X


週刊少年マガジンの誰でも知ってるような名作って何になるんや?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 03:14:27.72ID:Zh4KDBqp0
ジャンプ←北斗の拳、ドラゴボ、スラムダンク他
サンデー←あだち作品、高橋作品
に比べてマガジンってこれっていう作品なくない?RAVEとかか?
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:14:59.46ID:mtWvl3gj0
>>221
らんまとうる星とめぞんは中々甲乙つけ難いものがあると思う
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:15:09.93ID:iRpNJYql0
ハヤテって1回目が1・2話同時掲載だったからな
もうなんかこれ気合入ってるんだなってのを感じるスタートだった
あの微妙な絵柄でよくやるなとは思ったけど売れそうな話には見えた
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:15:17.49ID:sbBsdt870
最近この漫画いかにもサンデーっぽいなって思ったらチャンピオンで連載してることが度々あるから
サンデーの存在価値ががちでない
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:15:42.64ID:Zh4KDBqp0
>>213
それ言ったら最近の集英社呪術もスパイも怪8もステマやろ
ワンピースも土台の面白さは間違いないけど途中からやたら推しすぎておかしいことなってた
2022/05/19(木) 04:15:50.60ID:QCffcLt7M
>>227
わかるわ
まいりましたいりまくんとかあとなろう小説っぽいのあるだろう
あれすげーチャンピオンの中で浮いて見える
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:15:59.06ID:HSX3MMdD0
>>219
あの終わり方で亜美と圭介が結ばれる以外あるんか
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:16:01.38ID:8O/W81cP0
>>216
バトル系でええんよな
うしおととらが絆作る的なのちゃうんか
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:16:28.29ID:NVwyASqQd
ハヤテは賞味期限切れを起こしてからの引き伸ばし期間が余りにも長過ぎて歪やねん
2022/05/19(木) 04:16:38.12ID:QCffcLt7M
>>228
まぁステマでも売れるのはすごいと思うわ
電車の広告とか渋谷の駅前とかにどでかい看板してダイレクトマーケティングしまくったサムライ8はくっそつまらん上にすぐ爆死したからな
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:16:41.58ID:G/+7GY2O0
金田一やあのコナンと双璧やった時代もあるんだから
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:16:48.43ID:iz4I9Ccu0
>>215
ネギまはちゃんと読めば面白いんだけどね…
バトルラブコメ漫画として最高峰やと今でも思ってる
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:16:52.24ID:ZXkGpzlA0
>>206
今日から俺は、は作者まだ続ける気があったのに行き違いで終わらされた奴も38巻が最終巻やったな
237それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:17:02.18ID:NVwyASqQd
>>227
クソわかる
238それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:17:29.11ID:kOpb5DcF0
>>212
気持ちよいことした結果孕んだから責任とりました

いうほど爽やかか?って
2022/05/19(木) 04:17:44.30ID:QCffcLt7M
>>235
ねぎまはアシスタントに優秀な奴が多すぎたって聞くな
作者よりも絵が上手い奴が何人もいたし魔法の呪文とか設定とかも一人ものすごいアシスタントが勝手に考えてたんだよな
240それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:17:48.25ID:ZXkGpzlA0
>>230
レースがどうなるのかの結果を煙に巻く~終わり方やったやん
241それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:17:57.31ID:OuU3jXvUa
犬夜叉は女性人気あるから売れるのも分かる
女ってタピオカとかiPhoneとか見ればわかるように一極集中するからな
のだめとかNANAとか健全に女性向けに集中する時もあるけど殆どはひとつの男性向け作品に群がれば更にワラワラと集まってくるのが基本やからな
犬夜叉はかごめ視点から見ると女性向けになるしな
242それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:19:07.03ID:ZXkGpzlA0
>>234
ジャンプに唯一ないのがミステリー系のヒット作よな
金田一、コナン並のやつがない
2022/05/19(木) 04:19:17.15ID:QCffcLt7M
>>241
自然界でも同じだしな
群れの中で一番大きいオス(呪術廻戦)にメス100頭全員で求婚する
逆にオスはメスなら何だっていいもんな
244それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:19:20.14ID:kOpb5DcF0
>>230
それはそうなんだろうが
仲西のお兄ちゃんをどう納得させるんかなとか
勝ちそうなほうはちゃんと勝ったのかとか
245それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:19:20.56ID:iz4I9Ccu0
>>241
いや、のだめもNANAも男が読んでも面白いんやで実は
246それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:19:21.77ID:iRpNJYql0
>>236
あの時代の名作は長くても30巻台で終わってるね
それくらいが丁度いいのかもしれんけど
247それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:19:57.73ID:HSX3MMdD0
>>240
まあそうやけど1番は亜美と圭介の関係がどうなるかやろ?
248それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:20:33.04ID:mtWvl3gj0
>>231
ざっくり言ったらそれで間違ってないかな
歳食うと変に斜に構えがちやけどそういうのないなら読んで損ないと思う
泥臭くて青臭くて熱くて泣けて厨二要素もあってちょっぴり怖い
良くも悪くも正しく少年漫画や
249それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:21:06.88ID:8O/W81cP0
漫画スレって必ず女に対して何かあるな
男も対して変わらんというか群れたら嫌う習性あるとか言われるで
250それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:21:10.54ID:mtWvl3gj0
>>238
ええ……?
まあ受け止め方は人それぞれやね
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:21:24.44ID:OuU3jXvUa
>>245
そらそうやろ
女が男性向け楽しめるのと同じや

それでもNANAやのだめの漫画で当時盛り上がってたのは圧倒的に女性読者や
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:21:34.10ID:sbBsdt870
ポンコツちゃんはここしばらくの少年誌のラブコメで唯一読んで良かったって思えるくらい綺麗に終わったのに
サンデーやから全然話題にならんかった
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:22:09.29ID:iRpNJYql0
どこもなろうみたいな漫画掲載するようになったしサンデーも同様だからサンデー色って全然ないよな
しいていえばリアル寄りの地味・大河スポーツ漫画を連載する土壌がサンデーにはあるから
スポーツが一番マシまである
254それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:22:25.43ID:PHOU3M1+M
>>241
それ女関係なくて単に流行りってだけじゃね?
255それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:22:28.72ID:8O/W81cP0
>>248
詳しくサンガツやで
絵が合う合わんはあるけど基本何でも来いやから読んでみるわ
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:22:34.30ID:ZXkGpzlA0
烈火の炎も最後の方グダグダして終わってたな
暗黒武術会的なのやってた頃がピークやった
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:23:11.80ID:Zh4KDBqp0
まぁスレ内総合すると金田一か
ワイも無印は好きやったし犯人達クッソおもろいしな
258それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:24:04.87ID:mtWvl3gj0
>>255
あの作者は短編もおもろいからもし気が向いたら読んでみてくれ
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:25:04.52ID:iz4I9Ccu0
>>256
もうそれ逆張りだろ…
武闘会終わってからが本番やし
ラストが完璧な漫画の候補にいつもあがるのに
260それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:26:30.58ID:2SrTRWd+M
今の入間くんの読者のメイン層って腐女子なんやろ?
あれ王道少年漫画っぽいから大好物なんか
261それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:26:32.54ID:PG1FcfVt0
マガジンのスポーツ漫画は何故か読む気が起きない
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:28:29.71ID:Zh4KDBqp0
>>260
腐女子はともかくちょっと読んだ感想絵柄も作風も女向けなイメージやわ入間くん
263それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:28:33.36ID:OuU3jXvUa
>>254
女に売れるから「流行り」判定されるレベルの売上出すんやで
鬼滅なんか大人の女→世間→子供やったろ

少年漫画やと

少年+α(女、大人)のαがあって始めて流行り認定やからな

本来の層の少年の中で流行ってる人気作品は別にあるわけでな
264それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:28:54.45ID:ZXkGpzlA0
>>259
暗黒武術会終わった後の変な地下みたいな所に行く話めっちゃ微妙じゃなかった?
あの辺りから読むの辞めたんだが
265それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:29:46.08ID:iRpNJYql0
ファンタジー必殺技スポーツ漫画じゃないと生き残れないジャンプだったり
高校生スポーツじゃないとやっていけなかったりがあるから
スポーツ漫画書きたい作家のみサンデー選ぶのはあり
児童書のように少年時代から書いても打ち切り食らわない許される雑誌
266それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:30:03.40ID:jVzkFwuj0
>>260
なんJでも同時放送してたヒロアカの何倍も実況スレ伸びてたから入間くんはおっさん向けでもある
267それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:30:41.92ID:Zh4KDBqp0
>>261
最近のマガジンのスポーツ漫画ってまともに終わったのなくない?
やたら巻数多いから確かに新規で読む気にならんわ、ダイヤがそうや
あとワイの中ではあひるとかいうクソゴミのイメージが強すぎて印象悪い
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:30:46.43ID:kOpb5DcF0
>>266
ホモなだけでは?
2022/05/19(木) 04:30:49.26ID:QCffcLt7M
なんかこのスレって漫画に造詣が深いそうなやつが多いから聴きたいんだけど最近増えてるなろう系の漫画ってどこに需要があるの?
ガンガンなんてなろう漫画ばかりだしチャンピオンとかマガジンとかなろう系の漫画必ず一個は連載してるやん
ああいうのが好きって言う人もやっぱいるわけ?
270それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:30:59.24ID:iz4I9Ccu0
>>264
まぁ地下行くまでは多少グダるわな
そっから神バトル連発やぞラストバトルはもう名シーンしかない
271それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:31:26.46ID:xAlkUGEM0
バカボン
272それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:31:58.68ID:jVzkFwuj0
>>268
実況民がホモみたいな風潮やめーや
273それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:32:15.49ID:mtWvl3gj0
へー烈火って最後神なんか
昔途中で投げちゃったから最初から読み直すかな
274それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:32:32.26ID:iz4I9Ccu0
>>269
教室にテロリストがきてそれを一人で制圧する妄想したことあるだろう?
その延長やアレは
275それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:32:51.44ID:2SrTRWd+M
>>269
新人に新規で漫画描かせるよりなろうのコミカライズは誰に描かせても必ず一定の需要が見込めるから終わってる漫画雑誌程なろうのコミカライズが増えていく
2022/05/19(木) 04:33:10.58ID:QCffcLt7M
>>274
なるほど
なんかそう考えるとすごい面白そうな気もするな
単純に自分が年を取ってしまっただけか
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:33:31.28ID:iRpNJYql0
なろうは頭使わずに読める極地みたいな作風(貶してはいない)だからどの雑誌の読者にも需要ある
2022/05/19(木) 04:33:57.85ID:QCffcLt7M
>>275
なるほど
だからハガレンが連載終了したガンガンはなろう雑誌になってしまったのか
分かりやすく3月
279それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:34:10.07ID:vMAI65c7a
>>269
そらおるんやろ

ウマ娘だのVtuberだの遊戯王のカードゲームだのでスレ伸びてるここで言う事なんか?
ゴミでも楽しめる奴はおるしそういうものに金を注いでしまってる奴が沢山いるのが日本のエンタメの現状や
280それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:34:11.43ID:kOpb5DcF0
>>269
わりとコミックスの売上堅調らしいで、なろう系

つか、なろう発じゃないってだけで漫画家オリジナルのにもなろうっぽいストーリーや
キャラのマンガけっこーあるやん
ドラゴボや、ジョジョキミョも4-6部はなろうみたいなもんやん
2022/05/19(木) 04:34:37.53ID:MhyNgK8K0
ガンガンなろう雑誌になってんの?
なんか悲しい
282それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:34:55.01ID:ZXkGpzlA0
>>274
>>277
でもたまにリゼロみたいに逆張りしたり、このすばみたいなギャグに振り切る異端がおるから少し侮れんぞ
283それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:34:56.41ID:8O/W81cP0
それにしてもなろう漫画は量産されすぎてるから供給過多なんちゃうかとは思ってしまうな
284それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:35:08.68ID:Zh4KDBqp0
>>269
正直増えすぎて食傷気味なだけで俺TUEEE自体が嫌いなやつはおらんと思う
2022/05/19(木) 04:35:22.97ID:oy1Nt6lBa
伝説の頭ムサシ
286それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:35:30.77ID:2SrTRWd+M
まぁなろうの原作はおっさんしか読んでないけどコミカライズとかメディア展開したら幅広い層に受け入れてられるんだよね
287それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:35:32.96ID:kOpb5DcF0
>>274
ヤングエース「高校事変、連載中」
288それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:36:07.59ID:jVzkFwuj0
>>284
いや嫌いだわ
俺TUEEEEってケンシロウとか承太郎とは全然ちゃうからな?
2022/05/19(木) 04:36:16.32ID:QCffcLt7M
>>281
これが今のガンガンやな
https://i.imgur.com/VdbC1Rv.jpg
290それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:36:38.92ID:ZXkGpzlA0
>>278
確か1番人気あるの超電磁砲やったかな?
後は謎にまだ連載中の藍蘭島にドン引きするだけの雑誌や
291それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:37:16.94ID:AvOnm55G0
ニコニコ漫画で読んでると1巻で重版連打して10万部いったとか景気いいお礼絵ちょいちょい見るわ
292それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:37:24.59ID:/zEs6ULP0
>>289
ながされて藍蘭島...?
293それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:37:51.88ID:2SrTRWd+M
>>283
ネットって何でも需要がリアルタイムにランキングや数字で可視化されるから結局何でも上位は似たようなもんで溢れるんやで
分母が多ければ多い程尚更その傾向になる
今は漫画もwebやアプリが中心やからな
294それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:37:59.26ID:iRpNJYql0
>>286
なろうの原作はおっさん・おばさんしか読まないけど
コミカライズのみならず書籍(ラノベ)は若い子の方が買うみたいだからな
だからなろうでは読まれるけど書籍化らすると売れないという逆転現象もおきる
2022/05/19(木) 04:38:39.39ID:QCffcLt7M
なんかスライムに転生してなんちゃらってやつもワンピースより売れてるんやろ?
もうそういう時代なんだろうな
296それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:38:58.84ID:kOpb5DcF0
>>288
仗助・康一・ジョルノ・徐倫は?
297それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:39:13.79ID:ZXkGpzlA0
>>294
菅田将暉みたいな若い奴が転生スライム好きとか言っとるしな
2022/05/19(木) 04:39:25.00ID:MhyNgK8K0
>>289
藍蘭島まだやってんのか
299それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:40:29.11ID:eo6treDMa
>>284
俺TUEEE

・主人公がとにかく強い
・努力してない
・力は降ってきたもの
・当たり前のようにハーレム
・世界設定に魅力が無い
・敵の頭が悪い
・精神的成長が無い
・ネーミングがアニメ漫画ネットからの引き出し

こんなもん最初の一作品手にとってもおもんないやろ
300それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:40:39.96ID:0Wnf+buf0
>>269
需要というより供給性の高さがなろう系の強みやと思う
PCの発展で絵が描けるやつが増えてきたからその連中に描かせるのにうってつけなんよ
301それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:42:23.11ID:s4/I0FKG0
>>295
んなわけないやろ50万程度でヒロアカにも負けるレベルや
まあシリウスなんてドマイナー雑誌でこれだけ売れるのは快挙やけど
302それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:42:37.07ID:/zEs6ULP0
とりあえず暇を持て余しとる奴になろうのコミカライズさせとけばぼちぼち売れるもんな ベイビーステップの人とか
303それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:43:04.05ID:R1tr4pEu0
進撃の巨人
2022/05/19(木) 04:43:35.03ID:5rbsbIoQ0
>>299
主人公とか天才設定のキャラを持ち上げるために周りのやつをあほにするのほんとしょうもなくて萎える
2022/05/19(木) 04:43:46.84ID:QCffcLt7M
そう考えると絵が描けるやつは多いけどストーリーかけるやつが全くいないんだな今の時代
Twitterとかびっくりするぐらい絵が上手い奴がゴロゴロいるもんな
アクタージュの作画もTwitterでスカウトされたって言ってたし
306それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:44:10.62ID:eGn02t8b0
コータローまかりとおる
307それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:44:15.47ID:jVzkFwuj0
>>296
何が言いたいのか分からんけどケンシロウと承太郎以上に俺TUEEEEでは無いやろ
308それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:44:27.46ID:gmX/f2dRp
何回も言われてきてるけど今度こそジャンプやばない? ワンピも終わり見えてきたしヒロアカも終わるし呪術もどのくらい続くんかって感じやし
309それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:44:54.87ID:8O/W81cP0
>>304
アニメで見るとほぼこれなんやけど周りをアホにしてないのって無職とかリゼロとかかな
310それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:44:56.05ID:ZXkGpzlA0
>>299
開祖の無職転生はようやっとると思うわ
主人公より強いの出てくるし主人公がイキり始めたらしっぺ返し食らうでバランス取れてた
311それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:45:15.47ID:+HXPNH5j0
なろうコミカライズのなにがすごいって
作画や編集がどれだけ手間をかけても原作の気持ち悪さが突き抜けてくることだよな
薬屋のひとりごとは相当頑張ってるっぽいけどそれでも原作者の頭の悪さが見える

マガジンだとシャングリラフロンティアはかなりうまく臭み消してるな
今後どうなるかわからないが
312それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:45:22.08ID:ZXkGpzlA0
>>309
このすばは?
313それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:45:56.78ID:8O/W81cP0
>>312
全員アホちゃう
2022/05/19(木) 04:46:07.47ID:Lf0DaLkmd
聖域だらけの大正義ジャンプ軍を返して
2022/05/19(木) 04:46:31.05ID:QCffcLt7M
>>308
ONE PIECE あと10年はやるしヒロアカは終わるやろな
でもきめつもジュースもここ5年位で彗星の如く現れたし今もスパイファミリーとかチェンソーマン二期とか控えてるし大丈夫やろ
作者が急に自転車に乗り出して中学生の乳を揉んだりロリ DVD を買いまくったり女子高生とエッチしなければな
316それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:46:33.80ID:mtWvl3gj0
>>305
頭数自体はいるんちゃうかな
知り合いでなろうから商業デビューしたけど売れんかったやつとか昔ゲームシナリオやってたけど今なんも声かかってないやつとかライター志望だけど実績はないとか色々おるわ
317それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:46:52.85ID:+HXPNH5j0
>>310
コミカライズ1巻読んだけど
家族言いくるめるところとか典型的なオタク中学生の妄想みたいなやりとりできつくない?
318それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:47:20.65ID:aPVA3JAQa
>>311
なろう信者がどんだけ「この作品だけは違う!」って言っても気持ち悪いもんは気持ち悪いからな
麻痺してしまってるんやと思うわ

昔のラノベスレとかもそうやったらしいしな
319それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:47:30.37ID:iRpNJYql0
ただなろうって設定集だと思うから正直web版かラノベが一番向いてると思うね
なろうってアクションは望まれてないから漫画やアニメになると途端にしょぼくなる
「〇〇戦がピークだから・・・」みたいに原作ファンはいうんだけど、原作ではそういった込み入った戦闘が望まれない
みんな読まないから
2022/05/19(木) 04:47:37.99ID:QCffcLt7M
>>316
そういえばサイゲームスの奴等でウマ娘のストーリーとかシナリオとか考えてるやつは全員ライトノベル作家志望で芽が出なかったやつって聞いたわ
321それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:47:54.69ID:ZXkGpzlA0
>>317
いうてそこくらいやろ
322それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:49:05.57ID:+HXPNH5j0
>>321
そこがきつくて先を読む気にならなかったんだが
急に作者の頭がマシになることなんてある?
323それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:49:09.89ID:aTKku4CQ0
激烈バカ
324それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:49:18.06ID:vMu6Vucsd
>>295
ネットで見かける売上情報ってめっちゃ恣意的やから鵜呑みにせん方がええで
325それでも動く名無し
垢版 |
2022/05/19(木) 04:49:22.84ID:Zh4KDBqp0
>>308
今のワンピって無理矢理持ち上げてるけど心底おもろいと思って読んでるやつおるんかな
ワイの周りでも途中でリタイアしたやつしかおらんわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。