道徳最小★1324 [🇺🇦vs🇷🇺★]

2022/05/15(日) 21:09:47.84

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建てる時は本文の1行目に
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を貼り足してextend残弾5発までを目安に補給してや

ロシアの攻撃キャンペーン評価（日本時間午前中更新）、5/13
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-13

ツイッター上でウクライナ政府をネオナチ政権だと拡散しているのは誰か
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20220307-00285312

NGID 正規表現
.{8}d 末尾NG
^.{8}[dMrH] 一括NG

※前スレ
道徳最小★1323 [🇺🇦vs🇷🇺★]
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652606647/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/15(日) 22:23:33.21

>>354
海走れる戦車おったらそうやろなあ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-yvGd) · 2022/05/15(日) 22:23:36.39

>>347
海という制約がある以上地上兵力は全部海上輸送だぜ
たとえ橋頭保確保したとしても重装甲の兵器運用には制約がかかる
だからこそ日本はそこに注力してていいのかって指摘はあって当然と言える
敵がわりきって戦車抜きの攻勢実施したらどうなるか誰にもわからん

2022/05/15(日) 22:23:53.55

>>355
今陸自はがっつり大砲減らしとるよ

**それでも動く名無し** (JPW 0Hfb-QOLf) · 2022/05/15(日) 22:23:56.26

>>343
じゃんけんはグーが最強！チョキは不要！って言ってるようなもんやからな

2022/05/15(日) 22:24:06.95

>>290
既に本州は戦車廃止で決まってるし
本州防衛担当の第1戦車大隊派既に廃止再編されて16式運用に運用に置き換わってるが

これは25大綱で明言されてるし本州の戦車部隊は廃止して南西諸島で有事起きたら北海道から運んで展開するって無理ありすぎな方針やねん

ここから更に減らそうとしてるのがこの前の財務省やぞ
https://i.imgur.com/994q1xc.png

2022/05/15(日) 22:24:09.78

戦車に関しては欧米各国ですら削減続いてるし元々ガッツリ減らして配備を前線とも言える北海道と九州に絞る方針やから今更騒いでも
むしろ16MCVへの転換はスタンダード化ともいえる流れやぞ
ここから歩兵装備の重装化のための予算もぎ取れればかなり理想的

2022/05/15(日) 22:24:17.81

>>288
日帝もアメリカ軍の映像使ってホーネット撃沈！とかやってましたね

2022/05/15(日) 22:24:19.14

どうせ戦争になったら虐殺レイプはまったなしなんやから
始まった時点でまけや
国外脱出のタイミングを考えたほうが有意義やな

2022/05/15(日) 22:24:21.83

あと数年で軍事費10超円やしやっと訓練で弾撃てるようになるんかいな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-yvGd) · 2022/05/15(日) 22:24:25.81

>>351
いずれも失敗してから転換したわけだろ？
その前に日露戦争って戦訓があったにも関わらずだ

2022/05/15(日) 22:24:27.45

山が多い地形の朝鮮戦争でも北朝鮮の戦車部隊に韓国の軽戦車の軍隊が徹底的にやられたから戦車は必要やぞ。

なんで韓国にまともな戦車が無かったかと言うとアメリカが山形多い朝鮮半島では戦車は不要と考えてたんや。

2022/05/15(日) 22:24:32.87

>>359
戦車に殲滅されるだけでは？

2022/05/15(日) 22:24:33.42

いまだに広大なロシアを統治するのはプーチンのような強権が必要だったって言い訳する人多い謎

結果論として災害を撒き散らしたのだから、規制されるのは当然やろ

広大な領土が強権を生み出したのなら解体されるべきだし、軍事的なロシア文化は廃止されるべきだ。侵略戦争という結果を生み出した原因が判明しているなら、ちゃんと原因を駆逐することがまず道徳的に正しいことだよ

2022/05/15(日) 22:24:37.21

>>343
中国の翼竜知ってたら
戦車とか持ってる意味ねえってなると思うんやけど

2022/05/15(日) 22:24:45.61

メジンスキーみたいなやつの話を真に受ける国家首脳がいる訳ねえだろ
https://i.imgur.com/J5iHOCa.jpg

2022/05/15(日) 22:25:18.22

その時にはアメカスさんが必要な兵器送ってくれるやろ多分

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-yvGd) · 2022/05/15(日) 22:25:21.98

>>369
安いドローンの大群が来た場合戦車でどう対応すんの？

対空兵器を稼働させたらそこに自爆ドローンが向かってくるぞ

2022/05/15(日) 22:25:29.49

>>354
そうそう
戦車の輸送は大変だからそれだけで敵の行動を制約できる

2022/05/15(日) 22:25:37.20

>>357
アンチ乙
モデ卒は「俺は涙を流さない」なんだよなあ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0106-IsGS) · 2022/05/15(日) 22:25:40.21

>>355
ウクライナの戦争で話題になっとるUber Eats砲撃砲は参考になる点が大きいやね
各国で研究されるやろなあ

2022/05/15(日) 22:25:42.74

>>349
普段から海に飛ばしてる粗大ゴミって弾頭乗せて無いだろうしそれならセーフかもな
インドとパキスタンですら1発ならセーフやったし

2022/05/15(日) 22:25:47.42

>>373
兵器あっても日本は戦う人員おらんくね

あっ徴兵制、、、

2022/05/15(日) 22:25:52.91

上陸するのがしんどすぎる
樺太から攻めるんか？海峡最低50kmあるし無理やろ

2022/05/15(日) 22:26:35.97

>>374
そのドローンはどこから発進するんや…？

2022/05/15(日) 22:26:37.58

ワイはロシア人じゃないからメジンスキーのことガイジとしか思えないんやけどプーチンはメジンスキーの何にそんなにハマったんや

2022/05/15(日) 22:26:40.95

>>367
失敗と言うか陳腐化やね
やから戦車や攻撃ヘリより観測ヘリがドローンに置き換わる未来や

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-deR+) · 2022/05/15(日) 22:26:41.68

>>371
航空優勢圧倒されたらどんな地上の兵器も無駄やろ
極論が過ぎる

2022/05/15(日) 22:26:53.78

>>375
戦車持ってくるならドローン飛ばすやろ

2022/05/15(日) 22:27:07.20

防衛には戦車は要らなそうやけど追撃には必要みたいやないか
それともランクル改造のテクニカルで代用できるのか

2022/05/15(日) 22:27:39.07

ジャベリンみたいなのが開発された時点で戦車ってもう無用の長物になってしまったんでは

2022/05/15(日) 22:27:40.85

>>379
徴兵して訓練してるうちに戦争終わる

2022/05/15(日) 22:27:41.60

そこで日産GTRやろ
Rで追い回してやればチビるやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-yvGd) · 2022/05/15(日) 22:27:42.96

>>381
もちろんそれも海上輸送であはるが
クソデカ重い戦車運ぶよりははるかに多くの数を運用できる

2022/05/15(日) 22:27:43.83

>>373
ウクライナみたいに自衛する気概は見せなあかんやろなあ

2022/05/15(日) 22:27:44.59

>>362
財務省は減らそうとしてへんぞ
防衛省に説明しろと言ってるだけや
ただ防衛省が説明できなければそれは意味がないという事なので減る

2022/05/15(日) 22:27:51.50

>>384
ロシアがその極論でやられてるやん

2022/05/15(日) 22:27:56.32

>>388
訓練なんてするわけないやん
使い捨てや

2022/05/15(日) 22:28:24.98

>>370
ロシア人は農奴根性が抜けてないんだわ
気候風土のせいかは知らんが
せやから強い指導者に支配されるのを望むんやで
強い指導者は独裁を生んで結局こうなるし、プーチンが倒れても変わらんと思う

2022/05/15(日) 22:28:26.26

>>387
そう言うのを始末するのが随伴歩兵の仕事なんだけどな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0106-IsGS) · 2022/05/15(日) 22:28:29.39

まあ戦力っつーのはどれが大事でどれが要らないっつーワケやなくてどの兵科も大事で数が要る
あとは現状に則した効率的な運用方法の確立や

2022/05/15(日) 22:28:31.30

それか憲法改正に乗じて今から徴兵制にするかやな

2022/05/15(日) 22:28:33.00

>>382
プーチンの聞きたいことを言ってくれる理解のある彼くんだったんや

2022/05/15(日) 22:28:39.12

>>230
ほな気になった奴あったらちょくちょくここに上げるわ

2022/05/15(日) 22:28:45.24

そうなったらまずいですよ！

2022/05/15(日) 22:28:49.73

スルコフ投手の暴投がバッターボックスのコザクにデッドボールとなり、激昂したゲラシモフ監督がベンチから出てきてマウンドのスルコフの胸ぐらを掴むが当人はずっとヘラヘラしてるみたい図が見たい(見たいとは言ってない)

https://twitter.com/okb1917/status/1525830074997837824?s=21&t=9kaK9svY4jyvlujTzaAk1w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/15(日) 22:28:51.37

>>385
ドローンなんて補助的な役割しか果たしてないぞ。
ロシア軍の戦車の損害は砲兵と対戦車ミサイルがほとんどや。

2022/05/15(日) 22:29:15.56

>>394
兵器の無駄遣い

2022/05/15(日) 22:29:20.13

徴兵ニキはお隣さんの徴兵事情も参考にしてや

2022/05/15(日) 22:29:27.10

下手に徴兵制やっても韓国の二の舞ちゃいますかね…

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-yvGd) · 2022/05/15(日) 22:29:32.05

ちなみにまだ研究中だが空中の輸送機からドローン発信させようって構想をアメリカがやってる
戦車で構えてれば相手に戦車使用を強制できる、といつまで言えるかは真面目に考えたほうがいい

2022/05/15(日) 22:29:45.36

>>404
爆弾体にはりつけて突撃させるんやから無駄にはならん

2022/05/15(日) 22:30:01.63

>>381
中国はもう航続距離4000キロとかの攻撃型ドローン持ってるぞ
ウクライナで活躍してるトルコのバイアクタル落とせるぐらいの性能のやつ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-deR+) · 2022/05/15(日) 22:30:05.32

日本の防衛において戦車がそんな重要じゃないってはマジ
だからと言っても無用論とはいかんのよ
あと小火器や弾薬は供与のハードル低いから正面装備に予算を使うべきやと思う

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 218b-lIli) · 2022/05/15(日) 22:30:06.20

>>382
ロシア帝国や大ロシアを渇望する気持ちがあったから
メジンスキーの理論がすっと頭の中に入ってきたんやろ

2022/05/15(日) 22:30:12.23

>>379
君らは死なんように逃げな　あとは年寄りに任せろ

2022/05/15(日) 22:30:14.56

>>405
くわしく

2022/05/15(日) 22:30:14.68

>>377
これは本当に凄いと思う
まさに情報時代の戦術

2022/05/15(日) 22:30:15.73

ロシカス戦力の1/3失ったてマジかよ
負け過ぎやろ
これ逆にウクライナの領土広げても許されるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/15(日) 22:30:25.98

>>187
こっから押し返された理由が分からんレベル
ここでキエフでゼレンスキー殺しとけばもう占領できてるやろ

2022/05/15(日) 22:30:32.49

>>405
わいはしたくないで
ただこの国の政治家ならなにいうかわからんってことや

2022/05/15(日) 22:30:36.05

>>408
まともな戦術考えてからレスしてクレメンス

2022/05/15(日) 22:30:56.68

先進国で徴兵制採用してるところってイスラエルとかスイスとかやべーとこだけだよな

2022/05/15(日) 22:31:08.95

>>408
撃たれて死んで終わりやろ
何の訓練もしてないのに突撃できんやろ

2022/05/15(日) 22:31:11.98

>>413
徴兵が原因の劇的な少子化進行中や

2022/05/15(日) 22:31:14.55

復活したんか
何やかんやでこのスレにウクライナ情勢の情報頼ってたと感じたわ

2022/05/15(日) 22:31:25.24

>>382
日本も教育勅語が人権と民主主義に匹敵する偉大なイデオロギーだと思ってた時期があったやろ

東南アジアにも輸出して、教育勅語は日本オリジナルのイデオロギーで西欧思想よりも採用する価値あるよって大東共栄圏を作ろうとしてたわけだし

2022/05/15(日) 22:31:26.82

台湾も徴兵制復活するかもしれんらしい

2022/05/15(日) 22:31:27.27

>>412
ファッ！？
かっけぇンゴ、、おまいさんみたいなカッケェ老害は俺のGTRに乗って一緒に逃げろ

どこまでも駆けていこうぜ

2022/05/15(日) 22:31:41.65

>>415
旧ソ連国でモスクワ囲んで四面楚歌やって欲しい

2022/05/15(日) 22:31:44.81

徴兵考えるより先に任期制を魅力ある制度にする事のが先やろ
今だと任期制自衛官のキャリアって単なる人生のロスやもん

2022/05/15(日) 22:31:49.86

>>418
戦術なんてない
使い捨てやから

2022/05/15(日) 22:31:53.38

>>415
戦死とも認められず、ガチで消耗されていく命が少数民族ってのがまた救えないよなぁ

2022/05/15(日) 22:31:57.47

>>407
支離滅裂だな

2022/05/15(日) 22:31:59.66

>>424
むしろ無かったんかい

2022/05/15(日) 22:32:06.14

>>403
そら陸続きでいきなり大量の戦車投入したからな
日本はその前段階に力入れる方に舵切ったんやろ

2022/05/15(日) 22:32:06.54

神風特攻隊が戦術なのかと問われたらわかるやろ

**それでも動く名無し** (JPW 0Hbf-dNZs) · 2022/05/15(日) 22:32:21.89

戦車なんてドローンで何とかすればいいって言うけどドローンなんて制空権取れなかったらただのサンドバッグやぞ

空自と米空軍壊滅させて制空権取れるんか？

2022/05/15(日) 22:32:22.09

>>420
死んでも肉壁にはなるやん

2022/05/15(日) 22:32:26.14

>>421
悲しいなあ

2022/05/15(日) 22:32:33.70

>>395
そんなの言い訳やわ

奴隷根性のロシア文化が原因なら、そのロシア文化を廃止するしかないってのが自然な結論やろ

2022/05/15(日) 22:32:38.32

使い捨てする方が全てにおいて無駄や

2022/05/15(日) 22:32:41.14

橋下徹
フィンランド、スウェーデンがNATOに加盟できれば、これはウクライナの大功績で、
ウクライナ国民の犠牲に基づくもの。
NATOはウクライナの安全保障についても政治的知恵を絞って欲しい。

ハシゲさぁ・・・・

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-yvGd) · 2022/05/15(日) 22:32:53.01

ほんとここ10年くらいでドローンの認識は大きくかわったよ
それこそアメリカが大金かけて使う限定的なおもちゃにすぎなかったのに

今やトルコみたいな中流国のドローンがロシア軍の戦車や軍艦まで相手にするんだぜ
しかも撃ち落されても人的被害はなしときてる

これでもまだ戦車は走攻守すべてにおいて万能だと思ってるのか？

2022/05/15(日) 22:32:54.61

>>429
少数民族焚き付けるのとかCIA好きそう

2022/05/15(日) 22:33:06.74

>>431
最近やめたばっかりやった
凄くざっくり言うてるけど

2022/05/15(日) 22:33:08.11

そうやって実際にもし国会で徴兵制の話題がでたらネットだけじゃなく声張り上げて講義してな

2022/05/15(日) 22:33:10.18

>>313
ほんまやで
誰やねん48時間の電撃作戦とか言い出したの

2022/05/15(日) 22:33:12.89

>>429
ここからが本番かもな
ロシア人の血が大量に流れるんやもん

2022/05/15(日) 22:33:20.55

イージスアショアみたいな固定レーダーは撃ち漏らして破壊される危険たかいからな
今開発中の地上移動型のイージスアショア完成までまてばいい

2022/05/15(日) 22:33:32.54

>>439
シネバイイノニ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-deR+) · 2022/05/15(日) 22:33:37.03

>>393
航空優勢圧勝してたら今頃露に勝ってるよ今よりね
お互いSAMにビビってんのになぜその言葉が出てくるのか分からん

2022/05/15(日) 22:33:51.71

前線で爆弾なんか巻き付けるより後方で普段の経済活動をさせたほうがいいにきまってるぞ
工場だって無人やないし

2022/05/15(日) 22:33:53.96

そもそもSM-3って弾道ミサイルが落下軌道に乗るまでに撃ち落とすのが主なのに
アショアで日本海じゃなくて本土から撃つ時点でガイジよな
間に合わんやろ

2022/05/15(日) 22:34:00.51

>>441
焚き付けるのは米英ともくっそ旨いんだけど消火は誰もしないという

2022/05/15(日) 22:34:07.55

>>435
撃たれてすぐ死んでおわりやろ

2022/05/15(日) 22:34:09.98

>>437
教育から変えなあかんのやろな

2022/05/15(日) 22:34:12.14

いるんだよなぁ、流行り物連呼して時代の先を行ってる気になる浅いやつ
ドローンドローンうるせぇよ
ちょっと前はAI連呼してそう

2022/05/15(日) 22:34:13.55

中村先生のわかりやすいメジンスキー解説

メジンスキーは『ロシアは〝地獄の文明〟を作るべきだ』と説いています。その考えを要約すると、

次の３つです。

①ロシアには力さえあれば知性は必要ない　
②人間を成長させるのは恐怖である　
③偉大な権力は地上を楽園にするのではなく地獄に変える。

③は、ロシアはモンゴルなどの〝野蛮〟な騎馬民族に支配されていた時代があり、その残虐性と融合し、今日のロシアが生まれたという考えです。

2022/05/15(日) 22:34:45.67

>>449
ウクライナも戦争関係のプラモだのぬいぐるみだの作っとるからな

2022/05/15(日) 22:35:04.11

>>377
あれ効果的だとは思うけど現地民がスパイまがいのことしてたら便衣兵みたいに殺されても文句言えない側にならんか