【歴史】織田信忠が生き延びていたら日本史はどつなっていたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:06:42.37

秀吉も家康も歴史のゴミ箱行きになっていたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:06:44.97

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:07:34.74

めちゃくちゃ強かったらしい。

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:12:56.56

そら世界征服よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:20:49.73

明智をちゃんと自分主導で討てたらまず織田家の天下は揺らがんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:21:45.98

信忠生きてれば織田政権だったやろうけどどんな形になってたのかはわからん
秀吉とかは九州の一大名で終わりで滝川あたりが有名になったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:28:41.23

徳川は権威の将軍と権力の譜代と
領地がある外様大名でバランス取れてたからなあ

織田政権は功臣の権力も勢力も強すぎて室町幕府の再来じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:29:27.61

信長亡くなりましたで明智を討伐出来るかどうかでまず分かれるだろうし従属している地方大名が離反するのか？
織田家の家老クラスで政権を簒奪しそうなのは誰なのか？一番最初に離反しそうなのは柴田勝家だとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:32:52.40

なんか秀吉が後を継ぎましたって当然のように書かれてるけどあれ簒奪だよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:33:24.39

歴史は収束するから猿がなんやかんやで信忠を引きずり降ろすんじゃなかろうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:34:48.90

簒奪だけど幼い三法師を殺さなかったからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:37:44.24

>>10
秀吉が信忠引きずり下ろすとしたらまず兄弟と重臣を調略しないといけないけど無理じゃない？
信雄と信孝も信忠生きてたら謀反とか起こさんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:41:44.06

>>12
その兄弟仲良くが無理やろ
重しになってた偉大な親父が死ねば兄弟相争うのが普通
甥っ子を立てて固まってた毛利が異常なくらいや

特に織田家は各男子に有力武将を付けてたから内戦不可避

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:47:59.43

>>13
織田の場合争えへんねん
嫡男信忠以外養子縁組で外の家の当主やから
信忠健在ならNo.2争いはあっても取って替わるには正当性が無い
やから清洲会議でマッゴの三法師が織田家当主就任出来たんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:50:06.02

信忠軍団員だけじゃなく、信長の馬廻、小姓も生きてないと織田家盤石にはきついかな。
ただ身一つで京から生き延びても、河尻秀隆、森長可、毛利長秀は生きているし、東美濃も混乱しないからなんとかなるか。

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:52:12.13

信長の息子がほとんど西軍についているという事実

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:52:53.10

信長天下やったら東京は今程繁栄しとらんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:54:09.53

>>16
信雄以外生きてたっけ?
信包とか長益は弟だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:55:01.93

>>18
信長、10人以上息子いるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:56:17.22

>>19
秀勝以降そんなにいたんかw

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:56:24.11

>>18
5人以上生きてるで　織田家はかなり親族多い
第三次長島一向一揆で沢山死んだのに沢山おる

★西軍側
信包（信長の弟）、信吉（信長の八男）、信貞（信長の九男）長次（信長の十一男）
秀信（信忠の嫡男）
☆東軍側
長益（信長の弟）
▲中立
信雄（信長の二男）
△不確定
信高（信長の七男）

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:56:29.96

琵琶湖運河出来てたやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:58:20.35

>>21
七男以降ってちゃんと大名やったんか?
それとも豊臣の旗本とか!?

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:00:32.89

もしも織田長益が生きていたら…

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:01:26.48

長益は生きてただろw
寧ろ死んでで欲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:01:59.21

無事是名馬

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:02:18.57

結局有楽町は長益由来なんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:02:24.36

>>23
大名はおらんな。6男の信秀（侍従）も１万石以下みたいやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:04:06.97

>>26
本能寺、関ヶ原、大坂の陣を生き抜いた織田家の豪傑がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:07:46.88

>>28
wikiみてもみんな石高少ないなあ..
仮にも織田の一族なのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:09:20.91

本能寺の変を契機に信忠家臣団の美濃衆と尾張衆で内輪揉めして弱体化しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:10:17.41

>>30
むしろ「だから」では
官位はやるけど領地はやらんぞと

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 04:10:26.27

>>30
秀吉からすれば、ただの側室である姉や姪の親族なだけやし