有識者「夏の甲子園はなくすべき。そのために無理をしてプロに行けない選手が毎年沢山出てる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 18:39:47.40

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論

　2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

　番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

　そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。
「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。
「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

　そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。
「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。
その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。

　しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。
「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。
でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:25:46.25

>>174
大学が首都圏に偏在してるのが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:25:56.36

高校別にやる必要必要あるのかってのは思うわ
県ごとに最強部隊作ったほうが面白くね？
県差が余計出そうだけど監督の手腕尚更試されそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:26:08.87

>>171
ダメ
感動がない
延長も全部投げ切ってこその背番号1

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:26:13.34

わざと言っとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:26:45.72

正直春は無くなってええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:05.97

甲子園を目指さないを掲げてた高校はどうなったんや
全然聞かんが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:08.25

>>179
ワイも長年大阪大会見てるけど、ラガー見たのは初めてやったなー

残念ながら履正社は見ずや
第４試合やったし、ナイターやったしね

でも大阪桐蔭優位は揺るがないんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:09.03

順調に野球人口減ってるんだからほっとけや😄

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:11.36

>>183
ほかのスポーツは一応全国大会がメインイベントになってるじゃん
箱根は日テレと関東の学連かで作った大会だけどここまできたらその利権は全国に還元すべきだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:24.45

・真夏
・甲子園
・坊主

この三要素が絶妙に絡み合って甲子園人気形成されてるのに秋にやるべきとか涼しいドームでやれとか坊主にする必要ないとか言ってるやつガイジすぎる
涼しいところで髪伸ばした球児が野球やってたら誰が試合なんて見るんだ？
真夏に爽やかな頭で白球追いかけてるから見るのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:44.28

現状、大谷や佐々木を排出してるんだから改革する必要性が無い

あれだよあれ、プロ野球に対して降格制度やれよー！って言うのと一緒
模倣するメリットが無い

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:47.94

金取るならガキの宿代まともに払えやなんや2500って

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:27:52.31

甲子園6月とかは可能なん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:28:03.65

>>168
確保してないだろ競技人口めっちゃ減ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:28:35.32

>>190
野球増え始めたで

スポーツ少年団登録者数
・2016年
軟式野球　124,646　　　
サッカー　　136,577
・2017年
軟式野球　121,464　　　
サッカー　　127,337

・2021年
軟式野球　113,355　　　
サッカー　　100,253
・2022年
軟式野球　115,984　　　
サッカー　　98,783

中学サッカー部員数
https://nippon-chutairen.or.jp/data/result/

2017　227,735人
↓
2022　158,337人

実際は年々サッカー人口落ちまくってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:28:38.55

>>191
なんで関東学連の努力を無駄にせなアカンの
出雲や全日本大学駅伝を権威付けする方向にしねえと意味ねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:28:38.93

>>182
天然芝やけど、セーフコフィールドみたいな感じにするんか？

甲子園改造するならそれよりラッキーゾーンを再度設置してほしいわ

2022/05/16(月) 19:28:40.30

秋でいーよなとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:28:53.82

糞球場が問題なのでは？屋根つけろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:29:09.58

>>196
甲子園なかったら更に減るという思考に至らない君も相当なアレやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:29:27.56

>>177
コロナ禍で収入厳しいからどんどん値上げしてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:30:05.71

>>192
部活してた頃思い出すと汗っかきからすると髪伸ばすの考えられんわ
プロは伸ばすの多いけど汗しんどくないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:30:22.24

>>57
ひっしやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:30:39.65

>>189
ナイターの日か！めっちゃ好カードやったな
ワイも大阪桐蔭の南を見たかったわー履正社の冨安がセンバツの前田悠伍を見て「前田のスライダーぬるいわ！イージー！」て言うてたらしいから楽しみやまあ、明日は前田は投げんと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:30:42.99

まずは他競技で、俺の考える理想のシステムを作れよ
それを野球が真似するかどうかはこっちが決めるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:30:44.87

>>192
高校野球が絶大に人気ある理由として、季節感が絶妙にマッチしてるのがあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:30:56.55

ピッチャー炎天下に投げすぎの疲労でポークになり試合に負ける←しらけるでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:31:02.11

甲子園自体がプロへのアピール場所なの理解してないひろゆきらしい発言やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:31:11.86

コロナで選手権無くなった時なんか野球やる気も失せたとかそんな話ばっかやった気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:31:32.69

甲子園なくしたら部員激減しそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:31:52.74

>>198
だからそれじゃ学校の利益だけだろ？
本当に競技の発展願うなら全国化しないと
もう長距離陸上なんて尻すぼみだろ

>>199
いまの技術なら開閉がたつくれそうじゃない？
屋根あれば熱も防げるし雨で順延もなくなるからやりやすくはなると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:31:56.74

>>197
こういう事実知らない奴多すぎるんだよな
古いイメージだけで語ってる奴多すぎるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:12.68

まー夏なんだからドーム球場で本当はやらせたいねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:18.02

>>204
スタミナも一般人よりハンパないし汗かきはあんま上の方なれんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:25.75

>>200
全国大会なんて高校が長期休暇入らないとやってらんねんだわ
だけど冬の選手権はさすがに受験シーズンで馬鹿なんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:27.59

甲子園反対するやつ野球以外の夏のスポーツがどれほどやばい環境かは話しないよね
サッカーとか5日で5試合やって優勝決めてるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:32.43

税金たかるしかのうないサカ豚さあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:32.71

佐々木朗希のおかけで沢山の人間が気づいたよな　
なおノーヒットノーラン達成した東浜巨は甲子園優勝投手

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:42.79

>>210
別に本当に凄い奴は甲子園関係なく指名されてるやん
甲子園で評価上げてる奴なんか大抵通用せんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:32:44.84

馬鹿「汗かくから坊主の方が合理的」

髪型には合理性を求めるくせに練習には一切合理性を求めずに長時間ダラダラ練習している謎

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:01.87

暑くて休まないといけないから夏休みがあるのに本末転倒だわね
エアコン効いた室内競技ならともかくさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:02.16

罰金払えよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:10.98

プロになるには強豪校に行きたい
強豪校に行くには中学で目立つ必要がある
中学で目立つには……
みたいな早熟を求められることのほうが問題じゃない？
早いうちから無理をしてもしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:14.24

>>195
そもそも甲子園があんだけ長くやれるのは夏休み期間やからや6月はやろうとやれるけど今より過密日程になるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:22.70

ワイとしては高校野球みられるならドームでもナイターでもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:24.36

>>218
野球留学がやたらとやり玉に挙げられたことあったけど実は他競技の方が実際に外人連れてくる本物の留学がエグいというね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:27.67

これは有識者

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:28.07

>>140
だしとらんで

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:32.44

>>206
土曜日見たときは川原くんの球速かったわ

別所くんは去年の関戸みたいな劣化具合やったな

前田くんは登板するか分からんが、キャッチャー松尾くんの肩強いからそこ注目してみてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:41.31

>>213
全日本と出雲で他地域が関東勢をボコボコにしまくったらええだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:47.89

アフィのほうが無くすべきじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:53.28

>>203
何に金使っとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:33:59.32

甲子園だけ取り上げるけど炎天下の練習ってもうちょい考えるべきよな
甲子園出れなかった強豪校とか練習漬けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:34:37.19

甲子園で活躍せんでも～とか言ってる奴はガイジ
ソースはパテレの吉田輝星と清宮の再生数
あんなゴミでも甲子園のスターというブランドはイカれてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:34:42.56

選手のこと考えるなら、夏がどうとかより余裕持った日程組む方が大切やろ

まぁ、どの高校スポーツでも言えることやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:34:43.20

>>232
注目度が違うから無理だろ
出雲とか伊勢とかなにやってるかも知らん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:34:57.31

実際は甲子園行ったりプロ輩出したりするような学校は勝ち進むこと以上に進路実績も重視するから結果的に選手の将来も潰されるリスクが低い
中堅以下の学校に突然変異で出てきた選手の方がワンマンチーム化して酷使されやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:34:58.59

レスしてやろうと思ったらひろゆきの名前見てやる気なくなった

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:09.94

競技なんてどうやっても辛い部分出てくるやろ。そんなに競技がいやならやめればええ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:18.59

投手だけ負担が大きいスポーツだからな
WBCも毎回一流投手は参加辞退しまくるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:21.43

>>213
だから全日本と出雲に力入れりゃいいじゃん全国学連が
箱根にぶら下がるんじゃなくて

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:33.17

ユースは面白そうやな
シニアとかボーイズ上がりの有望株をプロの施設でトレーニングさせて木製で打ってれば仕上がり早そう
高校はサッカーのユースみたいに通信とかでええやろし駄目そうなら進学すりゃええし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:47.71

>>214
サッカー協会のメインスポンサーは電通
サッカー競技人口激減の記事は書かれない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:49.09

高校サッカーみたいに甲子園使用はベスト4からとかにしたらどうや？
それまではドームとかでやって

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:54.79

>>234
さぁそこまでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:55.09

甲子園で野球をやるために野球を頑張ってる奴がたくさんいるわけで
プロになるための通過点として野球をしていて付随的な目標・結果として甲子園に出てる球児なんて全体の0.1%もいないと思うが
プロになることだけを目当てにしていて甲子園に行くことやそれに伴う練習等はごめんだって球児がたくさん出てくりゃ有り

ほんでも非部活のサッカークラブの子達も練習は普通にハードやからな
なんか都合の良い専門塾みたいな口振りやけど
強いところは週6であるし大会スケジュール普通に過密やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:00.34

野球といったら食トレ。米を吐いても食べろ～😤

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:01.92

>>221
甲子園に出れんかったけど甲子園目指して頑張りました。やん
甲子園なんて興味ありませんって高校野球球児が指名されるレベルに育つか

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:02.19

野球人口増えてきてます
人気あります
話題性あります

なぜか古い情報だけで野球が叩かれてるのなんでなの？
嫉妬？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:20.89

アンチ乙
30年後にはやりたくてもできなくなってるぞ🥴

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:24.97

プロが視野に入るようなごくごく一部の天才のために大多数の球児が振り回されることはあってはならん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:39.04

逆やろ
アホか

と思ったら素人の意見やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:39.45

>>243
そりゃ無理だよ
出雲とかを正月にするなら可能だけどそんなの実現しないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:41.57

>>236
今年の吉田良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:46.36

>>244
面白かったら税リーグは人気あるはずやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:04.40

甲子園無くしたところで大学での酷使がさらに激しくなるだけだろ
高校時点でアピールできない子が絶対増えるんだからその分大学での競争が激化するはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:24.75

>>246
サッカーみたいに週６でやるのか？
分散会場は日程短縮にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:31.15

>>231
松尾の肩見てくるわ！あいつキャッチャーぽくないけど上手いんよなキャッチャーぽくないのがプロからどう見られてるか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:34.59

>>255
つまり全日本学連のやる気が無いだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:53.42

>>244
ユース制度を野球でやるなら、サッカーと同様、ユースで育てた選手が別チームに引き抜かれたら、ユースに金入る制度にしないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:54.34

目標の大事さ知らないのってホンマド陰キャな感じして気持ち悪いわ
ワイみたいに強豪校行けなくても目標掲げるからモチベ保ってやれるねん
そういうの全て洗脳宗教言い出す奴とは会話できんからどうでもええ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:18.73

>>261
出来上がったコンテンツ以上のものが簡単に出きるわけないじゃん
甲子園も同じだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:24.45

>>222
強豪校は合理的かつ長時間やってるからな
強豪校とそれ以外の差は圧倒的に練習量の差だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:35.91

>>233
アフィもやしこういう逆張りカス野郎を記事にするゴミメディアもなくさんとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:38.19

別にプロが全てでもないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:39.51

大学野球の酷使には全く触れないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:59.75

甲子園無くしたいって言ってるやつって野球嫌いのやつと筒香みたいな意識高い系のアホしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:15.48

>>222は長時間＝ダラダラと決めつけてそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:25.18

>>264
なら指くわえて箱根見てる以外に無いな
関東学連が箱根全国化する義理もないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:29.45

>>203
コロナ禍もあるが全席指定にしたのが大きいんやない？
試合ごとに売るわけちゃうから単純に収入減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:30.43

そんなやつおるか？
例えば誰のことなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:34.45

そもそも全国大会なんやから、勝手に無くされたら球児の目標なくなるやん
高校以降のことを考えるなら、余裕持った日程組むか、球児やその高校が自分で制限するしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:39.53

>>236
ゴミなのはお前の人生な

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:44.91

プロじゃなくて夏の甲子園に行きたい球児の方が多いと思うが？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:48.06

高校野球の場合ピッチャーに負担が集中する構造やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:01.21

>>260
中学まではショートだしね
先週くらいの記事で読んだけど、キャッチャーらしくなく、内野手がキャッチャーやってるような感じだと、悪い意味で書かれてたかな？

ワイも良いか悪いかは置いといて、なんか中村奨成ぽいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:22.43

>>269
川淵三郎が言うてるからな

サッカー界が言ってくることはその逆が正解
降格制度だのも同じ（笑）

2022/05/16(月) 19:40:31.68

まじかよひろき…

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:41.95

>>265
少なくとも部員が70人だ100人だいるような高校はどう考えても合理的にやれてない
本当に合理的にやってる高校は1学年10人縛りをやってた智辯和歌山のような高校だけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:53.43

高校野球をプロ野球選手養成機関と思ってるやつがいるのがなあ
かといって現状高校野球くらいしかまともにその年齢で野球の練習できる環境はないわけで
ユースみたいなのできそうやけどないとこみると問題山積みなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:00.45

全部嘘情報が事実にされてるの草

人口激減→実はまた増え始めてる
坊主強制→もうそんな学校ほぼない

野球だけが注目度高いから毎回叩かれる
他の競技は世間も関係者も興味ないから話題にすらならない