【歴史】織田信忠が生き延びていたら日本史はどつなっていたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 03:06:42.37

秀吉も家康も歴史のゴミ箱行きになっていたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:24:54.72

>>131
まあ普通に考えたら狸一族は、猿を悪者にするよなって

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:27:35.16

>>137
秀忠とかいうガチ有能

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:28:35.71

>>135
最初領民のご機嫌取りの為に税金下げたのに重税やと叩かれた家康さん…

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:32:11.78

三法師とかいう清洲会議以降空気な人

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:35:42.37

>>141
関ヶ原

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:42:39.71

それでも家康が強運で天下取ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:54:06.82

>>109
生かすなら秀次を信用して罰しちゃいけないし
殺すなら根絶やしにしないと将来的な不安を解消できない
罰は与えるけど命は助けるとか中途半端極まりない方針を
疑心暗鬼状態の秀吉がとるかというとどうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:55:04.31

信雄、信孝あたりが家臣か家康に唆されて織田家分裂が順当なシナリオだろう。

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 05:57:28.17

織田信成が生きていたら

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:10:35.89

日本が辺境のアジアの何の力もない国になっていた可能性高いな
徳川の治世って素晴らしかったし
17世紀から260年ほぼ何の反乱もない統一国家なんて世界のどこにもないんじゃね？
参勤交代と廻船で交通網と物流網が整備されて識字率も世界一だったからアジアで唯一近代化できたわけだし
ある意味明智光秀は英雄だよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:15:20.76

>>64
元々柴田は弟付きだった
一度信長と戦って負けて信長の器量を認めた
それで信勝が性懲りもなくまた裏切ろうとした時に信長に密告した

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:15:47.28

>>141
西軍についた後、相当期間持ち堪える筈だった岐阜城をたかが先鋒に1日で落とされて
東西双方の計画を完全に破壊するという大偉業を・・・

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:16:27.01

>>149
兵力が足りないよ兵力が

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:18:13.60

信長でも朝鮮に出兵しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:18:16.02

>>84
昵懇の細川藤孝（丹後）と筒井順慶（大和）は助けてくれると思ってた
それに空き巣の近江と山城、自領の丹波を入れれば畿内をほぼ制圧できる
摂津衆も畿内の司令官になった光秀からすればそこまで制圧すれば靡くと思ったんだろう

まあいきなり細川に出家されてずっこけたんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:20:17.01

>>111
光秀と親しかった吉田兼見にすらボロカス批判されてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:24:19.94

やっぱり根回しって大切やわ
いきなり言われた対応できないもん

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:28:51.44

>>154
難しいところやね
事前に根回しすれば密告の危険性もあるし事後なら史実のように断られる可能性もある

2022/05/19(木) 06:30:05.97

三法師って清洲会議以降表舞台に出てこんよな
何しとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:34:47.88

>>127
公文書はときの支配者が好き放題に改ざんするからねえ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:37:04.67

>>127
改竄されてないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:40:27.90

>>156
柴田討伐後に邪魔になった秀吉が早々に寺に流した

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:41:47.93

そもそも信忠が行きてたら大義名分もクソもないから秀吉じゃどうにも出来ない
この時代って大義名分は大変重要よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:45:10.52

秀吉もアホすぎる
三法師立てて自分が天下取ったのに
小さい秀頼立てたらどうなるかなんて自分が一番知ってるはずなのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:45:14.29

正統性って言っても
なんとなく強いことを示す→天皇に認めてもらう
の流れだからな
秀吉はどうとでもなる

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:45:20.62

>>160
勝てばそんなものあとからついてくるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:46:46.36

>>163
勝てば官軍よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:47:25.53

信忠は本能寺逃げようと思えば逃げれたようだけど逃げなかった時点でその程度の才能やろな
秀忠が一番優秀

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:49:15.37

秀忠は秀忠で関ヶ原の遅参のせいでめちゃくちゃ融通がきかない鉄仮面になっちゃったからなあれはあれで歪みを生んだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:49:19.03

秀次自殺＝豊臣家崩壊確定だからな　
信長と跡継ぎの信忠を同時に殺された織田家は
信忠の息子の幼い三宝師が家督を継いだけど
その三宝師を手元に置いて織田家を乗っ取ったのが
秀吉やからよーくわかっとるんや
幼い秀頼だけやと自分の死後に乗っ取られるってな
かわいがって育てた秀次が政権返さない確率より
前田や徳川や毛利が政権奪う確率の方がずっと高いし
だから秀次死後に秀次のすべてを憎悪したんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:50:21.95

2代目バトル
織田信長→織田信忠
豊臣秀吉→豊臣秀頼
徳川家康→徳川秀忠
武田信玄→武田勝頼
北条氏政→北条氏直
毛利元就→毛利輝元
長宗我部元親→長宗我部信親

**それでも動く名無し** · 2022/05/19(木) 06:52:03.45

信忠は一ヶ月で武田滅ぼすマジキチなんだよなぁ