有識者「夏の甲子園はなくすべき。そのために無理をしてプロに行けない選手が毎年沢山出てる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 18:39:47.40

ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」　大胆意見の裏に選手の将来性への持論

　2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema　Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。

　番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。

　そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。
「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか？」と推測。
「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。

　そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。
「全国の舞台、いわゆる青春！みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。
その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ（甲子園）はそれで残してあげて…」と続けた。

　しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。
「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。
でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという（指導方針の）チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:54.79

>>234
さぁそこまでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:35:55.09

甲子園で野球をやるために野球を頑張ってる奴がたくさんいるわけで
プロになるための通過点として野球をしていて付随的な目標・結果として甲子園に出てる球児なんて全体の0.1%もいないと思うが
プロになることだけを目当てにしていて甲子園に行くことやそれに伴う練習等はごめんだって球児がたくさん出てくりゃ有り

ほんでも非部活のサッカークラブの子達も練習は普通にハードやからな
なんか都合の良い専門塾みたいな口振りやけど
強いところは週6であるし大会スケジュール普通に過密やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:00.34

野球といったら食トレ。米を吐いても食べろ～😤

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:01.92

>>221
甲子園に出れんかったけど甲子園目指して頑張りました。やん
甲子園なんて興味ありませんって高校野球球児が指名されるレベルに育つか

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:02.19

野球人口増えてきてます
人気あります
話題性あります

なぜか古い情報だけで野球が叩かれてるのなんでなの？
嫉妬？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:20.89

アンチ乙
30年後にはやりたくてもできなくなってるぞ🥴

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:24.97

プロが視野に入るようなごくごく一部の天才のために大多数の球児が振り回されることはあってはならん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:39.04

逆やろ
アホか

と思ったら素人の意見やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:39.45

>>243
そりゃ無理だよ
出雲とかを正月にするなら可能だけどそんなの実現しないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:41.57

>>236
今年の吉田良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:36:46.36

>>244
面白かったら税リーグは人気あるはずやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:04.40

甲子園無くしたところで大学での酷使がさらに激しくなるだけだろ
高校時点でアピールできない子が絶対増えるんだからその分大学での競争が激化するはず

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:24.75

>>246
サッカーみたいに週６でやるのか？
分散会場は日程短縮にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:31.15

>>231
松尾の肩見てくるわ！あいつキャッチャーぽくないけど上手いんよなキャッチャーぽくないのがプロからどう見られてるか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:34.59

>>255
つまり全日本学連のやる気が無いだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:53.42

>>244
ユース制度を野球でやるなら、サッカーと同様、ユースで育てた選手が別チームに引き抜かれたら、ユースに金入る制度にしないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:37:54.34

目標の大事さ知らないのってホンマド陰キャな感じして気持ち悪いわ
ワイみたいに強豪校行けなくても目標掲げるからモチベ保ってやれるねん
そういうの全て洗脳宗教言い出す奴とは会話できんからどうでもええ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:18.73

>>261
出来上がったコンテンツ以上のものが簡単に出きるわけないじゃん
甲子園も同じだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:24.45

>>222
強豪校は合理的かつ長時間やってるからな
強豪校とそれ以外の差は圧倒的に練習量の差だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:35.91

>>233
アフィもやしこういう逆張りカス野郎を記事にするゴミメディアもなくさんとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:38.19

別にプロが全てでもないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:39.51

大学野球の酷使には全く触れないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:38:59.75

甲子園無くしたいって言ってるやつって野球嫌いのやつと筒香みたいな意識高い系のアホしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:15.48

>>222は長時間＝ダラダラと決めつけてそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:25.18

>>264
なら指くわえて箱根見てる以外に無いな
関東学連が箱根全国化する義理もないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:29.45

>>203
コロナ禍もあるが全席指定にしたのが大きいんやない？
試合ごとに売るわけちゃうから単純に収入減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:30.43

そんなやつおるか？
例えば誰のことなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:34.45

そもそも全国大会なんやから、勝手に無くされたら球児の目標なくなるやん
高校以降のことを考えるなら、余裕持った日程組むか、球児やその高校が自分で制限するしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:39.53

>>236
ゴミなのはお前の人生な

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:44.91

プロじゃなくて夏の甲子園に行きたい球児の方が多いと思うが？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:39:48.06

高校野球の場合ピッチャーに負担が集中する構造やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:01.21

>>260
中学まではショートだしね
先週くらいの記事で読んだけど、キャッチャーらしくなく、内野手がキャッチャーやってるような感じだと、悪い意味で書かれてたかな？

ワイも良いか悪いかは置いといて、なんか中村奨成ぽいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:22.43

>>269
川淵三郎が言うてるからな

サッカー界が言ってくることはその逆が正解
降格制度だのも同じ（笑）

2022/05/16(月) 19:40:31.68

まじかよひろき…

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:41.95

>>265
少なくとも部員が70人だ100人だいるような高校はどう考えても合理的にやれてない
本当に合理的にやってる高校は1学年10人縛りをやってた智辯和歌山のような高校だけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:40:53.43

高校野球をプロ野球選手養成機関と思ってるやつがいるのがなあ
かといって現状高校野球くらいしかまともにその年齢で野球の練習できる環境はないわけで
ユースみたいなのできそうやけどないとこみると問題山積みなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:00.45

全部嘘情報が事実にされてるの草

人口激減→実はまた増え始めてる
坊主強制→もうそんな学校ほぼない

野球だけが注目度高いから毎回叩かれる
他の競技は世間も関係者も興味ないから話題にすらならない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:04.71

>>279
降格制度は共存共栄と真っ向から反するから絶対に取り入れたらダメだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:07.43

筒香とかもだけど前提がドラフトかかるレベルの選手しか見てないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:21.39

>>267
というか限られた人間しかいけないわけで他のやつからしたらただの部活よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:23.26

ぶっちゃけ選手権もない競技とか打ち込む気にもならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:27.10

>>271
なんか全然人のはなしを聞かないやつだな
陸上長距離の競技そのものがオワコンになりつつあるのに利権で全国化しないのは結局自分の首閉めてるのと変わらないんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:40.70

>>272
これはあるね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:41:57.05

今の甲子園とか魅力あるか？
一部の私立のかき集めが酷すぎて公立や中堅私立はもはや工夫だけではどうにもならない
無双してるかき集め私立の選手もプロでは通用しない

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:12.48

現実的には球数制限と登板間隔の制限をルールに加えるかやろな

投手と野手兼用の選手を増やして戦えば？
部員の多い強豪校が勝ち上がるのは変わらないやろし

それが面白いかどうかまでは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:39.32

>>281
大人数と練習の合理性にどんな因果関係があんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:43.49

愛工大名電が坊主辞めたと話題になったが半年も経たずに坊主に戻ってたしやっぱらくなんやろ特に寮生活の子は

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:45.43

ユースがー言ってるサッカーなんて全然金にならねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:46.71

>>291
強豪ですらええピッチャー複数揃えられんのなんてほんのひと握りやしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:52.72

>>290
お前がどう思おうが実際に甲子園を夢見てる高校球児には知ったこっちゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:42:58.84

ひろゆきさんってホントになんでも首突っ込むんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:43:06.41

やっぱり無くしたらダメだなこれは

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:43:18.77

甲子園でプロいけたやつの方が多そう
そもそも高卒でそんなプロいけんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:43:41.45

>>283
過密日程とかも甲子園がいちばんマシだからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:05.72

>>288
大学から陸上長距離始める人なんておらんし
大学に入った後も陸上長距離続けたいと思う人は関東の大学に入るし
今更全国版箱根駅伝を作ろうとするメリットが分からん

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:06.27

筒香はまず母校の改革をした方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:08.15

>>294
ユースなんて存在すら知られてないし誰も興味ないのにな
ほんとアホかと

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:11.58

>>299
コロナで死滅してた一昨年の高卒ドラフト組がどうなるかやね
全然出てこなかったら甲子園ないとあかんってなる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:19.34

所詮は部活の全国大会に過ぎないのに注目度がケタ違い過ぎてなあ
選手叩き監督叩きもすごいしもうちょっと落ち着こう

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:21.09

>>288
？
箱根走りたいやつは関東学連の大学行くだけやん
アメリカの高校行って甲子園出れないのはおかしいと主張する並の滑稽なこと言うとるね君は

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:22.50

>>282
学校が金かけるのも将来的に金になるからだもんなあ
難しいとこよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:47.14

>>292
野球の練習はほぼ順番待ちだから
ノック受けるのもバッティングするのも全て順番待ち

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:44:48.32

>>296
この流れが続いたらそうなるんちゃうか
一部の強豪校の選手以外はその夢すら見れなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:01.96

甲子園はいらないというか外人部隊がいらない
外人部隊のせいでやる気無くす子供が多過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:33.07

本当にスポーツの才ある子供は野球やるのが日本じゃ１番儲かる
他のスポーツは高校野球に才能吸い取られとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:40.13

>>290
そう言うけど、中学生の立場からしたら、自分の将来考えて成長できる学校に魅力感じるみたいだから、自然と力ある学校に人が集まるわね

何も強豪校が人をさらって集めてるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:54.67

高校野球はプロの為にあるわけやないんやぞ
ほとんどの人間にとっては人生で最後の野球や

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:57.36

高校サッカーとかいう超人気コンテンツを潰していったサッカー界はどうなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:45:59.73

なんでトレーニング理論の勉強もしてないのに、合理的な練習にこだわるんやろネット民

お前に判断できんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:46:13.95

そう思ったら独立リーグとかのプロ組織支援したれよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:46:15.90

>>283>>300
不祥事も野球の時だけとりわけ叩かれるもんな

昔の話やけど駒苫の体罰がクッソ叩かれる一方で野洲高校が部員いじめで転校に追いやったこととか駅で暴れたこととか殆ど話題にならんかったしな
同じ全国優勝校でもこの叩かれ度合いの差

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:46:58.98

プロ野球なんて門が狭すぎて甲子園無くしたらどうやってドラスト候補絞るん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:14.32

甲子園は宗教だからね
そら特別扱いもするさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:14.65

>>301
それ言い出したら甲子園もいみなくなるんだよなぁ
エリート路線だけが必ず大成するとは限らないのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:15.16

高校野球は部活であって教育の一環なんよ
あだち充とかその辺ちゃんと描いとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:26.98

>>317
電通がメインスポンサーのサッカー協会だから、そういう報道も全部当たり前っちゃ当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:31.61

>>308
別に全員が同時に同じメニューしてねえよ
フリーの順番待ちの間にフォームチェックでもティーでもいくらでもやることあんのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:33.91

スカウトって意外と無能多いから
甲子園の成績で決めてるところあるよな
根尾とかさ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:47:59.37

>>319みたいにすぐ宗教とか言っちゃう思考停止なアホも多いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:48:02.57

>>308
野球どころかスポーツすらやってなさそう

2022/05/16(月) 19:48:03.67

甲子園至上主義はやめるべきやな
大阪桐蔭がーとか関西贔屓がーとか毎年ガイジがクソうるせえし
毎年違うところでやれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:48:46.75

>>320
何が「それ言い出したら」なのか全く分からんのやが
「それ」って何のことを指してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:48:52.56

酷使批判するときにこの子は先があるからーって人の将来決めつけてるのが怖く思う時はある

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:05.75

坊主やら炎天下での野球気にして野球諦める奴と甲子園なくなって野球諦める奴考えたら後者のが多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:06.83

灘高校って批判されるの聞いたことないよな
本質的になんが違うのかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:13.06

ID:wj8wd40Faは自分の周りだけが世界のすべてだと思わない方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:18.92

川淵三郎が良い例だけど
何故か外野が「なんでこうしないんだ！なんで模倣しないんだ！」
みたいな言い方してくるときは１００％地雷踏ませようとしてるからな
つまり逆が正解

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:49:44.92

サッカーで真似していいのは
2軍のチームが公式戦出ていいところだよな
部員数多すぎて3年間１試合も出れないとか何が面白いんやって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:04.81

>>328
関東の大学はいる=有名高校、大学で野球やる
プロの一流ってそこの出身ばかりじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:05.62

>>317
熱中症で倒れまくったテニスのインハイとか全く話題にならんしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:11.28

甲子園批判は許さんけどワイらが高校球児や有名高校を叩くのはええんやで

こんな奴が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:13.04

甲子園にかかわらずアマチュア競技好きな奴の気持ちが分からん
駅伝はワイも好きやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:50:21.07

>>331
なんで灘が出てきたんや
灘の何を非難するんや？

医学部志向が強すぎとか
社会に出て大成してる奴が少ないとか
言われるてるのは聞くが

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:51:03.49

>>338
1行目と2行目で矛盾してて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:51:59.87

https://i.imgur.com/00Ttm3b.jpg
https://i.imgur.com/51svbje.jpg
ひろゆきは野球も詳しいからな
頭でっかちのヒョロがりにわかなんG民とは違うんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:26.88

ユース制度はその競技に興味持ってもらわないと客は見にいくことないからな　別に興行じゃないっていうならそれでもええけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:34.97

まさに今の野球とサッカー比べて語る人多いけどその昔の絶大な格差を考えたらサッカーはサッカーで正しい道を歩んでるんよ
競技も歴史もなにもかも違うんやから単純に現在で比べるのはナンセンス

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:44.87

>>251
少子化なのに野球人口増えた意義はほんとに大きいわ
大谷のおかげもあるだろうけど

逆に野球に対して理想とされてきたサッカーが今一番激減してるのは笑うわ
つまりお茶当番だの坊主文化だのは単なる枝葉の議論、どうでも良かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:45.02

一発勝負のカップ戦じゃなくてリーグ戦にしたらいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:45.93

サッカーはプロ行くような選手はユースが独占してるのに一番人気あるのは高校サッカーという意味不明な状況になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/16(月) 19:52:47.54

甲子園のベンチ、クーラー効いてること知らんやつおるよな