでいけば面白いんやないか？
何気に鎌倉以降の神国意識と江戸時代に「くに」っていう概念が生まれ育って今の日本の統一に繋がってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:40.61

>>858
日本の歴史上、在位中の天皇が臣下により殺害（暗殺）された唯一の事例とされる。
さらに駒は馬子の娘であり、祟峻天皇の嬪であった河上娘を祟峻宮から略奪して自らの妻とした。
このことで暗殺を命じたはずの事件の首謀者である馬子に捕らえられ、河上娘を穢されたことを知った馬子によって駒は殺害されることになる。
馬子によって捕らえられた駒は髪を枝に掛けて木に吊るされ、馬子は自ら弓を引き、罪を数えあげながら駒を矢で射った。
三度目の矢が射られたときに、駒が「私は大臣（馬子）が権力者であると知っていたが、大王（祟峻天皇）が尊いとは知らなかった。それを今さら弁解はしない」と答えた。
これに怒った馬子は剣を抜き、駒の腹を裂いて首を斬ったといわれている。
駒が処刑されたのは、馬子による口封じではないかと考えられている。

これほんまなんかなっていつも思うやつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:44.06

>>855
三木一草が一人
因幡の名和長年殿
楠木正成や北畠顕家に比べてすごく影がうすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:56.25

>>859
？？「太平記で室町時代の始まり描いたし最後も描きたいなぁ～」
??「んほぉ～門脇麦たまんねぇ～。あと斎藤道三と曲直瀬道三で大河ドラマ作りたいンゴねえ～」

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:19:59.58

>>805
元々は嘆願書書くための協力関係なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:20:23.79

>>863
次週由比ヶ浜デュエルスタンバイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:20:32.83

>>855
大河ドラマ八原博通やるんや
鳥取より沖縄モノになるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:20:44.71

>>763
亘理伊達家とか良い開拓エピソードたくさんあるけどマイナーやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:20:55.20

>>856
あーワイが全然把握してないところやわこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:01.82

>>835,826
そうなんや
あの時代って基礎知識なくてつい敬遠してまうんやが調べたら面白そうやな
義仲の人物像といい最新研究はいろいろ驚かせてくれるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:04.20

>>671
>>698
権力の根源がアカンかったのかサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:07.25

>>763
新渡戸稲造？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:12.68

門脇麦にんほってたのは監督サイドだって聞いたが脚本もんほってたんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:14.73

というか鎌倉殿って元寇やるの？
そこまでやると幕府滅亡まで行かないと半端だし無いか

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:21.69

大河でへうげもの
やっちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:29.01

鳥取なら山名やな
とはいえ有名なのが宗全と豊国くらいだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:31.13

>>863
見せ善児ほんま不穏やわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:43.55

>>680
なぜだああああとか言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:21:48.41

>>866
それええやん
面白そうや

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:13.38

>>863
というかみんな大体察してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:13.78

>>853
天皇位の簒奪か面白そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:16.60

>>761
あれ面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:17.22

>>867
でも天皇が殺されたのに大混乱した様子もないから豪族や皇族も同意したクーデターだって言われるのは納得できる

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:19.51

>>597
いい国は作れましたか…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:32.01

>>878
見てる側としてはいいところが特に見つからなかったんやが人柄が良かったりするんかね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:39.35

>>855
後鳥羽上皇が流された島あるやろと思ったけど隠岐は島根やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:22:39.92

古代史は史料無さすぎてどうなんやろ
完全にフィクションになってまう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:23:04.85

次回「舞い戻った義経」
奥州に舞い戻った義経と鎌倉に(首桶で)舞い戻った義経でかけてるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:23:10.17

>>866
バカサヨが発狂しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:23:25.46

義時いつ結婚するの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:23:41.05

>>889
150年くらい続いたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:23:52.75

>>892
歴史的事実に沿いながら間はファンタジーでもワイはいいと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:23:55.14

>>875
古代史ってWikipediaでもバラバラやからな
アテルイのページは旧来の戦後新左翼史観と反馬部で書かれとるけど
日本の古代東北経営のページは比較的最新の研究ベースで書かれとるから
歴史的に真逆の記事になっとる
基礎知識ない方が知らん時代の最新研究追うの楽しいで

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:08.58

戦国幕末は飽きたから南北朝再登板はアカンのか？
尊氏・正成・義貞・顕家・ゴダイゴってキャラ立ちまくりやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:20.20

あぁ徳川氏は運もよかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:21.81

>>851
やっぱ駒ってクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:22.99

>>868
楠木正成　←木が入ってるからわかる
千種忠顕　←ち「くさ」だからわかる
結城親光　←ゆう「き」だからまあわかる

名和長年　←伯耆守（ほう「き」のかみ）…うーん

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:30.91

>>863
善児か…
あきらめてええか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:35.83

>>888
結局は滅んだ蘇我氏に全部押し付けとるだけなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:40.14

>>889
（搾取する側の武士にとっては）いい国だったのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:45.22

>>889
武士が私的武力集団から政治的武力集団へ昇格する150年やろ
その後の日本に大きく意味がある時代

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:49.13

義経が離反しなかったらどうなってたの？
ガチで鬼に金棒で敵なしやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:50.09

>>878
贔屓の引き倒しって言葉がよくわかった事象だったわ
未だに麦アレルギー起こしてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:24:52.26

義経落ち延びエンドにはしてこんのかね
チンギス・ハーンとか言うて
あっさり斬首かしら

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:25:27.66

>>879
元寇なんて雑魚やからな
使者の首刎ね飛ばしてるのも計算づくや
大陸勢力の事はいつの時代もよくわかってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:25:29.07

>>899
南北朝時代ならその辺じゃなくて楠木正儀や足利義満やって欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:25:35.94

>>899
駆け足やった観応の擾乱と南北朝統一までの後期やってほしいンゴね
最初の1ヶ月で鎌倉幕府燃やスペースでやればイケるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:25:39.25

>>805
立見尚文あたりなら西南日清日露戦争勝利まで描けるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:25:39.68

大河ドラマ風雲児たちやれば関ヶ原から幕末までいけるな！

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:26:04.02

>>909
それありえない話し

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:26:32.54

>>899
ここんとこ色んな時代に手出してるから南北朝も近いうちにやると思うわ
主要キャラの濃さで言えば戦国にも引けを取らんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:26:36.05

>>914
なお龍馬活躍せずに終了

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:00.41

楠木正儀「南朝にカチコミかけたから朝敵扱いされてるけど元といえば和睦で動いてたの全部無駄にするあいつらが悪いやないですか」

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:05.41

>>909
次回タイトルで察したわ
帰ってきた義経
平泉に帰ってきた(生身)
鎌倉に帰ってきた(生首)

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:10.41

>>901
いうてこの駒は歴史的に重要な一族の方やけどね
高松塚古墳キトラ古墳も東漢氏関係やろうとか
日本で最初に火葬が行われた寺もこの駒が建てんやったかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:11.67

義経が無謀とか言われてるけど、実際は壇ノ浦の一ヶ月前から入念に海上戦の練習とかしてたらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:13.36

>>868
百人くらいで配流された上皇守って鎌倉方に徹底抗戦したのにな
下手したら楠木殿以上に頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:17.34

>>800
ムチムチだらけになりそうだからNG

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:29.70

>>911
そこで佐々木導誉視点で尊氏後半からの足利三代記ですよ
太平記とメインキャスト同じにしたらいい感じに歳も食ってるし九州もちゃんとやってさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:34.11

源平戦国幕末と比べて同じ転換期でも南北朝は異様に人気ないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:45.26

>>915
コンクエスター義経でアニメ化や

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:56.17

>>879
ほほ元寇だけで1年やった大河が既にあるやん
今回と張り合えるくらい面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:27:56.59

善児は砂場で遊ぶんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:28:21.01

八重殺されるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:28:30.09

>>925
解りにくいからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:28:33.91

>>913
立見尚文面白そうな人生しとるわ
誰か小説でも書いてくれたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:28:51.42

飛鳥時代をやるとしたら天上の虹やってほしいなぁ
ドロドロ近親相姦オンパレードやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:29:14.63

>>898
ほーんサンキュー
わりとガチで何も知らんから楽しんで調べられそうや

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:29:17.14

>>925
戦後教育がよく言われるけど娯楽フィクション作品で一般層に大ヒットした作品がないからっての大きいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:29:37.81

>>925
戦前は大人気やったで
主に楠木正成=忠義のヒーロー・足利尊氏=朝敵クソ野郎って視点でやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:29:50.07

日本という国が一応の体系化したのが結局大化の改新やしそれ以前って現状日本書紀と古事記と中国の歴史書に頼るしかないからマジでなぞだわ

古墳掘ったらなんかわかるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:29:59.00

>>785
やっぱ戦国期から江戸初期は史料が割と残ってるからこういう話も現代まで伝わるんやな
真田のお兄ちゃんの家にも石田三成や大谷吉継なんかの書状が開かずの箱に収められてて
現代まで残ったお陰で西軍の動向が分かり関ヶ原研究に大きく寄与したと聞いたことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:29:59.33

>>910
流石に雑魚は結果論や
宋が滅んで本気でビビったから二度目は防塁作らせて全国から動員した
それに戦後もなんやかんや防人置いたからそれが御家人の負担になってもうたし

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:30:00.87

太平記やとボンクラ扱いされた義詮やって義満にうまく繋げられんかな
正室の渋川幸子うまく使えば繋げられるやろ

【NHK】鎌倉殿の22人 反省会

【NHK】鎌倉殿の22人反省会