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【野球】ワイ野球素人、変化球がわからない
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0002それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:23:54.21ID:0dkkmu0I0
その四つに関しては回転が違うで
0003それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:23:56.74ID:ahNQL6gJa
打席に立ってってこと?
0004それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:25:07.74ID:XJiLBLOi0
球速はチェンジアップが一番遅い
0007それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:27:10.37ID:c6JS8zP50
どうせ変化球なんか自己申告や
0009それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:28:10.73ID:XipD6h3Wa
気分や
0010それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:28:40.88ID:du12vZoM0
15年20年プロ野球やってきた解説者ですら「今のは…チェンジアップかな?」とか言ってるんやぞ
気にすんな
0011それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:28:55.18ID:/I0B8tBC0
中継のカメラが右後ろからだしな
投手しかハッキリわかんない
0015それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:30:52.63ID:EASSZvoip
実況も「今のはチェンジアップですね〜」とか言うけどそれは投手の持ってる球種を事前に調べてあるから言える事やからな
ワイらがテレビで見る分には分かるようなもんじゃないから気にすんな
0017それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:31:09.25ID:EAXgXIBUd
京セラのバックネット裏席行ったら前乗りスコアラーが居て普通にヤフー一球速報見ながらスコアブック着けとるな
0019それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:31:47.33ID:eXKqzpQW0
いや見分けつくやろ…
0021それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:32:47.67ID:5lFFKsVyp
>>5
最初の頃スライダーとカーブの見分けがつかんかったわいよりマシや🤗
0022それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:32:49.31ID:xSXlR/K10
まあプロの解説でもスライダーとチェンジアップはよく間違えるし
0023それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:33:09.83ID:NxStuBxq0
大きい変化球と小さい変化球が区別できれば十分
0024それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:34:09.39ID:FzbFRWoY0
ワイも分からん
0025それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:34:13.78ID:wt+wtM7k0
縦スラは回転掛けてるから若干ちゃうけどフォークスプリットチェンジアップは基本的には回転掛けない球やからどれに分類されるかは投げ手次第なとこある
0026それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:34:49.18ID:pTaniKgg0
フォークとスプリットは深いか浅いかだけでほぼ同じ変化球ちゃうの
0027それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:35:05.90ID:KSxDOuRZ0
ワイ将縦スラとドロップの区別がつかない
0029それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:36:20.87ID:FTfKgzXG0
謎の外人ピッチャーみたいなの握りわからずに同じような曲がりだったら誰でも見分けつかんで
0030それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:37:44.13ID:AWciSVOHa
あらかじめそのピッチャーが持ち玉何あるか把握しといてあとは球速と球筋で判断や
0032それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:38:24.41ID:UBC7qWan0
東浜「シンカー」山崎九里「ツーシーム」
0033それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:38:38.67ID:b/sNMp2R0
チェンジアップとスプリットは分かるやろ
0034それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:39:02.13ID:50yHK1ZP0
亜大出身者さぁ…
0035それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:39:16.33ID:wt+wtM7k0
投球見て楽しみたいならその投手の持ち球を事前に調べとけばある程度推測は出来る
それでもスロー見て間違いやったって気付く事多々あるけど
0037それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:42:06.35ID:yUjHoUATd
Q.フォーシームとツーシームの違い

ワイ「握る縫い目の場所が違うからスピード遅くなってちょっと動く🤔」

Q.ツーシームとカットボールの違い

ワイ「」


すまん教えて😭
0038それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:43:07.81ID:pTaniKgg0
>>37
ツーシームは下向きの変化が多くて、カットは投げ手向きの変化が多いんちゃう
0039それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:45:25.81ID:FTfKgzXG0
>>37
ツーシームは早いシンカー
カットボールは早くて曲がり少ないスライダーみたいなイメージ
0040それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:47:39.05ID:OHWl6P0P0
カクッて落ちるのがフォークとスプリット
ヌロォって落ちるのがチェンジアップ
キュって落ちるのが縦スラ
0041それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:48:07.88ID:nk98AymX0
光山→カーブ
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク?チェンジアップ?
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね
0042それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:48:56.71ID:OHWl6P0P0
ツーシーム(シュート(シンカー


ここら辺本当曖昧すぎて草生える
0044それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:49:19.09ID:5EybVhuW0
握り方投げ方で区別してんのと軌道で区別してるのとかごちゃごちゃしとるからよーわからん
0045それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:49:22.78ID:KppKQsUjM
フォークとスプリットは一緒
フォークを投げられないやつが投げるのがチェンジアップ
スライダーは別系統
0046それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:49:25.74ID:50yHK1ZP0
>>41
これほんますき
0047それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:50:05.96ID:yUjHoUATd
>>38
投げ手向きがわからん…スライダー方向ってことでええんかな
0048それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:50:40.07ID:E21JcSPb0
正直いうけど俺も分かってない、フォークと縦スラの違いはなんやねん
0049それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:50:57.90ID:KppKQsUjM
ツーシームは個人差が大きすぎてわけわからない
0050それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:51:18.20ID:yUjHoUATd
>>39
なるほど
完全に別物やね
0051それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:51:25.98ID:dVrFTJZU0
>>41
0052それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:52:28.42ID:bqiEHT2mM
球速が同じフォークとチェンジアップって軌道は同じなんか?
0053それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:52:35.38ID:KppKQsUjM
カーブ>スライダー>カットボール
これは同系統
0054それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:53:29.27ID:fAIgcGFq0
フォークと縦スラは単純に握りがちゃうやろ
フォークは挟んで縦スラは挟まへん
0055それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:53:56.36ID:l/WlDWDA0
フォークとスプリットは同じ
呼び方が違うだけ
日本語ではフォーク
海外ではスプリット
0056それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:54:12.05ID:IhFbSXEy0
ワイもフォーシームとかようわからん
0057それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:54:15.18ID:50yHK1ZP0
中指と薬指から抜いたらどんな握りでもシンカーやってコーチ居ったわ
0058それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:54:33.52ID:Zf2IFVz30
NPBかMLBかでも名前変わるし適当でええねん
0059それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:54:58.04ID:wt+wtM7k0
>>43
一般的には落差と球速やな
フォークの方が深く握るから落差多めで球速遅め
スプリットは浅く握るから落差少なめで球速はやめ
0060それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:55:49.30ID:auP+hUty0
縦スラはスプリット系と分からん奴がいる
0061それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:57:03.61ID:yUjHoUATd
スライダーはゲームやと真横に動くけど
現実は斜め下で合っとる?
0063それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:58:15.18ID:KppKQsUjM
ボールの左右を人差し指と中指で持って投げるのがフォーク
それができないやつがその他の指でなんとかして左右持って投げるのがチェンジアップ
0064それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:58:42.49ID:pTaniKgg0
>>62
ローキや千賀のフォークは148-9出ながらストンて落ちるやろ
0065それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:58:55.69ID:l/WlDWDA0
フォークは深いスプリットは浅いとかぶっちゃけあれだぞ
フォークという単語を残したいだけのやつが呼びわけようと必死になってるだけだぞ
フォーク=スプリットでいい
同じ握りしてんのに変化の大きい小さいが球種の差になるかよ
0066それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:58:59.20ID:5tnzlaicd
SFFって速いフォークなん?
0067それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:59:31.80ID:yUjHoUATd
フォークは握力が必要?経験者の握力教えて欲しい
0068それでも動く名無し2022/05/18(水) 00:59:41.24ID:b+w6dXGfM
実際球握るとフォーシームから少しズラしてカットからズラしてスライダーからまたズラしてって感じでハッキリした握り方無いよな
スライダー系とか落ちる系とかそんな言い方で良いんじゃね
0069それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:00:02.96ID:l/WlDWDA0
>>66
スプリット-フィンガー-ファストボール
スプリットの握りで速く投げてますってだけ
0071それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:00:33.01ID:Zf2IFVz30
チェンジアップにもサークルチェンジやバルカンチェンジやらあるからな
0073それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:01:13.33ID:stAL2Wk50
シュートとツーシームって握り違うん?
0074それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:01:30.31ID:E21JcSPb0
変化球ってその握りでなければその軌道にならないってのは確定なの?
万人において?
0075それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:02:03.74ID:OHWl6P0P0
カーブと思ったらスライダー
スライダーと思ったらカットボール

分かりにくすぎる
0076それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:02:12.64ID:stAL2Wk50
今パーム投げるやつ絶滅したけどなんでなん?
0077それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:02:44.44ID:EOdZjxZH0
10年見てるワイでも分からんからセーフ
0078それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:03:04.25ID:wt+wtM7k0
>>67
瞬発的な握力は大していらんけど単純に持続力は必要やと思う
0079それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:03:12.45ID:yUjHoUATd
>>76
パームってチェンジアップやないんか?
0080それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:04:14.14ID:l/WlDWDA0
>>73
ツーシームの握りの中にシュートがあると思えばいい
だからツーシーム=シュートでいい
スプリットの中にフォークと呼ばれるものがあるみたいな話
0081それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:04:37.74ID:yUjHoUATd
>>78
なるほど
たしかに何度も握ると握力落ちるよな
0082それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:05:19.51ID:TbOiAmPT0
空振りの仕方で判断や
ブンッて空振ったらフォークスプリットでふわーって空振ったらチェンジアップや
0083それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:05:55.39ID:pTaniKgg0
>>80
実際の球の変化はだいぶ違わんか?

シュートはわりと横にぎゅんって戻っていくけど
ツーシームはふわんって縦に落ちるやろ
0084それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:06:05.98ID:FTfKgzXG0
正直球種は投手の自己申告95%や
0085それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:06:08.75ID:PLJxYJCjd
ダルビッシュみたいにエグい変化するのって腕の振りとかリリースのタイミングの違いなん?
同じように投げたら同じように変化するんかな
0086それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:07:32.66ID:B4FdF+Pd0
楽天の投手コーチ小山のシンカーについてOBの見解

光山→カーブ
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク?チェンジアップ?
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね

プロもわかってないからセーフ
0087それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:08:01.20ID:wt+wtM7k0
>>83
それも人それぞれやからなあ
ダルのツーシームとかギュンと曲がるし
0089それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:09:01.04ID:IcHwGmrw0
>>76
教えられる程の人ようおらんし指ガッツリ立てる握り方のせいでバッターにバレ安いみたいよ
0090それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:09:04.81ID:l/WlDWDA0
>>83
違うとする説もあるけど、それはツーシームという言葉を狭くとらえすぎなだけ
シュートがどういう変化をするに関係なく(同じか違うかを含めた上で関係なく)、ツーシームの握りをしている以上、分類としてはツーシームになる
ツーシームは変化じゃなくて縫い目基準だから
0092それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:10:01.44ID:yUjHoUATd
変化量は回転数や球速に比例するって認識やけど合っとる?
たぶん空気抵抗で曲がっとるんやろ知らんけど
0093それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:10:02.45ID:pqHMydXU0
恥じらいがあるのがスプリットや
フォークにはない
0094それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:10:27.89ID:Ba8h6H5U0
フォークは人差し指と中指でボール挟む回転数低
スプリットはフォークとストレートの中間くらいの感覚
チェンジアップは遅いストレート、球持ち方様々
vスライダーは中指と人差し指くっ付けてボールに違う回転付ける、横のスライダーより角度がある
0095それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:10:58.25ID:C+hlrKF/0
シュートは日本語
shuuto
0096それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:11:46.48ID:iiV7snKhp
ゲーム以外での話やけど、サークルチェンジってなんやねんチェンジアップやろとつくづく思う
0097それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:12:14.13ID:OHWl6P0P0
>>93
恥じらいがなかったらどうなるんや?
0098それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:12:15.14ID:yUjHoUATd
海外やとシュート回転のこと何て言うんや?
0099それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:12:18.60ID:KppKQsUjM
パームは親指と薬指+小指で左右持って投げるチェンジアップ
サークルチェンジは親指+人差し指と薬指+小指で左右持って投げるチェンジアップ
たまに人差し指や中指の爪を立ててナックル要素加えたチェンジアップ投げるやつもいる
0100それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:12:54.90ID:l/WlDWDA0
>>92
正比例ではないらしいと昔なんかで見た記憶がうっすらある
空気って粘性があるから、それに噛み合う回転や速度があるらしい
0101それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:13:11.64ID:DIFSzToPd
Dカーブとかいう謎球
0102それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:13:37.40ID:l/WlDWDA0
>>98
海外だと握り基準で全部ツーシーム
0103それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:13:39.24ID:du12vZoM0
解説者「(スロー再生で手元が映る)あ、スライダーですね」

プロフェッショナルでもこれやぞ
0104それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:13:48.69ID:5EybVhuW0
>>96
親指と人差し指で丸つくるだけやろその方が抜けやすいんちゃうの
0106それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:14:17.32ID:yUjHoUATd
>>99
鷲掴みチェンジアップはサークルチェンジ?
0107それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:14:20.10ID:q7tlf7K+0
まずツーシーム、フォーシームは、
回転したときに見える縫い目の数やろ
0108それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:14:28.09ID:l7lDycZ4p
球は回転数回転軸球速で軌道が決定されるからそれによる分類と投げ方(握り方)による分類が混在しとる

チェンジアップとサークルチェンジは前者で言えばほぼ同じやけど後者で言えば違う変化球や
0109それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:15:15.48ID:KppKQsUjM
>>106
親指と人差し指が丸くなるからサークルチェンジ
鷲掴みはただのチェンジアップ
0110それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:15:21.97ID:yUjHoUATd
>>100
はえー調整するの糞難しそう
0111それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:15:28.06ID:C+hlrKF/0
>>103
京セラは放送席バックネット裏に無いからそもそも分からんらしい
0112それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:15:37.36ID:l7lDycZ4p
>>106
サークルチェンジは手をOKサインの形にして投げるチェンジアップや
0113それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:16:22.95ID:wt+wtM7k0
>>85
結局ボールにどんな力が加わってるかやから、同じ回転数、回転軸、球速なら基本的には同じ変化する
あの投手のあの変化球投げたいって思ったらそれらを同じ数値に近付けるよう練習をしてたりもしてる
まあ投げ方が違うから同じ球を投げれるかはその人次第だけど
0114それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:16:24.44ID:l/WlDWDA0
>>107
そうそう
0115それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:17:00.15ID:hf45ZT5c0
縦スラが意味わからんわ
それはスライドなんか?
0116それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:17:03.93ID:cg7YZlkr0
シュートとカット両方使える選手って右打者左打者それぞれに芯を外す様な使い方出来るって事でええんか?
0117それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:17:11.94ID:Ba8h6H5U0
野球の球はこの皮2枚を縫って外面できとんのや
メジャーリーガーの変化球がすごい動くのは縫い目の隆起がMLB球の方がおおきい
0118それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:17:22.63ID:iiV7snKhp
高校の時は自己満で変化球投げてたからもっと打者目線で違いがわかるようにって考えれば良かったなあ
そんな知見は色々情報が増えた今だから得られたんやけどな
0122それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:18:46.21ID:FqZKRARV0
誰か亜細亜ボールのコピペ貼ってや
0124それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:19:03.97ID:yUjHoUATd
OKがサークルチェンジか
一つ覚えた😎
0125それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:19:05.13ID:tBUoPRno0
>>88
打てんわこんなん
0126それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:19:43.61ID:jvgJdxlk0
スクリュー!スクリュー!
0127それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:20:15.12ID:TbOiAmPT0
>>115
スライダーの握りで手首の角度の違いで縦に曲げるからちゃう?
0128それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:20:28.18ID:8T/6ij/W0
スクリュー
0129それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:21:48.92ID:fa0yDlVa0
>>88
ヤバすぎやろ
0131それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:21:52.99ID:LtzVfZQqM
ツーシームとスプリットは同じ球種でええやろフォーシームのシュート回転とカット回転みたいなもんで
0132それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:21:54.46ID:F4eBh0mEd
ツーシーム≒シュート≒シンカー≒チェンジアップ≒フォーク≒スプリット
スライダーとカーブ以外は困ったらツーシーム
0133それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:22:25.08ID:irYehRwn0
フォークとスプリットフィンガーファストボールは同じ定期
そもそもフォークなんていう球種は日本でたら存在しないわけ!
0134それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:22:35.40ID:rr51utFsa
>>131
ツーシームは、回転のときの見える縫い目のことやし
スプリットは、握り方やから違うやろ
0135それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:22:49.07ID:hf45ZT5c0
>>127
あれ手首次第なのかよ
負担ヤバそう
0136それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:24:25.77ID:JCyrHN540
ツーシームとカットの区別をいい加減はっきりせーよ
0137それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:24:32.67ID:yUjHoUATd
ワイ
球速90キロ
球種
フォーシーム
ツーシーム
カーブ
パーム握りのチェンジアップ
鷲掴みのチェンジアップ
OK握りのチェンジアップ


悪くないな☺
0138それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:24:38.55ID:du12vZoM0
>>88
千賀のフォークはこれ反則やろ
0139それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:24:58.50ID:iXxvrCsH0
>>88
菅野の奴そんな糞ボール振んなよって思ったけど謝るわすまんな松外
0143それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:27:20.41ID:yUjHoUATd
>>142
お祭りで測ったら90キロやった
スピードガンの信憑性は知らん😂
0144それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:27:22.37ID:vWW+riSV0
東浜「シンカー」
九里「ツーシーム」
山崎「ツーシーム」
薮田「フォーク」
0145それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:27:29.82ID:ex1qMBOL0
カーブ投げるピッチャーてなぜかスライダー投げられない謎
0146それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:29:00.33ID:aUbOxqgm0
ワイガイジテレビ視点だと左のストレートとスライダーの違いわからんわ
0148それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:32:19.26ID:bOMPJEd50
スプリットチェンジとかいって挟んでるのにチェンジアップ言うやつもいるからそこらへんは適当
0149それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:32:40.74ID:LtzVfZQqM
>>88
フォークが1番打席で見んとエグさ分からなさそうやな大谷のフォークなんか叩きつけてるようにしか見えんときあるし
0150それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:32:45.12ID:yUjHoUATd
なんGは詳しい人が多いし野球経験者が多いから勉強になる
0151それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:32:57.49ID:KYTd7GG10
小さい変化でいい、5cm10cmズレてくれればいい、
とかかっこよさげなこと言っといて1~数年後必ず大きな変化を求めるのはなんなん
0152それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:33:05.86ID:ex1qMBOL0
カーブをハードカーブにしたりチェンジアップをバルカンチェンジにする中学生やったわ
0153それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:33:21.97ID:t3ww+mGQ0
スクリューとシンカーの違いは?
0154それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:34:51.32ID:+tHmQkoFp
ワイ草野球ピッチャー
ストレートMAX110
小便カーブ
小便スローカーブ
スライダー (変化しない)
フォーク(1/2の確率ですっぽ抜けるか叩きつける)

プロってすごいよな
0155それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:35:50.11ID:bOMPJEd50
>>151
MLBとかの研究でも基本でかい変化のが有利ってなるからな
だから粘着物質も流行ったわけで
0156それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:36:14.73ID:yUjHoUATd
少しズレるだけで凡打の山を築くイメージあるんやけど
実際問題、打者ってそんなにバットコントロール上手いんか?
たまたまズレてて丁度良くなったりしない?
0158それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:37:09.46ID:ZjGO/qr/0
>>115
わかりやすくいうたらトンカチ叩く感じで投げるんが縦スラや普通のは横回転させるためにボールを切るんやが
0159それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:37:21.77ID:C+hlrKF/0
>>154
お前が酷いだけな気もする
0160それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:37:54.49ID:IcHwGmrw0
>>154
なんGリーグの生ける伝説やん
0161それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:39:20.39ID:T57cyAWba
フォークとスプリットは一緒や
0162それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:39:25.59ID:FTfKgzXG0
>>154
フォーク投げようと思うだけで凄い
0163それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:40:05.27ID:TbOiAmPT0
縦スラで思ったんやけど山岡の縦スラってカーブじゃないかあれ
トップスピンで曲げてる気がするんやが
0164それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:40:06.43ID:yUjHoUATd
草野球って投手戦あるんか?
正直、つまらなさそうなんやけどどうなんかな
0165それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:41:53.69ID:tBUoPRno0
>>156
柳田は膝の曲げで変化球についていくって言ってた
0166それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:41:56.26ID:eIzcAUfQM
プロですらフォークとストリップを言い分ける違いがパワプロ基準だからな
0167それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:43:50.04ID:yUjHoUATd
>>165
はえー
何となくやなく目で追えてて合わせるって凄過ぎやな
0168それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:44:26.20ID:ex1qMBOL0
>>163
山岡は新庄時代からなんでかカーブのイメージ
0169それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:45:01.59ID:ex1qMBOL0
>>166
スプリット投げてたのなんて桑田だけな気がする
田中あたりから急に言われ始めた
0170それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:45:22.58ID:nuZzWVry0
スラーブってなんなんや
0171それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:45:24.89ID:wt+wtM7k0
>>156
個人的な感覚とプロとか見てての推測やけど、予想してない縦の変化は合わせるの難しい
横の変化は予想してなくても比較的合わせ易い
2017年WBCの小林なんかは普段バットとボールがズレて当たってるから外国の動く球だとちょうど良いポイントでミートされてて打ててるって揶揄されとったな
0172それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:46:07.59ID:J86jpI4WM
あれ投げる瞬間の手元で判断してるんか?
球の軌道?
全然みえんやろ
0173それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:46:17.35ID:gA2ZkEyv0
>>170
スライダーや
0174それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:46:24.84ID:yUjHoUATd
>>171
0175それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:46:57.30ID:krsX002z0
>>6
中継映像だけ見て初見の投手やとわからんしわかるわけもない
それぞれの投げ方があるから似たような軌道でも投げてるピッチャーがカーブって言えばカーブだしスライダーって言えばスライダーや
0176それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:47:00.90ID:E21JcSPb0
マーのスプリットを打者目線で見たい、メジャーでもなんであんなの振るんだと思ってた
0177それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:47:30.85ID:+WsDVJzur
球の軌道がわからなくて空振りした球しかすげえとしか思えない
0179それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:48:45.64ID:yUjHoUATd
草野球ちょっと興味あるけど素人過ぎると今更練習するの邪魔でしかないよなあ
0181それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:49:38.27ID:0Zq7nb1J0
「スプリット」って呼んでるやつはSFFのことでファストボール要素が含まれてるんか?
それとも指がスプリットしてればファストボール感なくても「スプリット」なんか?
0182それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:50:12.64ID:J86jpI4WM
極端な話サイドスローやとストレートは常にスライダーになるんか?
0183それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:50:20.87ID:wUBx2+upd
スライダーとシュートが両方一級品って稲尾以外におる?
0185それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:51:07.34ID:yUjHoUATd
大人になってから野球始めた人おらん?
0186それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:51:16.34ID:krsX002z0
>>181
桑田のフォークをスプリットとか言い出したせいでわけわからんくなってるけどアレ全部フォークやろって思ってる
一応浅めに挟むっていう違いはあるようだが
0187それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:53:14.98ID:yUjHoUATd
このスレ見てたら投球練習したくなる😤
0188それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:54:05.29ID:wt+wtM7k0
>>179
草野球は人集めるのが大変やから毎回出席してくれるだけで重宝されたりもするで
経験不問で募集してるチームも結構ある
0189それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:54:21.99ID:5EybVhuW0
>>172
広沢は投げる瞬間のボールの白い部分の面積で判断する言うとったでホラやと思うけどホンマならすげえな
0191それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:55:07.63ID:l/WlDWDA0
>>166
いきなり脱ぎ散らかすな
0192それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:55:32.28ID:wUBx2+upd
>>184
ダルってあまりシュートでズバズバ打ち取ってるイメージなかったわ
0193それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:56:31.44ID:yUjHoUATd
>>188
あまりにも力量差があると楽しめないと思うんや
大人の野球教室みたいなのあればええんやけど
0194それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:56:31.87ID:TbOiAmPT0
>>182
どちらかというとシュートするなサイドスローやと
0195それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:56:43.07ID:l/WlDWDA0
>>181
スプリットの中にSFFがある
指がスプリットしてればスプリットであってる
速度は関係ない
0196それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:58:19.93ID:krsX002z0
>>182
サイドでなくてもシュートするよ
ネット裏からキャッチャーの送球とか見たらわかるけどすげえシュートしてる
むしろ真っ直ぐを真っ直ぐ投げるのもけっこう難しいんや
0197それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:58:29.97ID:wUBx2+upd
ピエール瀧の草野球チーム好き
ライトが昨日指名したキャバ嬢でセカンドが観戦してた知らないおっさんみたいな奴らばっかやった
0199それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:59:07.64ID:NvC1NfQzd
>>76
パームは床田がなげてるぞ
実況がパームパームうるさかった
0200それでも動く名無し2022/05/18(水) 01:59:40.12ID:2/FwwOIp0
広義では全部チェンジアップや
0201それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:00:33.93ID:H5CVr8hMp
回転と握りと変化する方向と投手の自己申告で決めとるだけやからマジで適当だよな
この握りだと◯◯、この回転だと◯◯、みたいに決められてもないし、同じ球種でも投手の数だけ握りも変化も違うからゲームみたいにはっきり決められん
0202それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:00:57.12ID:oV6yMfyha
大勢のフォークってどんな軌道しとんのやろ
オーバースローなら浮き上がってから落ちる感じやろ
0203それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:01:47.92ID:9Ygpu2su0
ストレート1割変化球9割くらいのピッチャーっておらんもん?
0204それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:03:14.19ID:qoo4aHqv0
東浜巨(2009年入学)「僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます。亜蓮も康晃も薮田も、実際は教えたという感じでもなくて、握りを見せたぐらい。あとは彼らが独自に進化させていったもの。僕は全部違うボールだと思っています」

九里亜蓮(2010年入学)「僕のツーシームは巨さんに一番近いと思いますよ。教えてもらった当時のままの握りですし。薮田と康晃には僕が巨さんに教えてもらったように教えましたが、彼らのボールは落差も大きいし、僕らとは違って握りも深いんだと思いますよ」

山﨑康晃(2011年入学)「東浜さん、シンカーって言ってました?僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。落差が出るようになったのは、抑えをやり始めてからですね。短いイニングで腕を強く振ったところ、鋭く落ちるようになった」

薮田和樹(2011年入学)「ツーシームは大学2年生の時に東浜さんに教わったものです。ただ、僕は打ち取るボールでホームランを打たれたことがあって、それ以来、これは危ない球だと思って握りを深くして、落差をつけて空振りを取れるようにしたんです」

生田勉(監督)「うちの大学では特殊球と呼んでいます。真っ直ぐと同じように、手首が立った状態で投げられる縦変化のボールです。野茂英雄さんがMLBで成功したのは、真っ直ぐとフォークの手首の使い方が同じだから、ということを聞いてヒントにしました」
0205それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:03:46.18ID:yUjHoUATd
ワイ、大人の野球教室を調べるも元プロや指導者向けがたくさん出てきてドン引き
0206それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:03:48.69ID:3lGZToNm0
プロも打った球がなんなのかよくわからんことあるし気にするな
ワイもよくわかってへんし🙄🙄🙄
0207それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:04:19.85ID:H5CVr8hMp
>>203
おる
ただストレートの代わりにツーシームとかカットボール使ってるタイプやけど
あとはナックルボーラーなら全部ナックルやし
0209それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:04:59.54ID:HalN8RGl0
>>199
パーム投げれる投手珍しいから実況がキャッキャしがちよな
0211それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:06:08.76ID:wUBx2+upd
>>204
これ江夏の21球の証言みたいで好き
0212それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:06:59.00ID:o6loC0lMM
今日丸が地面にモロ落ちた球振ってたけどやっぱ打者からしたらわからんのかな
0213それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:07:00.22ID:H5CVr8hMp
昔から野球中継で画面表示で瞬時に球種出してる人がすごいと思うわ
投手が持ってる全球種の中から近いのを選んでるんやろうけど、スローで握り見たらわかるけどすぐ出すやん
元プロ選手ならわかるけど中継スタッフやろ?
0214それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:07:07.55ID:TpRMskIbd
アンダースロー投手の球種の区別がわからん
全部同じに見えるんやが
0215それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:07:23.99ID:CH0kJ6JC0
ファストボールとブレイキングボールとチェンジアップしかないんやろ?
0217それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:08:04.94ID:4wEUGPFy0
投手は変化球の名前こだわりがちやけど打者は気にしとらんやろ
動く球ブレーキかかる球落ちる球曲がる球や
0218それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:08:05.40ID:907Oi0f9M
握りと投げ方の問題なのにボールの軌道で球種判断してると思ってるやついるよな
0219それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:08:05.60ID:HalN8RGl0
>>204
この亜大ボールって習得しやすいんやろか
せっかくならチーム全体に広めたらいいのに
0220それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:08:54.27ID:oz4tSFHA0
ファストボー
ブレッキンボー

この2つや
0221それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:09:00.15ID:gw3fYB1Y0
ワイ「おっ、今のフォークええとこ落ちたわ」
解説「今のフォークはよかったですね」
実況「リプレイ見てみましょう。これは…挟んでませんね。スライダーでしょうか」

解説「スライダーですね」
ワイ「…」
0222それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:10:26.51ID:H5CVr8hMp
MLBとかいうなんでもブレーキングボールで片付ける奴

とか思ったけど単に変化球〜!って言ってるだけやから別に日本でも同じやな
0223それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:11:00.67ID:IzfSGTGA0
亜大ツーシームってなんで正確な分類できてないんや? 球の起動が選手毎に異なるとかなん?
0224それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:11:15.93ID:z0vMRnMn0
フォークはおちる縦スラは縦に曲がる
0225それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:11:18.62ID:2NmsfIZyd
縦スラとかよくわからん
縦と横とか違ったら名前変わらんの?
0226それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:11:37.50ID:z0vMRnMn0
チェンジアップは浮いて堕ちる
0227それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:11:57.86ID:qTOvz5EA0
正直スライダーとカーブの握りの違いがわからない
0229それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:12:30.70ID:z0vMRnMn0
スプリットとフォークに違いはない、投げた奴がフォークといえばフォークやしスプリットといえばスプリット
0230それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:12:55.23ID:akJY2WPI0
今は亡きフォークの神様こと杉下茂はフォークを無回転、スプリットを回転する球って言ってたな
それだと最後にフォークを投げてたのは岩田慎司とかになるけど
0231それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:13:07.43ID:gw3fYB1Y0
高橋奎二はカーブっぽいのにスライダーって自分では言ってるんやったか
0235それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:13:36.95ID:z0vMRnMn0
>>227
個人的な感覚的で言うとリリースが違う、カーブは抜くがスライダーは引っ掛ける
0236それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:14:16.84ID:CH0kJ6JC0
>>228
ブレーキングって破壊する方のブレイキングだぞ
0237それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:15:17.97ID:iiV7snKhp
権藤さんだか誰か(常時首振ってる人)がよくチェンジアップって言うけど今はパームに近いようなものって言ってたな
本当のチェンジアップは球速を落とすだけのモノって考えてたらしい
0238それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:15:18.96ID:z0vMRnMn0
>>212
堕ちる玉にモロに引っかかると目で追えないから消えて見えるで
0241それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:16:14.10ID:akJY2WPI0
>>237
日本の遅めのシンカーはアメリカだとチェンジアップ扱いだしな
0242それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:16:14.66ID:tvGXj4ik0
縦スラとフォークスプリットチェンジは違うのはわかるけど他はようわからん
チェンジ遅い
0243それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:16:35.93ID:HalN8RGl0
ワイ草野球やと変化球打ち得意やけど何打ってるのか分かってない
0246それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:17:26.14ID:KWkvASvOp
>>227
握りはほぼ一緒や
投げるとき手の形固定で抜くように投げるのがカーブ
リリースの瞬間に人差し指と中指で縦に切るように回転かけるのがスライダー
0249それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:18:18.24ID:Wh+7PB+v0
山崎「安藤さんでしょ?スライダーでしょ」
松本「スライダーじゃないの?」
山崎「外スラでしょ。」
松本「あはは、逆に曲がるボール(笑)」
山崎「打ったときはそんなもんだ、何打ったか覚えてねーよ」
荒波「え?まっすぐ系じゃないの?」
山崎「それ確認しないと。今から『何打ったんですか?』って聞かれてシュートって答えてスライダーだったら恥ずかしくない?」
荒波「恥ずかしいッス」
後藤「ちょっと待って、見る見る。」
後藤「えーっと、荒波さんは・・・・フォーク!」

https://www.youtube.com/watch?v=MtKymvwCOp4

これほんとすき
0250それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:18:26.63ID:gw3fYB1Y0
斎藤佑樹とかいうストレートをチェンジアップ扱いされるやつ
0252それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:21:28.79ID:iiV7snKhp
今はストレートで指を完全にくっつける人って結構おるもんなんかな
ちょっと慣れればコントロール的な問題もなくなると思うんやけど
0254それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:22:02.65ID:jEDi3151M
亜大ツーシームって未だに分類謎なん?
0255それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:22:21.92ID:KWkvASvOp
>>248
マ?
ワイが現役の頃はそう習ったぞ……

今の子はプロの情報がいくらでも手に入るから羨ましいわ
0256それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:29:12.77ID:DmhtVadA0
パワプロやれ
0257それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:31:57.93ID:SOf7xxnG0
やきうとかいう底の浅いガイジしか見てない競技なんかファストボールとブレーキングボールとだけ分類してたらええねん
0259それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:36:55.39ID:bNsgiqy50
>>154
軟式でフォーク難しくない?
0261それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:39:36.70ID:bNsgiqy50
SB武田って傍からみたらカーブやけど本人的にはあれスライダーなんやっけ
0262それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:42:11.73ID:dWmP+Egu0
挟んで落ちりゃ大体なんでもスプリットやな
所詮自己申告制やしざっくり捉えりゃいいのよ
0263それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:44:20.88ID:uMw3s+E70
そもそもなんでやきうは真後ろから映さんのや
メジャーのがわかりやすくない?
0264それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:47:44.91ID:530XDPQKM
遠藤「チェンジアップです」
アナ「今のはスプリットでしょうか」
石原「投手が何て言ってるかによるんですよね」

昨日の広島巨人大体こんなんやったな
0266それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:49:49.11ID:IcHwGmrw0
>>263
メジャーも球場か球団の単位か知らんけど真後ろからは一部の中継だけやで
0267それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:50:06.21ID:OPA6uryn0
球種はバックスピン トップスピン フォークとナックルだけ
基本打者はこの4種類を見極めて勝負している
縫い目の回転の角度でバックスピンがストレートになったりスライダーシュートになるだけ
トップはカーブとシンカー

野球ってのはボールの縫い目を利用してボールが失速するのを利用してボール落とす競技
0268それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:51:41.85ID:qdPdH5/O0
カーブだって横に曲がるやつと縦に曲がるのあるからな
正直握りをどうしとるかだけやろ
0269それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:52:45.35ID:W+XahZofH
回転で見分け着くやろ
0270それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:53:32.16ID:0a/cmxVBM
>>248
人それぞれだから
スライダーだって人差し指派と中指派いるし
カーブは抜く派と弾く派とかいるし
0271それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:54:38.51ID:NRYoaGcZp
ナックルカープってリリースのときに指で弾いてるん?
それとも握りがナックルっぽいってだけ?
0272それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:55:20.10ID:zz++UJsK0
実況解説の人もスローで握りみて言い直すことあるし
0274エッチマン ◆SEX.xBVDmo 2022/05/18(水) 02:56:07.62ID:1jCOkvhx0
このイッチには目の前で投げて教えてやりてえな
ワイが全変化球見せたるのに
0275それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:56:10.30ID:73DsK+UHp
ストレート
カーブ
スライダー
フォーク
シュート
シンカー
パーム
チェンジアップ
ナックル
カットボール
ツーシーム

細かい枝分かれ(フォークとSFFとか)は抜きにしたらこんくらい?
一番新しい変化球ってなんなんやろ
もう新しい変化球は生まれないんか?
0276それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:58:39.78ID:yluzEAix0
山崎ツーシームって縫い目2箇所かけて挟んでるんちゃうんかね
0277それでも動く名無し2022/05/18(水) 02:59:47.72ID:bNsgiqy50
>>271
立てた指で押して回転を強めるイメージで投げる
0278それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:00:01.23ID:FgJrNcNBp
>>275
新しいと言ってええんかわからんけどスラッターとかちゃうか?
0279それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:00:06.23ID:P13vxylvK
大谷がこの前カーブしか使えなくなったときにカーブ連発して相手バッター抑えてたけどカーブしか投げてないって分かっててもバッターは打てないもんなん?
0280それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:01:12.91ID:BWq3AnK60
一時期流行ってたパワーカーブってスライダーとはちゃうの?
0281それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:01:30.90ID:DWzTxbFjp
>>149
これ、毎回なんでそれ振るねんって思っとったけどそら振るよな😅
0283それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:01:33.32ID:0a/cmxVBM
>>275
今はパームはチェンジアップに取り込まれたでしょ
シュートと2シームも曖昧になってるし
0284それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:01:40.87ID:bNsgiqy50
>>279
素人レベルやけどバッセンで110キロで打ちまくったあとに80キロ打つと全然打てないのと似たような感覚なんかね
0285それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:02:58.55ID:Ni4u6dQbd
>>279
曲がりの大小
曲がりの速さ
球速の違い
とかで投げ分けられたら厄介やろなあ
0286それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:03:21.74ID:DWzTxbFjp
>>159
ストライク入るならええピッチャーやと思うが
草野球やし
0287それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:05:17.54ID:czgoHYr6p
もう新しい変化球って言っても既存のボール同士をくっつけた変化球ばっかでまったく新しい握りの球なんて出てこんのやな
0289それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:09:21.77ID:h8qqevDS0
プロ野球の画角ほんとにメジャーみたいに変えて欲しいわ
できる限り真後ろからにして欲しいけどできないのってなんでなん?広告?
ストライクゾーンもわからんし、変化球の変化の仕方もわかりにくい
0290それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:09:34.35ID:yluzEAix0
曲がり大きい順
カーブ→パワーカーブ→スラーブ→スライダー→カットボール
パワーカーブとスラーブは微妙
0291それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:09:57.69ID:8tTtTE6C0
解説者でも見て分からんからな
佐々木朗希まともに見たことない山本浩二がテレビ解説でフォークをカット系の球、カーブをスライダーって言ってたし
0292それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:11:13.63ID:wt+wtM7k0
まあ左右下奥行きは何かしら変化球あるからそれこそ素人さんが混乱するような球ぐらいしか残されてないやろな
0293それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:18:21.91ID:xJ6Yiz2Ea
ジャイロ回転かシュート回転かわかればもうええわ
0295それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:21:01.66ID:/EPjYj74r
>>240
こういう系のチューバーも全部緩いからプロからしたら糞玉なんだろ
0296それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:28:53.55ID:M/daG2rI0
握り見ればわかる
0297それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:30:28.86ID:59EuYXe1a
東浜「シンカー教えたわ」
山崎「東浜さんにツーシーム教えて貰いました!」
こんなんやから気にすんな自己申告やし
0298それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:30:32.70ID:M/daG2rI0
>>289
諸説あるけど真後ろから中継したら今のはボールだろ!とかストライクだろ!とかクレームが出るかららしい
0300それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:31:13.35ID:zcPW9KJB0
投げればわかる
0302それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:33:25.36ID:h8qqevDS0
>>298

やっぱ審判て害悪やな
0303それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:33:39.18ID:/OhCF90R0
オムガイジのはカットなのかスライダーなのか
0304それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:33:53.65ID:zMBB57LOa
亜大シンカーとか言う自己申告球
0305それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:40:20.75ID:u/uLYTvq0
一球速報やテレビの中継ですぐなんの球種か表示されるの凄くね?
なんで分かるんや
0306それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:47:36.63ID:zIqE5IYx0
変化球の中でも明らかにこれは打たれやすい、ランクの低い球ってあるやろ
0307それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:53:54.47ID:/c/YIpjja
造語でドヤ顔する投手にはなりたくない
なにスプリーム、スラッターって
0308それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:55:39.53ID:8wP2f2pxp
>>261
武田「スライダー」
周りのやつ「カーブやん」
武田「せやな、カーブやな」
0309それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:57:41.10ID:LNpeKkFa0
人差しだけで握って投げるとなんの変化球に分類されるの
0310それでも動く名無し2022/05/18(水) 03:58:08.12ID:vSSDHDHu0
ワイもわからん
0311それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:00:47.00ID:UH40u8CH0
スロー流れた時の実況と解説の「挟んでますね~」ハモり好き
0312それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:00:58.82ID:XIEegJUs0
>>278
パワーカーブもスプリットチェンジも起動が全然違うらしいな
広島にいたジョンソンのパワーカーブ Deの今永のスプリットチェンジは週ベで特集しとったな
0314それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:06:53.85ID:3C6sJ9Kk0
藤川とかちょっと上向いて投げてるんちゃうん?遠くに投げる感じでそりゃ浮くやろ
0315それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:10:02.53ID:4xrMRCLLd
>>309
人差し指だけで握って投げることはないからそんな球種はないが正解
親指とならチェンジアップ
0316それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:14:13.96ID:1s66083V0
山岡と田中将大が投げるのが縦スラで
千賀が投げるのがフォークや
最高峰のこいつらの球とかひねり方見てたらなんとなくわかるようになる気がする
0317それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:25:12.94ID:jXUhSriY0
>>261
ルーキーイヤーか翌年だかにスライダーとカーブそれぞれ3種類ずつ投げ分けれるみたいなこと言って解説の金村暁がそれが本当なら20勝出来ますねとか鼻で笑ってたことあったな
0318それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:26:43.94ID:wgxu589cd
パワプロがフォークとSFFを使い分けたせいで誤解が生じてるけどどっちもスプリットや
メジャーではフォークなんて言葉使わないやろ
0319それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:28:41.45ID:wgxu589cd
>>291
佐々木は逆に前回カット系の球なのにフォーク扱いされてる球があったで
0320それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:31:25.32ID:Y0cuRpHF0
テレビ見てても分からんよな
0321それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:41:17.50ID:mNNGww+r0
球速上がりすぎやねん
140なんぼのフォークとかわかるかいな
0322それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:45:29.51ID:V0Yt9GtX0
>>316
マーって高校時代えぐい縦スラで無双してたんだよな
0323それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:49:16.58ID:bE+i3ey1M
草野球でキャッチャーやるんやけど
スライダーとカーブの違いが全然無いのに俺はこの2つしか変化球投げられないんやとか言ってるやつおるわ
まぁストレートは130出るからヘボではないんやけど
0324それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:52:25.75ID:p2Jc/Ym+d
>>323
アマレベルだとカーブのつもりで投げててもストレートと軌道の差が少なかったりするからスライダーでもカーブでもいいな
0325それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:52:34.89ID:AExSgPtR0
>>8
なんで顔に精子かかったこと申告してるんや?
0326それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:52:38.52ID:pLxqkRBwr
千賀のお化けフォークとか後ろからの映像だ低めに投げてるようにしか見えんわ
フォークのカクンて感じがわからん
0327それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:53:40.28ID:AExSgPtR0
>>11
これほんまクソやわ
真後ろにする技術的な障害があるわけでもないし、メジャーはそういう風にうつしてるし
0328それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:54:14.46ID:7ZWRZbIL0
>>327
真後ろだと広告が映らんし
0329それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:54:32.26ID:bE+i3ey1M
>>324
まぁ受けててスライダーだよなぁとは思ってる
カーブの浮き上がる感じがないし敵チームにも良いスライダーですねって言われる
0330それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:57:45.62ID:BpEZXSMb0
>>240
館山のやつか
0331それでも動く名無し2022/05/18(水) 04:59:49.15ID:/qf7mMARd
申告制とか明らかネタなのにまにうけてるガイもおるから怖い
0332それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:00:25.77ID:p2Jc/Ym+d
>>240
遅くないチェンジアップって何や
0333それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:11:01.48ID:NU3ie2GE0
あえてストレートの球速をスライダーやフォークと同じくらいまで落として見分けつけなくするのとかできんもんなん?
0334それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:11:13.68ID:9upSICQgd
ワイも高橋光成のスライダー最近までカーブかと思ってたわ
0335それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:13:26.87ID:+js/2PWu0
>>88
藤川のはなんで上がるんや?
物理の法則に反してない?
0336それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:14:09.94ID:lM7S3/yLd
>>335
回転軸と目の錯覚や
0337それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:15:47.56ID:NU3ie2GE0
フォークが投げる人間によって落差があったりなかったりするのもわからん
回転数が少なくてストレートより落ちて見えるって話ならその落ちて見える幅はそんな変わりようがなくない?
0338それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:16:15.34ID:77CJ7RXi0
ワイは打席立って変化球打つ時も無意識に落下地点予測して振るけどどんな変化してるとか具体的にわからんわ
0339それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:16:21.54ID:9KRMc0Wi0
亜大ツーシーム{シンカー(スプリット)}
0340それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:17:33.69ID:ZO20C4AK0
メジャーのシンカーって日本でいうと何?ツーシーム?シュート?
0341それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:20:57.91ID:+js/2PWu0
>>336
めっちゃ回転してるんか
江川も良かったって聞くけどこの部分は完全に才能なんかな
0342それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:21:47.61ID:UgUbi85la
>>88
打者視点から見るスライダー面白いよな
ほんまに意思持ってるみたいに逃げてく
0343それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:23:05.12ID:ZyaUPqdyp
スポナビも嘘つくよな結構
0345それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:26:05.30ID:eWP1tYfm0
なんG「よっしゃ!ええカーブや!」
スポナビ「スライダー」

もうなんやねん
0346それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:27:37.70ID:P9HqjkvO0
>>295
プロやぞ
0347それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:42:24.13ID:t4PZlL5TM
まだこのスレのこってるんか
0348それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:42:47.41ID:kGHTlO2K0
この手の知識はまずパワプロでつけるもんやろ
それすらやらんのは野球に興味がないんや
0349それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:43:24.03ID:ID2BGaZs0
>>344
右脚の動きとリンクしてて気持ちいい
0350それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:43:25.32ID:5hl1gUgb0
投手がシュートって言ったらシュートになるんやろ?
0351それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:49:24.63ID:eoFlpYJK0
>>335
いや別に
上に向かって投げたら球は上がるのは当然や
0352それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:51:41.81ID:3ebNCqhKa
5時間以上スレが残ってるってヤバいな
0353それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:52:37.06ID:XT1mfJpd0
パワプロの右のシンカーは本来スクリューは定期
0354それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:54:26.20ID:r4C0LEFk0
>>344
良くバット止まるな
0355それでも動く名無し2022/05/18(水) 05:59:35.70ID:j1eN5TwT0
>>341
弾く感覚はぶっちゃけ才能やな

ただ回転数を増す具体的なやり方ははっきりしてて、要は人差し指と中指の間隔を狭めていけばええ
藤川は完全に指をくっつけて投げてたことで有名や
0356それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:00:50.22ID:n3PPiuXBd
抜くか網目に引っ掛けるかで同じ曲がりでも名前が変わる
カーブは抜く系
ドロップは引っ掛ける系
0357それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:02:58.36ID:zdCzPeBxd
スプリットフィンガーファストボールやぞ略すな
0358それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:04:18.60ID:zdCzPeBxd
握りが深いのがフォーク
縫い目に指を合わせて投げてフォークより早いのがSFFや
0359それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:05:39.15ID:BTfm6sXi0
ワイはシュプリームとバレンシアガの違いがわからんわ
0360それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:07:12.65ID:YiQHil9f0
ワイデニングから野球見だした民
トゥーシームはもっと魔球だと思ってた
カットボールはストレートと思って打てば飛ばせると思ってた
0361それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:07:59.98ID:zdCzPeBxd
SFFの方がフォークより腕に負担がかかりにくい
先発投手でも使いやすい
0362それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:08:27.15ID:ydEGE4fv0
ストレートも棒球より変化が少ない変化球やで
0363それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:10:59.24ID:fDbAjYcT0
高校球児のチェンジアップはわかりやすい
0364それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:17:53.84ID:npSOFxhX0
攝津が、はさめる程手がデカくないけど落ちる球欲しいからシンカー覚えたってエピソード好き
0367それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:19:39.98ID:/x9ySEIja
>>74
握りが一緒でも抜き方によって変化は変わる
0368それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:21:00.97ID:V3YjubT60
フォークは手首を返さずにリリースして回転数を落とす事によって揚力を抑えて変化させるけどスプリットはリリースのときに手首返して回転させるらしい、ストレートとは回転軸が違うから落ちるって聞いた
ボール回転させるからストレートと見分け付きにくいのとフォークより球速出やすいのがメリットらしい
縦スラも握りがちがうだけで多分スプリットと同じ様な原理やろうと思う
0369それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:21:07.07ID:pZWVH8o90
フォークとスプリットは日米の呼び名で基本同じでええと思うけど
たまに 浅い握りで速く浅くとガッツリ落とすで使い分けたがる奴がいるから面倒ではある
0370それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:21:35.29ID:AExSgPtR0
>>74
球の回転が同じなら同じ軌道になるに決まってんだろ
手離れた後念力で動かしてんのか?
0371それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:23:33.84ID:NVnKo7dg0
高速スライダーって言われてたものとカットボールの違いがいまいちわかってないわ
0372それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:24:31.80ID:iOxgxeVO0
カッター→カットボール
スプリッター→スプリット

スライダー→スライダー

なぜなのか
0373それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:27:01.31ID:V3YjubT60
>>74
同じ握りでもフォームとかリリース時の指先の動かし方で軌道変わるで
サイドの投手とオーバースローの投手が同じ握りで投げても軌道違うのは想像しやすいやろ
0374それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:27:21.93ID:p2Jc/Ym+d
>>372
カットファストボール
スプリットフィンガーファストボール

をそれぞれ独自に略してる
0375それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:27:29.79ID:npSOFxhX0
>>366
握りがフォークならフォークやけど
投げ損ったのならバッター目線からしたら違うわな
打った時の興奮でよく分からないってのもあるだろうし
つかこの動画おもろいな
0376それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:27:53.83ID:NVnKo7dg0
サイドスローで手首立ててフォークなげるイメージが未だにわからん
0377それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:32:56.44ID:rtUnZyAt0
そんな気にせんでも見れるやろ
縦スラとかあってガバガバや
0378それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:43:34.78ID:I3XPAwTdM
ピッチャー次第や
スライダーと変わらんのにカットという奴もおるし
シュートをツーシームいう奴もおるし
0379それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:45:20.07ID:RG8VMnpRd
・回転しなかったらナックル
・挟んだらスプリット≒フォーク
・変化意図がない、かつ
 ・1回転で縫い目を4回通る速球なら4シーム
 ・1回転で縫い目を2回通る速球なら2シーム
 ・遅い球ならチェンジアップ

他は変化意図で名前が決まる
握りなんて人それぞれや
0380それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:47:16.23ID:zrSyKOuLM
スプリットフィンガード「ファスト」やから勝手に早いフォークをスプリットやと認識しとる
0381それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:47:50.82ID:Gj56Zgu60
少し古いけど金子千尋の変化球バイブルを買いなさい
0382それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:49:10.96ID:xpqUJn4C0
野球中継何回見ても分からんやろあの画角やと左投手の変化球はストレートもスライダーもフォークも全部一挙に見えるし
0384それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:56:35.51ID:h8qqevDS0
>>344
日本もこの画角にして欲しいんやが
0385それでも動く名無し2022/05/18(水) 06:56:49.59ID:VzFlzyS1a
スラーブとか最早それなんやねんとは思う
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