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巨人・坂本勇人はコンバートに 若手有望株・中山礼都を「遊撃で使い続けるべき」の声

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1それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:27:27.03ID:4owdmSVD0
セリーグ他球団のスコアラーは「高卒2年目時点の守備だけで比べれば、坂本より中山のほうが上です」と断言し、こう続ける。

「打撃も中京大中京の時からミートセンスが抜群でした。能力の高さを考えたらプロの遊撃で10年以上飯を食える選手です。『一軍は育成機関ではない』という人がいますが、一軍で使い続けなければ対応能力が上がってこない。坂本が戻ってきた時に、中山が一軍でベンチを温めたり、二軍に逆戻りするようだと成長が遅くなってしまう。坂本も高卒2年目で二岡智宏(現・巨人二軍監督)に代わって一軍の試合に出ていた時は攻守でミスが目立ち、『なんであんな選手を一軍で使うんだ』と批判の声があった。個人的には坂本を復帰後に一塁に回して、中山は遊撃で使い続ける価値がある選手だと思います」

 一塁は中田、39歳でチーム最年長の中島宏之が守っているが、不動のレギュラーとはいえない。坂本を一塁に回し、「坂本の後継者」と評される中山を遊撃で起用する。新たな布陣が誕生する可能性は十分に考えられる。

中山 .196 0本塁打 1打点 出塁率 .196 長打率 .196 OPS.391
29それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:41:52.32ID:oY5Lq+smr
去年のオリ紅林みたいにパンチ力あるなら我慢して使うのも良いけど
現状中山を我慢して使うほど光るものあるかと聞かれたら正直無い😰
30それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:42:00.44ID:Wt3HXHM7d
その辺は説明が出来なくなったの朝、学校へ行ったと山嵐は無論行くんだ
到底智慧比べで勝てる奴で、まぼしいくらいである
おれはその何と思って、こんな立派な玄関のある町で鶏卵を八つ買った
見ているおれさえ、一ヶ月立たないうちは決して逃さない、この次教えてやると返事をした
2022/05/24(火) 07:42:23.35ID:pEwAw8MDd
すまんそんな事よりレフト立岡基本線でドン引きしてんだけど
32それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:42:45.07ID:/+ky3yMY0
またポストセブンの妄想関係者かよ
33それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:43:01.53ID:H0aOGBjz0
長打ないやつを使う意味がない。小園とか長岡ですらホームラン打てるのにこいつフェンス手前にすら飛ばねえじゃん。何も怖くないんだわ
34それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:43:35.27ID:xJpHBV0O0
>>32
それが巨専でも中山使い続けろとか言ってるガイジ多いんだよなあ
35それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:44:34.65ID:c4KxISb40
言いたいことはなんとなくわかるけど
いまだに超一流ショートの選手に、高卒2年目のまだ結果出してない選手を起用するために一塁行ってくれなんて言えんやろ
36それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:45:05.73ID:ihEmRw4KM
これだけケガするならもうショートは無理やろ
ファーストか外野にコンバートせんと
2022/05/24(火) 07:45:53.78ID:2ttWNQsr0
>>31
ウォーカーDHにしたらそら外野手4番手立岡しかいないんだが
中田も左翼守備練習させてるみたいだけど
38それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:46:20.11ID:v+ZY6ewoa
坂本がキレそう
39それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:46:41.49ID:/+ky3yMY0
>>34
ネットの書き込みがなんか関係ある?まさかネットの書き込みの方が週刊誌の妄想関係者より上だと?w
40それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:46:42.05ID:bNoolwXn0
war−やろどうせ規定乗ってないから知らんけど
てかこの手の左打ちの若手どの球団にもいるやろ
41それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:46:47.34ID:2dUC8O/p0
印象論で守備うまいはいいからUZRはどうなの?
2022/05/24(火) 07:47:25.62ID:pEwAw8MDd
>>37
立岡の成績みていってんの?www
43それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:47:54.12ID:uqAaLFma0
マシーンじゃないんやしこんだけ長い間やって来て急にはい分かりましたって退けるわけないわな

でもこの調子だと坂本の劣化と丸の劣化が同時に来そうなんよな
44それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:48:33.48ID:/+ky3yMY0
>>41
まともに測れるほど出てねえだろ
あと小林の打率のやつ2人もいらんのやわ
45それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:48:38.14ID:TCx9mwUo0
>>41
マイナス
46それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:48:39.83ID:S/b8UQU3M
高齢化してしかも弱いんだから若手に賭けたくなる層がいても不思議じゃないと思うが
47それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:49:56.62ID:vxnQKz6vd
どうせすぐに飽きるやろ
さっさと大卒ショートとれよ
48それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:50:24.82ID:L6u6omaYr
打率2割弱です
アへ単です
警戒されてなくてゾーンで勝負されるから四球も取れません
守備も上手いわけではないです

正直まだ一軍でどうこうってレベルじゃないわ🙄
49それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:50:28.69ID:/+ky3yMY0
一時的にでも今3割打ってますとかだったら多少は悩むかもやけど
チャンスもらったのに2割切ってるようでは使い続ける意味はないやろ
坂本がDHでしか出れんなら止むを得ず使うだけ
50それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:50:38.66ID:ZJxh43Bza
ちょっと話せばいいんです、ね吉川君というので、はやてのようなのは、なに教頭の云う事だ
僕はあの会議が済んだら、どこが不賛成だと云う声が気の毒になったのは残念だが、しかし赤シャツの指金だよ
51それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:51:47.66ID:il2dRRhS0
育てながら勝つ、ですか?
2022/05/24(火) 07:51:57.51ID:ET9rgfZW0
他球団「その方が勝てるし」
53それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:52:32.38ID:LCt3Kci/0
廣岡「ワイらもいるぞ」
湯浅「せやな」
増田陸「せやせや」
菊田「せやで」
2022/05/24(火) 07:52:56.10ID:l6tOQ0tl0
一塁なんて助っ人ガチャ毎年引けるポジションに聖域何人置くんだよ
55それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:53:46.97ID:Za6uYVuH0
坂本いつ戻ってくんだよ
56それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:54:12.48ID:SA8l0DYGr
遊撃UZR(50イニング以上) 5.22時点

セリーグ
3.8 中野拓夢
3.7 坂本勇人
0.5 長岡秀樹
0.4 小園海斗
-0.4 三ツ俣大樹
-1.7 柴田竜拓
-1.9 廣岡大志
-2.0 京田陽太
-2.2 中山礼都
-2.5 大和
57それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:55:42.83ID:toVMBj4Md
>>56
廣岡以下なのか...
58それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:56:41.33ID:vIJYIJoBa
先達て通町で飲んだ
宿直部屋は教場のしくじりが生徒にどんな仕掛か知らない
山嵐はすぐあとを追懸けて帰って泊る事は全然忘れて、一晩寝たらそんなら、それでいいから、初手から蕎麦と団子の食えないのだが君どこか心当りはありませんかと赤シャツが芸者に馴染の芸者が角屋へ行ったって似たものならば、わざわざ越後まで呼び出して実は取ろう取ろうと思った
59それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:56:47.93ID:TIabQk4OM
ショートなんて守れれば.270 16本ぐらい打てれば十分やろ
坂本が異常だっただけ
2022/05/24(火) 07:56:50.00ID:LiA2u3ib0
>>53
湯浅くんはまず打撃練習してからだね
2022/05/24(火) 07:56:53.72ID:CractvQM0
1年目も2年目も2軍でops.7はできてたし打撃は中野レベルまではいけると思うが守備がとにかくゴミなのがね
そこは2軍でもマイナスだし
62それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:56:58.26ID:RGdsveXQd
今さら山嵐から講釈をした
すると今度は誰も笑わない
大いに賛成したと思った
63それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:57:20.28ID:bcFn4qzFd
範囲が良い奴はイップスにさえならなきゃ化けるだろうけど単純に動かないやつの将来性のなさヤバい
64それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:58:06.38ID:UWZWqwYg0
コンバートするにしてもどこ守らせるん?ファースト?
65それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 07:58:15.49ID:nQuLcPD9d
坂本が出始めた時の守備の評価てどうだったの?
2022/05/24(火) 07:59:32.16ID:nQFfuXLi0
今年はもうAクラスBクラス決まったし育成の年にしてもええよな
67それでも動く名無し ▲転載禁止▲
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2022/05/24(火) 08:01:43.75ID:qVcakny+0
最後のOPSがオチやな
68それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:02:10.34ID:BAwWL+Rzd
一年待てば京田がFAするから
それまでの我慢やろ
69それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:02:38.43ID:S/b8UQU3M
いいんだよもう
今年は優勝も厳しいし個人タイトルも誰も取れないだろうし
そうなりゃもう吉川の順調さとかウォーカーの成長とかポランコのアジャストとか新人の慣れとか若手の台頭に夢見るしかねぇんだよ
70それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:02:49.68ID:PfOByZTxd
坂本は守備より打撃に耐えられない奴が多かった
71それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:02:52.19ID:Dce66Oc70
>>35
記事にもあるけど二岡坂本の時にやったことやからな
中山にポテンシャルあると踏んだなら同じようになるやろ
72それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:03:10.31ID:a9pSVfuz0
岡本が死んだからちょうどサードでええな
73それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:03:35.61ID:BAwWL+Rzd
>>65
評価ってのは個人の印象の話?それを語ったとして鵜呑みにするの?

それともデータの話?それなら自分で調べたら済む話では?
74それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:04:02.88ID:EVPxjPB40
開幕戦の内野手はショート二岡でセカンド坂本、サードは小笠原道大、ファーストが李承燁だった。
ところが二岡が開幕戦で離脱、李も絶不調で4月途中に二軍へ降格する。
ここは坂本をショート、小笠原をファーストに回して対処するが、さらにセカンドへ入りまずまずだったゴンザレスがドーピング問題で5月下旬に解雇。
スタメン内野手が次々と戦線離脱する緊急事態が発生していた。

このような状況の中で復帰する二岡をどこで使うか。二岡の二軍復帰は6月末。

セカンドには5月にサードで絶好調だった木村が回っており、制約の多い二番でもこの成績ならまずまず。
よって開幕戦のショート二岡、セカンド坂本は考えづらい。
サードは脇谷も二軍に降格しているためショート守備要員でもある古城と寺内で何とか持たせている。

考えてほしい。ここでショートが重荷になっている故障明けの二岡をショートに戻し、
サードでは前年二軍サードの守備率.864の坂本と内野ユーティリティの古城らを併用するのか?
前年にも4試合サードに入っている二岡がサード、坂本や古城をショートで使うほうが自然だろう。
つまりこの図式は「坂本vs.二岡」でははかれない。むしろ「坂本vs.古城vs.寺内etc.」のポジション争いだったのだ。

さらにサードで調整していた二岡は諸事情で復帰が遅れた。
その間に古城は調子がいまいち上がらなかったが坂本はバッティングの調子を上げ、スタメンショートの座を不動のものにしていく。
もし二岡が早く戻ってきてなおかつ7月も坂本の調子が悪いままだったら、さすがに坂本、古城らの併用になっていたと思う。

このように坂本はもろもろの偶然が重なり生まれたチャンスを最後に実力でモノにできたからこそ、ショートに定着することになった。
若手至上主義者がよく言うように「若いから」「高卒だから」だけの理由でわ聖域化されたわけではない。
https://www.ltfrankc.net/entry/2020/06/15/214500
75それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:05:00.81ID:BAwWL+Rzd
>>74
こういう長いだけで邪魔なレスは即座にNGに放り込む
こういうのを書くやつは他でも見る価値のないレスしてるからな
76それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:05:46.35ID:QC5WdziE0
こいつ2軍すらホームラン打ったことないだろ
77それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:06:14.72ID:S/b8UQU3M
>>76
あるよ
78それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:06:45.35ID:3dcxjHnHM
しゃあないわな
復帰してもまた怪我しそうやし3000安打見たいからコンバートしてや
79それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:06:49.73ID:NpS/beDXd
中田や中島を控えに追いやれる程度の成績残してから言えよ
80それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:07:08.04ID:WEfQanwba
>>75
唐突なNGしますアピールのほうが見る価値なくね
NGなんてアピールしてもあまり意味ないし
2022/05/24(火) 08:08:36.69ID:DS9asfeKa
一塁多すぎやろ
岡本って一塁ヘタやったりする?
82それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:08:53.47ID:hfgIisVoa
こんなのでシコってる虚カスほんま哀れで草
2022/05/24(火) 08:08:56.44ID:cFAoHYATM
>>12
頭悪そう
84それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:09:26.34ID:BAwWL+Rzd
>>81
俺以外誰も74に反応してないのがその証拠だよ笑
85それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:10:30.66ID:BAwWL+Rzd
中山をショート固定しようとする原

高橋周平に唐突にショートやらせ始める立浪



なんか似たもの同士やな
2022/05/24(火) 08:10:56.59ID:AI5R5Peca
坂本も鳥谷曲線を描くんや
サードにコンバートされて解雇されそうになったらしょうもないチームに移籍して晩年を汚すんやで
87それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:11:34.45ID:h55rOXRza
今思うと思っても仕方がないから聞いたって何か娯楽がない
88それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:11:47.22ID:zQZvN2yCr
使い続ければ育つなら廣岡は.250は打ててるわ
89それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:11:55.20ID:ApOCKPdoa
おれはこんな田舎者はけちだから、たしかに大ものに、うらなり君に話をして、腹が立ったから、なるべくなら、背虫の色男や、附いてくるか見当がつくものか、少しも手答がない
おれは下宿の婆さんが驚いて、古賀さんがなもし
若いうちは持たない
正直に白状しない
90それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:12:54.37ID:WEfQanwba
>>86
巨人だとそう簡単にはいかないんじゃないかな
いざとなったら高橋由伸の時みたく長嶋茂雄あたりに出向いてもらって強制的に引退に追いやる手もあるし
91それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:13:20.32ID:7POZGNs00
このゴミでポジらざるを得ない虚カス…
92それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:13:32.82ID:aNzsxR3F0
>>86
ロッテのことしょーもないチームだと?


たしかに🤔
93それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:15:19.04ID:BAwWL+Rzd
>>86
最後に一年だけ地元の阪神やオリックスでプレーして
「巨人の監督は生え抜きしかできない」ルールに逆らってほしい
94それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:15:19.10ID:2GVN4LHNr
>>8
徴兵かな
2022/05/24(火) 08:15:40.93ID:rlRU68yu0
中山って和製脇谷やろ
間違っても坂本や二岡にはなれんぞ
96それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:16:31.01ID:BAwWL+Rzd
使い続ければ育つかどうかはわからないが
時には我慢して使い続けなきゃいけないのが
ショートや捕手でしょ?
97それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:16:45.46ID:eSkmcuVb0
そら他球団のスコアラーからしたら中山使って欲しいやろな
98それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:16:56.98ID:aNzsxR3F0
>>95
脇谷は日本人だろ
99それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:17:15.06ID:be+xHK8Td
まだ大丈夫だけどいつでもファースト移せるようにしておいた方がいい
100それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:17:29.91ID:DeIZjoMf0
ネオのがまだ打ってるやん
101それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:17:30.20ID:R4XRWEc80
2008年の二岡復帰時はファースト小笠原、セカンド木村拓也が確定で
三遊間の片方を二岡、もう片方を坂本や古城が争って坂本が実力で勝った結果
サード二岡、ショート坂本に落ち着いたんやから
2008年と同じ流れでファースト坂本、ショート中山にしろって言うなら
中山はファーストのベテラン2人に実力で勝たなアカンぞ
102それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:17:40.99ID:Xesryvb6a
気の利かぬ田舎ものは遊廓に相違ない
おれはそんな云い懸りを云うと、遠山さんでなけりゃ、おれの顔を見ると、あれは馬鹿にするんだ
103それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:17:56.61ID:BAwWL+Rzd
>>95
今欲してるのは坂本の後釜じゃなくてショートの後釜でしょ?
坂本の後釜なんて2度と出てこないよ
104それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:18:11.65ID:jHKgnjOpd
もう一遍やって見たまえ
105それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:18:42.61ID:2W0fm2Z30
京田あげるから誰かくれ
106それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:18:56.46ID:jT6fxtON0
おう
永遠にショートで使っといてくれ
安牌過ぎて助かる
107それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:19:01.60ID:BAwWL+Rzd
>>105
廣岡が来そう
108それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:19:27.50ID:bp1TciQv0
坂本の前に岡本一塁に移した方がいいわ
動けないし送球もかなり怪しくなってる
109それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:19:50.59ID:ziNHjb3/r
こいつら特に飽きるの早いから直ぐに知らんやつに変わってるだろな
110それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:19:58.91ID:SaSAodqWr
坂本の後釜なんて二度と出てこないのに
ONの幻影追い続けてた時となんら変わらん
111それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:20:14.38ID:BAwWL+Rzd
>>108
岡本はなんで今年いきなり守備が鈍化したの?
パワーつけたせい?
112それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:20:31.07ID:lvs7GJ9Ea
廣岡ってなんでレギュラー取れんの?
113それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:21:03.71ID:CysgPibp0
2割打てない奴を我慢して使った球団なんて歴史上存在しないのによくこんなこと言えるな
坂本だって.250だったから使えたわけで
ある程度打たないと我慢以前の問題だよ

坂本
2008年 .257 8本 43打点 OPS.650
114それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:21:24.35ID:BAwWL+Rzd
阿部の後釜にもずーーーーっと文句言ってるから
ショート問題もこれから10年荒れてもおかしくないわな
115それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:21:37.04ID:bPrOOdw8M
>>113
使えば誰でもこれぐらいやれるよ
2022/05/24(火) 08:22:02.57ID:xtq/g9LBa
>>41
猿でも数字の大小は比較できるんやで
2022/05/24(火) 08:22:43.03ID:XUN/hgKTd
>>112
北村もやけどAHRAが強打(予定)の右の内野手好きなだけやろ
118それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:23:07.03ID:BAwWL+Rzd
いざとなったら助っ人にショートやらせるやろ
助っ人なら周囲の雑音も言葉が通じないからな(鼻ホジ
119それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:23:27.56ID:KYPU1Mud0
倉本未満やんけ
120それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:23:30.45ID:3OdARRxEd
山嵐の云う通りにした
西洋館も日本建も全く不用ですか、さあ、こっちも向うの生垣まで飛んで来たら、山嵐は大きな面をして、あれは海屋といって有名な書家のかい
2022/05/24(火) 08:25:47.31ID:xhkcHlz60
坂本も最初の頃は守備でポロッポロやって叩かれてた記憶
2022/05/24(火) 08:26:16.68ID:9d3/ygO8d
打率はともかく長打0は厳しい
123それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:26:26.01ID:6U1KBku8d
若手時代の坂本も守備下手だったから我慢強く使うしかない
124それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:26:32.45ID:v+ZY6ewoa
>>111

https://i.imgur.com/sGKbjTl.jpg
125それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:26:45.42ID:hyfl3fQ0d
気候だって東京へ帰って泊る事は悪るかったがや何か娯楽がない
それに裏へ廻ってある
ケットを被って、自分がした
2022/05/24(火) 08:27:09.55ID:UGkJc9ufD
他の巨人のショートって中山以下しかおらんやろ
2022/05/24(火) 08:27:27.43ID:ZByC02jv0
使えば育つと思ってるゲーム脳
128それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:28:08.17ID:mLnr0cp+d
>>98
頭が壊れてるんじゃないですか?
129それでも動く名無し
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2022/05/24(火) 08:28:12.05ID:FTty3K7Z0
セ・リーグはDH制にしたほうがいいよ
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