徳光和夫「田口翔より悪いのはミスした役所。なのに町長は『自分達は被害者』みたいな態度」

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 05:14:57.31

徳光和夫　4630万円誤送金問題　町長会見に「“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea468a30e145912400db9b23f5925c11afff2a39

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:55:31.66

ヤベー奴が時々思い出したかのように健常になる現象に名前をつけたい

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:55:33.33

>>543
すでに配られてる定期
9260万使って全員に10万と田口にプラスで4630万与えたんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:55:46.31

>>527
テレビを含め権力ある者がよってたかっていじめ抜いていることが怖いんだよね
そら確かに犯罪の容疑で逮捕されてるんやし悪いことをしたのかもしれない
金を使った内容がオンラインカジノだというのならそこについての批判はある程度あっても仕方がないかもしれない
でも母親に詰め寄って職場、近所の人、子供時代の知人にまで根掘り葉掘り聞いて報道の名の下に晒し上げにしなければならないほどの大罪なのか
罪と報道のバランスが合っているのかはちゃんと検証すべき話やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:55:51.01

示談金ケチった無能集団

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:56:09.85

>>531
注意義務違反
振込に関与したものが賠償するのが最近の流れ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:56:16.38

町のトップで責任のトップである町長が被害者ヅラして、部署の公務員だけ異動させて終わりにしようとしとるのが終わってる
決裁責任者の癖に

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:56:42.65

>>546
役所はいくら叩いても反撃して訴えたりしてこないからな
反権力に名を借りた弱い者いじめやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:57:37.47

>>559
町長は政治家なんだから、責任は選挙で取るんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:57:51.33

細かいこと教えられんかった新人はせめないであげてほしい
ミスをなくすのは無理やからミスしてもリカバリーできる体制になってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:58:07.67

常に人のせいにしてきた上の世代の醜さは酷い

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:58:08.56

>>557
示談金なんか支払ったらそれこそ住民訴訟で損害賠償請求確定なんやが
こういう無知でオツムの弱いやつに限って他人を無能扱いする現象に名前がほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:58:19.98

>>549
『配られる予定だった人にはちゃんとあとから配られるぞ』って配られる予定だった人に言って全員が納得する善人しかいないんだったらそれでええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:58:50.39

>>565
実際納得してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:58:56.23

>>559
町長はともかく担当者も同じ部署にいたくないだろうし異動はしゃーないんちゃうか？
むしろこれで休職しない担当者って鋼のメンタルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:58:56.38

>>556
これ税金でなければ当人間で「ちゃんと返すわ」「ええよ」ってなるような話かもわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:11.39

不正な振り込みで詐欺とか間違いだと思わないわけないやん
明らかな悪意許すとか草

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:17.95

私が町長です

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:20.35

まずは誤送金が起こった理由を説明して再発防止策をしっかり立てろよ
被害者ぶってるだけで印象悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:24.19

町長の責任を問うとしたら
こんな手薄な体制を作ったことと
ガバガバ室長を任命したことやろ

誤送金自体の責任問うのは違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:26.60

これラジオか
テレビで同じことを誰か一度言ってみてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:31.23

町長は責任取って辞任したら辞任したで「責任逃れ！逃げるな！」って叩くのが目に見えてて笑える
結局正義棒で弱いものイジメしたいだけなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:41.04

wチェックもないクソみたいな職場ってのが分かるわ
普通に責任は振り込んだ奴らにある

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:42.26

これが4万でも40万でもミスはミスやし
使い込みは使い込みや
たかだか4000万くらいの事件でいちいちヒートアップするとか情けないで

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:44.11

>>556
行き過ぎた競争の結果やな
他の局で流してる情報を自局だけ流せませんじゃ負けになるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 07:59:47.56

>>556
今後田口が自殺とかしたとしてもネットの誹謗中傷が悪いってことになるからマスコミは無罪やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:00:29.63

あのさあ
決裁権者と公印担当者は新人の作った書類のどこを見てたん？w

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:00:35.99

排水弁閉め忘れた県職員が３００万円弁済…公務員個人のミス、自治体からの賠償請求が増加

全く同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:00:42.39

>>572
まぁ今回たまたまミスがおきたけど、町なんてどこの部署も人で不足やからな

ここだけの問題ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:00:48.10

>>571
再販防止のためにも犯人を追い詰めてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:00:51.70

>>382
ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:00:54.61

>>578
自殺したのを役所の責任にして役所叩いてネットも叩くんやろうな
ほんまこいつら無敵やわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:01:36.92

>>552
一応言っておくと俺は公務員擁護論者やぞ　
知り合いに公務員多いしな　国家と地方含め　労働三権の適用外なのも知ってる
後、採用人数が減ってるだけで給与水準はほぼ変わってないぞ　一人当たり人件費は削減してない

ただこの問題に関して言うと
・公務員の人数が減ったせい←×
→ 阿武町の公務員は人口割合で減ってない

・公務員のせいだ←×
→ 阿武町の体制がおかしい

杜撰な民間企業があって、それを民間企業全体の問題として捉えないのと同じ
例えば、知床のやつだってあの民間企業がおかしかっただけ
公務員がおかしいんじゃなくて、この町役場がおかしい
公務員批判じゃなくて、この当該役場、もっと言えば決裁責任者で町のトップである町長への批判ということを理解するべき

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:02:29.50

町長のせいで未来ある若者2人の人生が壊された

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:03:10.54

>>586
二人…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:03:15.29

被害者やん
何言ってんだこのジジイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:03:25.27

×　間違えて１人に振り込んだ

○　全員に振りこんだ後、なぜかおかわり先の振込先間違えた

やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:03:26.00

>>572
手薄なのは事実やけど元々公務員数がコロナなんか想定してないからな
それでコロナで直接のコロナ対応とか給付金バラマキとかでどんどん仕事増えて会計の処理数も増えてるんやから
普通に考えたら仕事回るわけないわ
でも人増やす予算はないこの役場の問題というよりかは日本全体の問題やわこの役所の人手不足は

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:03:29.30

何とかの法則ってのがあって
1件の重大なミスの下には数十件の軽微なミス、さらにその下には数百件の未然防止があるんや
何が言いたいかというとこの町役場のチェック機能はヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:03:51.00

>>326
4600万ご送金したときの対応なんて前例がないからできない

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:04:22.30

>>578
マスコミならネットどころか早々に個人情報開示した町を責め始めるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:04:44.53

>>591
チェック体制というけどそんなもんどこの役所でも簡単に作れないからな
主任クラスが有能でないと無理

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:04:58.73

少なくとも田口に対しては間違いなく窃盗の被害者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:05:06.19

いうて町長からしたらとばっちりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:05:09.94

ぶっちゃけ恥だと思ってたらもうちょい殊勝な態度取るよな
これは代わりの町長立てた方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:05:58.84

悪人や犯罪者がいるのは前提としていかに自分を守るか、そいつらに隙を与えないようにするってのが社会の義務なんやから
自らの杜撰なミスで金悪人に渡したんなら叩かれて当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:06:28.87

ぶっちゃけ氷河期世代の採用を絞った弊害もあるんちゃうか？
まともに新人指導できる四十代おるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:06:29.90

町民「よくやった！町長は町を救った英雄や！」

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:06:32.22

>>586
言うほど田口に未来あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:06:50.09

民間なら仕事が増える→金が儲かる→ビジネスチャンスを逃すとアカン→人を増やすってなるけど（ブラック企業は知らん）
役所は仕事が増える→仕事が増える予算が減る→予算がないから人は増せない→崩壊

法律で役所の仕事が増えたら人も増やす決まりでも作らないと問題解決にならん

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:07:05.44

田舎はまた封建時代に戻ってるからな
士（公務員）農工商や

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:07:32.39

>>597
町長は政治家なんだから代わりって言っても選挙でえらぶしかなくね

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:07:40.79

未来のない底辺おじさんG民が未来のない田口を未来ある若者とか言ってんの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:07:47.60

>>564
田舎だからそんなリスク有ると思ってないからこんなミスしたし実際居らんのやろ
やらかした以上当事者と上司が多少身銭切って交渉してたら返ってたかもしれんのにこのザマよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:00.58

>>590
本当は人減った分をシステム化すればええんやろうけどフロッピーの件を見る限りシステム化担当する人すらいないんやろな
都会の人がいる所ほどシステム化が進んで田舎ほど遅れていく負のループや

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:02.18

>>602
公務員は特定世代の採用を絞るとあとでキツくなるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:04.23

>>590
人手不足かは知らんけど国も含めた大まかな事を言えばマイナンバーとかあるんやし効率化せんかったのが悪いんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:15.94

>>9
間違えた奴も負担しろや
回収できなかったら役人全体の減給とかもすべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:18.83

>>599
政令指定都市とか特別区とか、国家とか人数キャパがそれなりにあるところは氷河期採用してるけど、こういう地方役所は、ほとんど氷河期採用してない

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:29.61

>>249
返せない時点で0:10だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:08:59.16

そら若者は都心行くよな
知床の件といいこれといい地方は人間が終わってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:09:08.59

>>602
仕事は延々増えていくんだから（福祉の下方硬直性）、延々と公務員が増え続けて税金の負担が大きくなるが

いかに効率的にやるかを考えんと持たんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:09:25.59

返してくれなかったのは結果論やが
振込ミスに関しては起こるべくして起きたミスや
猛省しろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:09:26.68

役所のずさんな体制による不手際が招いた結果だからね

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:09:28.37

無職とかナマポ受給者みたいなガチ底辺ほど自分以外の一族郎党皆殺しにされたかのように公務員を恨むよな
傍から見てると異様やでそれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:09:34.92

役所って実は職員の能力と責任感で成り立ってるからな
無能とか無責任な職員は図書館とかに飛ばして大事な仕事は有能で責任感のある職員にやらせるやり方や
属人的過ぎるからコロナみたいな災害が起きると簡単に崩壊するんやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:09:47.09

前にここで見たんやがボーナスを職員全員が1回受け取らなければちょうど4600万円くらいになるんじゃなかった？
町も間違えたんだからそのくらいの負担するべきでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:10:00.33

>>610
法律で、公務員個人に賠償責任がないことがきまってる>>514

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:10:03.23

>>611
どうせ当時は数人か一人やろうからな
中途で入れるにしても三十前に入れないと育成はムリやわ

2022/05/22(日) 08:10:09.06

>>612
そもそも田口は過失じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:10:26.11

>>578
ワイは母親が心配や、もちろん本人も心配やが
成人して正社員として就職して家を出ていった息子のことでプライベートでマスコミにつけ回されている姿を見て心が痛んだ
母親としては義務もないのに役場の人間に協力して共に本人を説得したのにそれ以上なんの責任の取り方があるというのか
報道の姿勢については国民を扇動しないかどうかに十分配慮するようにちゃんとガイドラインを作るべきやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:10:33.96

役所にだけやたら当たりが強いやつにまともなやついない

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:10:37.50

チェックの徹底とか言ってる時点で目視での確認して一生ミス続けるよ
こんな定型業務はミスってたら先に進めないようにプログラム作れば一発解決なのにアナログ人力でやってる以上救いようがない

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:10:57.99

あのさあ
役所のやらかしは確かにアカンけどやらかしたからってそれに乗じて物盗ったり横領したりしたらアカンのやで
相手がやらかしたから何やってもいいってそれ土人の理屈だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:11:11.04

正論だがあんたがいうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:11:16.37

>>618
マジで主任や係長クラスの能力がその部署の命運を左右するからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:11:40.61

>>619
7706万円だぞ
https://i.imgur.com/5p01tK5.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:11:45.13

>>618
ほんまこれやな
コロナに集団感染でもしたらほんまに終わるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:12:10.29

>>623
母親はまぁそうやな
本人は自業自得のうんちや

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:12:15.99

会計検査院もしょーもない重箱の隅ツンツンするくらいなら
こういう本当に改善すべきところを徹底的に指摘して役所に改善求める組織に変わるべきやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:12:26.20

テす

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:13:17.44

これで職員に賠償させろとか言うてるやつ無職か大学生のアホなんやろな
もちろんなんらかの罰を与えるべきやろうけど阪本君だけが悪いんじゃないでこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:13:27.57

正論やろ
振り込みミスしといて全部相手が悪いかのように発言してたの子供みたいでみっともないわ
最近のお役所ってレベル低すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:13:33.95

>>591
ハインリッヒの法則やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:13:36.41

>>629
ほなボーナスを3分の2削れば行けるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:13:45.16

この問題が起きなかったとして新採と室長の二人で5月から6月の決算前後をどう乗り切るつもりやったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:13:46.01

>>249
過失じゃなくて故意だが
田口は「最初誤振込だと思った(そして口座を移した)」「一度は返すと応じた(が直前になって返さないと言い出す)」
この2つの発言のせいで不正利得と刑事事件両方が成立した

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:14:37.84

>>634
罰ってなんや？役所は何罪なん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:14:42.98

>>638
そら時間外でゴリ押しするしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:14:51.79

あれ田口くん逮捕されたの？
20そこらで金も信用も失って更なる低みに落ちていくとは憐れ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:15:07.56

>>638
そもそも出納処理そんなに多くないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:15:07.66

>>639
なるべくして底辺になったみたいなムーブやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:15:12.23

信号が青でも一応左右見てから渡るやろ
自分が法律上正しくても相手がどれだけ悪い運転してても撥ねられたら終わりだからや
法律上有罪か無罪かと被害を許容できるかは全く別の話

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:15:17.45

>>634
庇ってるふりしてしれっと担当者の名前入れてくる鬼畜やな君

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:15:27.70

>>642
端から無いものは失わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:15:59.30

民間だったら二度と同じミスが起きないような恒久対策の方法まとめるまで徹夜な案件やからな
民間から公官庁に転職すると何だかんだベースの緩さにびびる
民間知らない奴は大変だー大変だーと毎日緩い環境でも文句たらたらやけどw

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:16:44.87

>>647
無いと思い込んでるが実はあるんだよね
ろくにツテもないのに前科者になったら終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:17:01.86

未だにネットバンキング利用してない時点でゴミカス擁護不能
そこら辺のジジイ事業主でも使ってんのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:17:04.29

>>634
職員が賠償しろは1番論外やね
責任者の減給処分ぐらいが妥当
職員全体が負担すべき問題ではないし、それで終わると根本の原因が有耶無耶になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:17:06.21

サンキューとくさん

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:17:09.22

>>648
それくらいの寛容さがないとシステムとして成り立たないからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/22(日) 08:17:12.18

>>638
1ヶ月は720時間もあるんやし行けるやろ(ﾆｯｺﾘ