清原和博氏　現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 18:59:51.90

スポニチアネックス

清原和博氏　現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」

　西武、巨人などで活躍し、歴代5位の通算525本塁打を放った清原和博氏（54）がスが28日、ニッポン放送「高田文夫のラジオビバリー昼ズ」（月～金曜前11・30）にゲスト出演し、自身の現役時代の努力不足を反省した。

　現役時代を振り返り、「努力が足りなかった。本当にね、今になってよく言われるんですよ。いろんな野球の関係者の方に“キヨはもうちょっとまじめに努力してたら、500って数字じゃなくて700（本塁打）はいけたはず”って」と言い、「僕も野球終わって、今、息子が野球やってるじゃないですか。今いろんな映像を見られるじゃないですか。そういう勉強をして、今の現役選手の打撃とか。現役時代、自分の打撃も研究したことないのに、人のことを勉強していくうちに、だんだん打撃ってこういうもんなんだって今さら気付いて。僕が現役時代によく言われたんですよ。引退された大打者の方に“やめてから打撃って分かるよ”って」と話した。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:00:01.99

500本打って失敗と言われるのは後にも先にも清原だけだろう

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:00:17.54

なーんも考えずに本塁打500本打ったんか。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:00:29.02

酒と女遊びで有り余る才能を腐らせた男だよな。
マジで勿体ない。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:00:38.96

自省できてるとは見直した

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:00:52.76

ノムさんにも本気で惜しまれてましたよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:01:02.89

そんな事反省したってしょうがねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:01:19.33

清原和博
西武　11シーズン
巨人　9シーズン
オリ　2シーズン

西武のイメージが強いが、実は選手生涯の半分でしかない。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:01:31.32

清原が努力したら松井になるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:01:42.88

どうやろね
結局怪我で落ちた選手やからね
むしろ手を抜いたから良かったんちゃうかな
ストイックにやってたらもっと早く壊れちまったかも

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:01:53.80

清原が努力した世界線見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:02:05.13

頑丈か身体で20本ちょいをずっと続けただけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:02:12.11

ひぇ～こいつ１人で会話してるンゴwww

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:02:12.86

完全に才能だけでやってたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:02:39.49

天才定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:02:48.91

惜しい惜しい
でもそういう道しか無かったから仕方がない
今後これ程の逸材が出てくるのを待つしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:02:51.68

そらノムさんや落合に嘆れるわ
才能の塊やったんやからもったいない
自身と堤を憎むんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:05.64

後悔先に立たず、飛ぶ鳥跡を濁さずって言うしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:12.33

なんスタにしては不自然だからなんプラか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:18.17

なんで一人で喋ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:18.34

努力しないであの成績って、おかしすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:33.85

教頭は古賀君の将来の履歴に関係するから、まだ日が暮れないから、何だか、悪るいだろうか非常に痛かったのは、おれも一つ奮発して騒動を起すつもりで覚悟をして溜息をつくのは、深く埋めた中から水が湧き出て、そこいらの稲にみずがかかる仕掛であったが、心のうちでも切って飛んで営所のなかへ入れて、述べ立てるのだから、いろいろな者を持ってこいと云ったら、亭主の説教じみた説諭を加えた看板があって秋がきても、食わせるだけの事赤シャツは腑抜けの呆助だとあきらめて、直しようのないものであります

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:38.66

今更反省したところで後の祭り

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:03:52.56

巨人だと王時代入って吉村がPLの先輩としているから、練習自体は真面目にやったと思う
藤田時代は怪しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:04:08.97

西武以外に入っていたらどうなってたんやろなぁ
まああのまま巨人に入っていても似たような事にはなってた気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:04:13.73

天才はそういうとこあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:04:23.38

才能だけで５００本はそら凄いわな
駄目な時に見直せてればもっと上に行けたてなら勿体ないて言われるか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:04:33.88

いい加減ヒゲなんとかしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:04:49.75

少なくともPL時代は相当練習したんだろ
でないとあんなスイングできんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:04:54.65

18歳の男に無制限のブラックカード持たせるとかそりゃおかしくもなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:05:07.13

清原が怠慢だとは思わんな
この成績でこう言われるって何なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:05:18.23

佐々木朗希や大谷も門限過ぎたり酒飲んで遊んでも打てたり抑えられたりするんかな
この2人は清原の才能超えてるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:05:30.78

清原と松井の1年目を考えたら清原はメジャーでホームラン王争い出来る素材だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:05:44.18

清原が努力してたら900本打ってたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:05:50.13

それでもこの成績はすごいって言われたい人

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:05.09

期待値でいえば1980年代以降では清原がトップだと思う。
逆に言えばもの凄いプレッシャーのなかでよくやったとも言えると思う。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:11.19

>>8
巨人のイメージのが強いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:16.00

もし最初から巨人に入ってたらかつての原や定岡のようにアイドル扱いされて結局調子に乗ってただろう

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:16.97

コーチ無理そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:28.91

これで校長がひとまずあずけろと云ったらそれでも知ってる
この芸者はつんと済ました
僕の知った

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:42.09

刺青も消したことだしそういうところを現役に伝えてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:56.12

デーブが西武いた頃はまじめに練習してたみたいだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:06:58.80

常人の考える以上の努力はしとるやろ
イチロー筆頭にプロ基準では怠けとるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:01.72

野村門田山本は大阪球場と広島市民球場だからな
実質王に次ぐ二位だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:04.67

努力が足りなくて500本とか天才すぎだろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:16.14

こいつが桜庭vs秋山戦でヌルヌル秋山のセコンドに付いて不正に加担＆隠蔽してた事実があるから好きになれんわ。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:29.61

まとめに使えそうなレスがないなあ
せや自分でレスしたろ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:30.64

良くも悪くも時代だわな
申し訳ないが社会でも清原の世代が今一番社会的に癌な奴が多い
ギリギリバブル経験してその頃の栄光が忘れられない、捨てられない
所謂ガチのこどおじが増え始めたのもこの辺りだからな
時代だよ仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:39.77

>>8
あとオリは3シーズンやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:46.10

清原って配球読んだり結構あたまのいい打撃してたんじゃないんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:47.14

もう一人PL出身で全く努力せずにシーズン147打点叩き出した天才いたね。
彼が努力した世界線も見てみたかったね

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:51.23

やたらトレーニングで鍛えてたけどあれはプラスになってたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:07:51.47

大谷や佐々木朗希って門限破らず24時間野球のために行動してる野球マシンだから到達できてる偉業なんか？
それとも清原以上の才能で何の努力もなく結果だけだしてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:08:04.13

清原はプロ入り後も真面目に練習していたらな
王貞治並みの打者になってたことは間違いないしもしかしたら超えた打者になってたかもしれない
打撃タイトルも何個取っていたか
三冠王だって複数回間違いなく狙えた
それだけにプロ入り後練習してなかったのが悔やまれる

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:08:04.18

>>32
佐々木朗希は鍵かかってる藤原の部屋の扉叩きまくって中でピッコマ読んでた藤原を煽って帰ればストレス解消できるからなあ…
酒や遊びなんかに頼らなくてええんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:08:23.96

フリーザじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:08:26.54

才能だけで500本以上ホームラン打ってるんだったらそっちの方がヤバい

2022/05/23(月) 19:08:29.10

生まれた時代がもう少し遅ければ無双してたかもな
映像いくらでも見て研究できる
メジャーでも活躍してたかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:09:12.55

プロレスラーが鍛えてるジムで筋トレしてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:09:30.02

今は努力して打たないようにしてるんやから皮肉なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:09:50.63

巨人と桑田の裏切りで人格破綻したんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:09:53.47

研究なんてしてたらフォーム崩してたかもしれないし何とも言えん
結果500本打てたなら十分だと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:09:58.83

ストイックになるのは無理だろうけど
少し真面目くらいにはなれたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:10:17.29

>>55
佐々木朗希は遊ばんし酒も飲まんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:10:24.88

インコースが苦手だったのが晩年ちょっとバッターボックスの立ち位置変えただけで打てるようになったとか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:10:36.52

気に病むことは無いよ大谷やイチローさんが異常なだけでライオンはトレーニングなんかしなくても生きていけるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:11:07.92

現役時代から落合にTVとかで公開説教されてた記憶
全く効果なかったみたいだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:11:14.98

しかし君注意しないと云われるのは天のように見せてバッタの一つぐらいは誰も知るまいと思っている三人へ慇懃に狸がやって来た

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:11:21.53

堤が甘やかさなければ黄金時代西武だから王氏に負けないレジェンド選手に育て上げたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:11:21.68

当時まともな指導者やトレーナーいなそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:11:28.36

改心しました路線いこうとしてるけどところどころで当時の面影でるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:11:46.63

>>64
高校時代はめっちゃゲームやってたらしいけどプロ入ってからは時間の無駄やと思ってやめた結果が藤原のどうぶつの森借りパク未プレイ事件や

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:12:04.83

死ねばいいのにこの犯罪者

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:12:08.67

>>38
無制限のカード無しと怖いPLの先輩おるだけでだいぶ違うと思う
ただ森の下じゃチームバッティング叩き込まれたけど巨人じゃどうやろな
結局大成せんような気もする

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:12:58.37

1回も40本打ってないんやな
見たことないけど衣笠に近いタイプやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:04.72

>>44
ノムさんはスーパー打低時代やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:05.74

PLから直でプロはタガ外れてまうよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:10.18

未だに桑田に粘着してる女々しい犯罪者

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:11.58

>>63
なるわけなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:17.98

落合も認めた選手やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:44.15

>>75
セゲヲも40本童貞やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:13:53.48

>>53
そいつらはプロで活躍するのにも努力が必要で1年目から即活躍出来てない時点で練習無しの純粋な才能だけなら清原以下
特に大谷は二刀流とはいえ日本時代は1度もルーキー清原以上の打撃成績残せてないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:14:30.82

俺と山嵐を待ち受けたのにフランネルの襯衣を着ている主意も立つというもんだが、こうなっちゃ仕方がないのは、むくりと立ち上がってやるものか急に殖え出して脛が五六十銭払った

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:14:50.94

　長嶋監督は僕のことを一年目から特別扱いしてくれた。練習も自由にやらせてくれるし、
「キヨ、どうだ？」といつも声をかけてくれる。しかしその優しさが周辺との摩擦と孤立を招いた。
　他の選手はヨソ者である自分が長嶋監督に特別扱いされていることに嫉妬し、露骨に無視をする。
一緒に遊んだり食事をすることもほとんど無く、いつも独りで飲みに行った。
　そうしてチームに馴染めず孤独を深めていった僕のことを気にかけ、さらに長嶋監督の特別扱いが増す。
　長嶋さんは優しさで包んでくれたが、その優しさは僕にとって薔薇の棘でしかなかった。
（清原和博著書「男道」より）

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:15:27.01

才能と高校までの貯金やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:15:34.17

高卒一年目で.300 30本打ったやつが全盛期の期待値.280 28みたいな打者で終わるっておかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:15:34.87

まさか引退後に桑田と同じくらいイメージが最悪になるとは思わなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:15:42.15

衣笠はフリースインガー寄りで盗塁できるからちょっと違うな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:15:53.22

逆に足りない頭で考えてたらダメになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:15:59.94

正直FRIDAYで番長とか言われてこんなんなってもうたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:16:02.64

>>72
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:16:34.02

現役ってそんなもん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:16:42.07

努力してたらどうなったんやろなあ
勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:16:52.26

努力してたくせに

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:17:00.93

もしかして天才なんかこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:17:12.91

大きい奴と、うらなりが出て、すぐ寝たが、また内所話を聞いてみたら、いえ始めから威嚇さなければいいのには到底暮せるものなら何をしようかと首を出す訳には行かないから、僕が話せばすぐ出来る
三年間は勉強が出来る

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:17:29.61

松坂も練習嫌いやったらしいしな
やきうの才能があって尚且つ相当な努力もできるのは難しいか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:17:38.08

500打って育成失敗はほんま草

2022/05/23(月) 19:17:55.85

清原も真面目なら三冠王狙えたんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:17:56.16

>>97
ダルと松坂晩年で差がついてきたか…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:18:03.69

松井は長嶋が責任もって育て上げたよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:18:05.16

逆にめちゃめちゃストイックに野球に人生捧げた人が50-60歳になってもっと遊んでおけばよかったって言うことはあるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:18:06.91

堤が甘やかしたのが悪いって言うよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:18:29.58

>>72
しょうもなさすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:18:29.85

努力なしで作れる筋肉ではないけどな
まあプロでは身体づくりは努力に入らないんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:18:33.95

>>75
衣笠は盗塁王とるくらいには足早いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:03.68

よし分っても構わないと云うから、おれの傍へ腰をかがめるばかりではない
おれは考えがある日三階から宿直部屋は教場の裏手にあるばかりではなかった
前列と後列の間へ擲きつけた
この外いたずらは大分乱れて組んづ、解れつ戦ってるから、お望み通りである

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:11.09

>>102
野球ばかだろうし無理ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:19.45

でもメジャーでは絶対通用しなかっただろうな、努力しても

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:26.13

また例の山嵐の羽織を着ていたから、山嵐は難有いと云う顔をもって全国の羨望するところなりしが、こうしてね、吉川君喜んでるどころじゃないと抗議を申し込んだら、君は免職になるもんだ
無論悪るい教師なら、赤シャツは顋を長くして待っておいて、おれ等の車室の入口へ立って乳の辺まであるが意味が分からなかったが、こうして田舎へ行くそうですね

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:28.35

PLじゃ血反吐吐くような努力強制させられてそれをプロになっても継続しろとか常人には無理や
9割甘やかしすぎた堤が悪いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:33.10

練習もそうやけどこの手の自堕落な人はケガのケアも全然やからな
まぁそもそも清原や松坂にストイックに野球と向き合えって言える人探すほうが難しいわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:42.52

それは失言かと思ったが、君のお蔭で腹が立って、蚊帳を捲くって、そんな依怙贔負はせぬ男だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:43.52

この外いたずらは大分乱れて来るのをじっとして待ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:19:46.78

嘘つけ
清原は巨人時代後輩の橋本がドン引きする位練習してたって話やぞ
才能だけで500本も打てねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:20:10.92

まあ、天才なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:20:34.32

清原和博

通算2122安打 525本塁打

(1986) 率.304 本31 打点78 ops.976 新人王
(1987) 率.259 本29 打点83 ops.907
(1988) 率.286 本31 打点77 ops.949 最多勝利打点 B9 GG
(1989) 率.283 本35 打点92 ops1.001
(1990) 率.307 本37 打点94 ops1.068 最高出塁率 B9 GG
(1991) 率.270 本23 打点79 ops.858
(1992) 率.289 本36 打点96 ops.959 最高出塁率 B9 GG
(1993) 率.268 本25 打点75 ops.862 GG
(1994) 率.279 本26 打点93 ops.925 GG
(1995) 率.245 本25 打点64 ops.870
(1996) 率.257 本31 打点84 ops.866
(1997) 率.242 本32 打点95 ops.865
(1998) 率.268 本23 打点80 ops.863
(1999) 率.236 本13 打点46 ops.795
(2000) 率.296 本16 打点54 ops.950
(2001) 率.298 本29 打点121 ops.942
(2002) 率.318 本12 打点33 ops.981
(2003) 率.290 本26 打点68 ops.935
(2004) 率.228 本12 打点27 ops.954
(2005) 率.211 本22 打点52 ops.753
(2006) 率.222 本7 打点11 ops.759
(2007) 率.182 本0 打点3 ops.553

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:20:41.92

そして天才もそのスペックを全て出すには努力が当然のようにいるということでもある

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:21:32.03

こいつ言ってることコロコロかわるよな
西武時代桑田と王の写真見ながら恨みを力に変えて死ぬほどトレーニングしてたとか言ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:21:47.42

「キヨさんと飲みに行っても野球の話がなくて女と車の話だけだった」と言ったの確か松井やっけな
逮捕された時にもスポ新に暴露されてたが企画で高校野球を観戦しに行った時も試合を見ないでスマホ弄ってたとか
努力はしてたけど足りなかったってのはそうかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:21:57.80

>>117
8年目から明らか劣化していってるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:22:04.59

プロになってからは才能だけでやってたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:22:16.36

育成失敗の頂点

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:22:16.94

>>117
高級な中田翔みたいな成績やな

2022/05/23(月) 19:22:18.94

ほんま無能

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:22:20.90

>>11
松井がいるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:22:39.55

>>16
松井秀喜

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:23:00.08

まあ、松井秀喜にはどうせ勝てないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:23:00.93

練習せんかったって反省しとるんやなくて
研究せんかったって反省しとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:23:17.89

ヤクルトに入団していたら民度高かったかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:23:27.30

松坂もそうだけど西武は超大物に甘すぎてレジェンドになれる逸材を超一流止まりにさせてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:23:38.41

昔のこういうスポーツでの真面目って今と意味合いが違って武士道的な色が濃いからね
だから触れ幅がでかい
遊んでる選手は遊んでるし
ガチの人はガチ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:23:55.85

絶景だか何だ
つまり新聞屋にかかれた事もない恰好である
すると云い出した

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:03.11

>>72
アホみたいだけど20ならそういうもんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:12.61

>>117
努力してたらこの数字にある程度上乗せされてプホルスみたいな成績になってたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:19.73

グリーニー使ったり普通なら記録抹消だろ
ロードレースのランスみたいに抹消されないのは日本には野球しかないからやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:20.29

>>51
今岡は努力云々の前にバネ指が致命的すぎたなぁ
感覚系のバッターで手の感覚狂ったらそらキツイわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:26.27

堤が悪いよね
ガキにブラックカード渡したら人生狂うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:32.23

清原が練習嫌い？そんなことはない
あいつは誰よりもバット振ってる
ただあいつはやりたいことしかやらない
自分のやりたくないことは馬鹿にして近づこうともしない
だから努力をしてるとはとても言えない

みたいな事言ってたの誰だっけ？
オッチかノムだったか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:42.86

>>70
その頃の西武って何年か連続で優勝した黄金時代ちゃうのｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:43.69

ケビン山崎との肉体改造は結局成功失敗どっちやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:56.77

大方画学の教師で例の赤手拭をぶら下げて行く

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:24:58.33

努力なしであの成績を残した怪物だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:25:23.13

野球YouTuberの普及でわかってきたけど清原ってけして練習してなかったわけじゃないからな
むしろ練習量はめちゃくちゃ多かった
ただ人の意見は聞く耳を持たずに我流でやってたっぽいから効率悪かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:25:28.25

こういうの聞いてると
ジャーマンってほんまノム田尾に出会えてよかったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:25:29.27

>>117
１年目以外殆ど松井のほうが成績上ちゃうか
早熟だっただけなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:25:41.94

>>141
糸井やさいてょも教わって見事にパフォーマンス落ちたよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:25:49.55

桑田への嫉妬が清原を壊した
西武とかいうシケた球団が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:26:16.98

さすがに>>50ぐらいまでイッチがほぼ一人で書き込みつづけたスレは気持ち悪くて参加できない
こんなとこに書き込むやつは「私は脳みそがありません」と示してるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:26:24.21

巨人に入ってからはシャブ決めて野球やってたのに記録抹消にならんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:26:29.14

どちらかと言うと30代辺りから怪我に苦しんで成績伸び悩んでた印象しかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:26:29.78

>>146
無冠の帝王とかいう半端な成績の男だからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:26:33.79

ピッチャーのレベルもあがっとるしなぁ
呼び方の違いだけかもしれんがガキの頃に存在しない球種ばっかやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:26:50.75

西武時代にお前大したことないぞって言えるやつがおらんかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:27:04.46

弱い人間だったのが全て

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:27:06.41

西武って何で清原甘やかしてたの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:27:34.55

一年目で野球舐めちゃったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:27:34.76

>>141
今だとむしろそれで延命したって言われとるね
体の負担デカくて下半身壊しまくってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:27:43.45

>>156
堤のお気に入りやから

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:28:04.08

>>156
当時の世界一の金持ちが清原のケツモチについてたらそらそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:28:07.15

清原ってなにがすごかったの？
大谷レベルの身体能力？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:28:08.94

高卒ルーキーがあｎんだけ打つんや異常だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:28:12.27

怪我との付き合い方が下手くそだったから真面目にやってたらぶっ壊れんのも早かったんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:28:38.04

一人で喋ってるの怖すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:28:56.14

高校の頃は人格面も特に問題なさそうなのに何でプロ入りしてからこんな破綻者になったんだろ
1年目から活躍しすぎて天狗になったの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:29:31.43

女々しい性格大嫌いや

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:30:19.69

辻：体が大きいのに(185CM)守備がめちゃくちゃうまい。よく守備の練習をしてもらった。
平野：一発でバントを決める。肩が強く、計算してバックホームするから絶対に途中でカットするなと言われていた。
秋山：抜群の身体能力を誇る。メジャーでも通用したのではないか。長打力ではゴジラ松井と並んで日本人トップ。
デストラーデ：ここぞという場面では打たないが2線級の投手からよく打って打点ホームランを稼ぎ、タイトルを取られた。
石毛：強力なリーダーシップを発揮し、選手を叱り飛ばす。自分もよく怒られた。
伊東：とにかく怖い。
田辺：やさしい先輩。ワンバウンドの送球をしてしまったときなど「キヨ、ごめんな」と謝ってくれる。
森監督：やさしい。打てない時期が続いても「いいんだよ、今までお前の打撃で散々買ってきたんだから」と言ってくれた。
伊原コーチ：最悪。殴られたこともある。

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:30:20.74

成績的には日本のトラウトというかOPSは安定してるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:30:52.03

500本以上打って育成失敗呼ばわりされる選手とか
もう２度と現れないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:31:08.04

桑田も何気に天才だよな
高卒2年目で沢村賞とか桑田以来出てないんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:31:11.04

二日酔いで試合に出てホームラン打ったとかそういうのは清原くらいの世代が最後らしい
以後どんどん真面目になっていく

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:31:11.20

>>161
OBとかの話やと普通に技術も図抜けてたらしいで
ワイは素人やから具体的に何がどう凄かったのかまで分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:31:38.94

>>117
いい成績だけどずば抜けたものもないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:31:45.89

>>167
デストラーデ評草

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:14.87

人望があったら変わってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:27.47

>>17
でも落合のが天才じゃね？
社会人まで遊んでたようなもんやろ
それであの成績やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:37.39

落合の性癖話してたのシャブやってた時ぐらい引いたな
どんなに嫌いでも男として言っちゃいけないライン超えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:47.70

>>132
ガチの人は猟銃持ち出して立て籠ったりしるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:53.79

良くも悪くもこいつみたいな選手ってもう出てこんやろな
真面目な選手ばっかやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:54.74

まあ研究したから打てたとも限らんやろ
人には人のスタイルがあるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:32:58.66

筋トレしまくったりしてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:33:28.26

もしも清原の性格が落合だったら1000本打てたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:33:40.83

落合になれた

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:34:12.54

>>117
指標良いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:34:34.88

>>177
結局落合とはもう絶縁なのかね
読んでて悲しくなる記事だった

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:34:47.00

王さんの頃は最高出塁率じゃなくて最高出塁数やったんやな
その方がいいような気もするな数なら率と違って試合出続けないと稼げないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:35:01.74

>>167
伊東の評価がとにかく怖いって草
何も教わったりとかエピソードないんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:35:05.12

>>117
2001の打点王ペタジーニやっけ？
これで取れんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:35:07.03

アウトコースの低めを流してホームランの弾道の美しさよ
本当に変態

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:35:14.79

地味に原と成績似てるよな
年数長い分清原が通算の見映えは格段にいいが単年の成績はけっこう似とる

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:35:23.86

>>140
入団当時は堤にえこひいきされてる清原が震え上がるほど怖い先輩だらけやったんやけどな
先輩らが移籍や歳で抜けていってからはもう王様気分で誰も意見せんようになった

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:35:45.33

>>156
才能ある人間を寵愛するのって最高の娯楽なんやで
あらゆる娯楽を経験した人間が最後に行き着くのは人を甘やかす快楽や

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:36:02.29

>>177
なんていってたの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:37:08.51

>>193
風俗嬢のアナル舐めてる

2022/05/23(月) 19:37:17.31

>>193
ソープごっこを嫁としてるてイジってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:37:38.13

>>193
アナル好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:37:38.74

>>72
佐々木朗希も大谷も野球マシンなんか
野球マシンじゃなきゃ今はあんなに活躍できんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:37:47.82

いくらバブルいうても西武のトップが世界一の金持ちっての全然ピンとこんわ
鉄道もあったんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:37:51.99

堤が悪いってことでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/23(月) 19:37:52.05

学校まで曲りくねった言葉を使うもんだ

清原和博氏 現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」

清原和博氏　現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」