巨人・坂本勇人はコンバートに　若手有望株・中山礼都を「遊撃で使い続けるべき」の声

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:27:27.03

セリーグ他球団のスコアラーは「高卒2年目時点の守備だけで比べれば、坂本より中山のほうが上です」と断言し、こう続ける。

「打撃も中京大中京の時からミートセンスが抜群でした。能力の高さを考えたらプロの遊撃で10年以上飯を食える選手です。『一軍は育成機関ではない』という人がいますが、一軍で使い続けなければ対応能力が上がってこない。坂本が戻ってきた時に、中山が一軍でベンチを温めたり、二軍に逆戻りするようだと成長が遅くなってしまう。坂本も高卒2年目で二岡智宏（現・巨人二軍監督）に代わって一軍の試合に出ていた時は攻守でミスが目立ち、『なんであんな選手を一軍で使うんだ』と批判の声があった。個人的には坂本を復帰後に一塁に回して、中山は遊撃で使い続ける価値がある選手だと思います」

　一塁は中田、39歳でチーム最年長の中島宏之が守っているが、不動のレギュラーとはいえない。坂本を一塁に回し、「坂本の後継者」と評される中山を遊撃で起用する。新たな布陣が誕生する可能性は十分に考えられる。

中山 .196 0本塁打 1打点出塁率 .196 長打率 .196 OPS.391

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:54:12.48

遊撃UZR(50イニング以上) 5.22時点

セリーグ
3.8　中野拓夢
3.7　坂本勇人
0.5　長岡秀樹
0.4　小園海斗
-0.4　三ツ俣大樹
-1.7　柴田竜拓
-1.9　廣岡大志
-2.0　京田陽太
-2.2　中山礼都
-2.5　大和

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:55:42.83

>>56
廣岡以下なのか...

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:56:41.33

先達て通町で飲んだ
宿直部屋は教場のしくじりが生徒にどんな仕掛か知らない
山嵐はすぐあとを追懸けて帰って泊る事は全然忘れて、一晩寝たらそんなら、それでいいから、初手から蕎麦と団子の食えないのだが君どこか心当りはありませんかと赤シャツが芸者に馴染の芸者が角屋へ行ったって似たものならば、わざわざ越後まで呼び出して実は取ろう取ろうと思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:56:47.93

ショートなんて守れれば.270 16本ぐらい打てれば十分やろ
坂本が異常だっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:56:50.00

>>53
湯浅くんはまず打撃練習してからだね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:56:53.72

1年目も2年目も2軍でops.7はできてたし打撃は中野レベルまではいけると思うが守備がとにかくゴミなのがね
そこは2軍でもマイナスだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:56:58.26

今さら山嵐から講釈をした
すると今度は誰も笑わない
大いに賛成したと思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:57:20.28

範囲が良い奴はイップスにさえならなきゃ化けるだろうけど単純に動かないやつの将来性のなさヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:58:06.38

コンバートするにしてもどこ守らせるん？ファースト？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:58:15.49

坂本が出始めた時の守備の評価てどうだったの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 07:59:32.16

今年はもうAクラスBクラス決まったし育成の年にしてもええよな

**それでも動く名無し ▲転載禁止▲** · 2022/05/24(火) 08:01:43.75

最後のOPSがオチやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:02:10.34

一年待てば京田がFAするから
それまでの我慢やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:02:38.43

いいんだよもう
今年は優勝も厳しいし個人タイトルも誰も取れないだろうし
そうなりゃもう吉川の順調さとかウォーカーの成長とかポランコのアジャストとか新人の慣れとか若手の台頭に夢見るしかねぇんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:02:49.68

坂本は守備より打撃に耐えられない奴が多かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:02:52.19

>>35
記事にもあるけど二岡坂本の時にやったことやからな
中山にポテンシャルあると踏んだなら同じようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:03:10.31

岡本が死んだからちょうどサードでええな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:03:35.61

>>65
評価ってのは個人の印象の話？それを語ったとして鵜呑みにするの？

それともデータの話？それなら自分で調べたら済む話では？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:04:02.88

開幕戦の内野手はショート二岡でセカンド坂本、サードは小笠原道大、ファーストが李承燁だった。
ところが二岡が開幕戦で離脱、李も絶不調で4月途中に二軍へ降格する。
ここは坂本をショート、小笠原をファーストに回して対処するが、さらにセカンドへ入りまずまずだったゴンザレスがドーピング問題で5月下旬に解雇。
スタメン内野手が次々と戦線離脱する緊急事態が発生していた。

このような状況の中で復帰する二岡をどこで使うか。二岡の二軍復帰は6月末。

セカンドには5月にサードで絶好調だった木村が回っており、制約の多い二番でもこの成績ならまずまず。
よって開幕戦のショート二岡、セカンド坂本は考えづらい。
サードは脇谷も二軍に降格しているためショート守備要員でもある古城と寺内で何とか持たせている。

考えてほしい。ここでショートが重荷になっている故障明けの二岡をショートに戻し、
サードでは前年二軍サードの守備率.864の坂本と内野ユーティリティの古城らを併用するのか？
前年にも4試合サードに入っている二岡がサード、坂本や古城をショートで使うほうが自然だろう。
つまりこの図式は「坂本vs.二岡」でははかれない。むしろ「坂本vs.古城vs.寺内etc.」のポジション争いだったのだ。

さらにサードで調整していた二岡は諸事情で復帰が遅れた。
その間に古城は調子がいまいち上がらなかったが坂本はバッティングの調子を上げ、スタメンショートの座を不動のものにしていく。
もし二岡が早く戻ってきてなおかつ7月も坂本の調子が悪いままだったら、さすがに坂本、古城らの併用になっていたと思う。

このように坂本はもろもろの偶然が重なり生まれたチャンスを最後に実力でモノにできたからこそ、ショートに定着することになった。
若手至上主義者がよく言うように「若いから」「高卒だから」だけの理由でわ聖域化されたわけではない。
https://www.ltfrankc.net/entry/2020/06/15/214500

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:05:00.81

>>74
こういう長いだけで邪魔なレスは即座にNGに放り込む
こういうのを書くやつは他でも見る価値のないレスしてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:05:46.35

こいつ2軍すらホームラン打ったことないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:06:14.72

>>76
あるよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:06:45.35

しゃあないわな
復帰してもまた怪我しそうやし3000安打見たいからコンバートしてや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:06:49.73

中田や中島を控えに追いやれる程度の成績残してから言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:07:08.04

>>75
唐突なNGしますアピールのほうが見る価値なくね
NGなんてアピールしてもあまり意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:08:36.69

一塁多すぎやろ
岡本って一塁ヘタやったりする？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:08:53.47

こんなのでシコってる虚カスほんま哀れで草

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:08:56.44

>>12
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:09:26.34

>>81
俺以外誰も74に反応してないのがその証拠だよ笑

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:10:30.66

中山をショート固定しようとする原

高橋周平に唐突にショートやらせ始める立浪

なんか似たもの同士やな

2022/05/24(火) 08:10:56.59

坂本も鳥谷曲線を描くんや
サードにコンバートされて解雇されそうになったらしょうもないチームに移籍して晩年を汚すんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:11:34.45

今思うと思っても仕方がないから聞いたって何か娯楽がない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:11:47.22

使い続ければ育つなら廣岡は.250は打ててるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:11:55.20

おれはこんな田舎者はけちだから、たしかに大ものに、うらなり君に話をして、腹が立ったから、なるべくなら、背虫の色男や、附いてくるか見当がつくものか、少しも手答がない
おれは下宿の婆さんが驚いて、古賀さんがなもし
若いうちは持たない
正直に白状しない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:12:54.37

>>86
巨人だとそう簡単にはいかないんじゃないかな
いざとなったら高橋由伸の時みたく長嶋茂雄あたりに出向いてもらって強制的に引退に追いやる手もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:13:20.32

このゴミでポジらざるを得ない虚カス…

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:13:32.82

>>86
ロッテのことしょーもないチームだと？

たしかに🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:15:19.04

>>86
最後に一年だけ地元の阪神やオリックスでプレーして
「巨人の監督は生え抜きしかできない」ルールに逆らってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:15:19.10

>>8
徴兵かな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:15:40.93

中山って和製脇谷やろ
間違っても坂本や二岡にはなれんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:16:31.01

使い続ければ育つかどうかはわからないが
時には我慢して使い続けなきゃいけないのが
ショートや捕手でしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:16:45.46

そら他球団のスコアラーからしたら中山使って欲しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:16:56.98

>>95
脇谷は日本人だろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:17:15.06

まだ大丈夫だけどいつでもファースト移せるようにしておいた方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:17:29.91

ネオのがまだ打ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:17:30.20

2008年の二岡復帰時はファースト小笠原、セカンド木村拓也が確定で
三遊間の片方を二岡、もう片方を坂本や古城が争って坂本が実力で勝った結果
サード二岡、ショート坂本に落ち着いたんやから
2008年と同じ流れでファースト坂本、ショート中山にしろって言うなら
中山はファーストのベテラン2人に実力で勝たなアカンぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:17:40.99

気の利かぬ田舎ものは遊廓に相違ない
おれはそんな云い懸りを云うと、遠山さんでなけりゃ、おれの顔を見ると、あれは馬鹿にするんだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:17:56.61

>>95
今欲してるのは坂本の後釜じゃなくてショートの後釜でしょ？
坂本の後釜なんて2度と出てこないよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:18:11.65

もう一遍やって見たまえ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:18:42.61

京田あげるから誰かくれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:18:56.46

おう
永遠にショートで使っといてくれ
安牌過ぎて助かる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:19:01.60

>>105
廣岡が来そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:19:27.50

坂本の前に岡本一塁に移した方がいいわ
動けないし送球もかなり怪しくなってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:19:50.59

こいつら特に飽きるの早いから直ぐに知らんやつに変わってるだろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:19:58.91

坂本の後釜なんて二度と出てこないのに
ONの幻影追い続けてた時となんら変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:20:14.38

>>108
岡本はなんで今年いきなり守備が鈍化したの？
パワーつけたせい？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:20:31.07

廣岡ってなんでレギュラー取れんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:21:03.71

2割打てない奴を我慢して使った球団なんて歴史上存在しないのによくこんなこと言えるな
坂本だって.250だったから使えたわけで
ある程度打たないと我慢以前の問題だよ

坂本
2008年　.257　8本　43打点　OPS.650

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:21:24.35

阿部の後釜にもずーーーーっと文句言ってるから
ショート問題もこれから10年荒れてもおかしくないわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:21:37.04

>>113
使えば誰でもこれぐらいやれるよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:22:02.57

>>41
猿でも数字の大小は比較できるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:22:43.03

>>112
北村もやけどAHRAが強打（予定）の右の内野手好きなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:23:07.03

いざとなったら助っ人にショートやらせるやろ
助っ人なら周囲の雑音も言葉が通じないからな（鼻ホジ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:23:27.56

倉本未満やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:23:30.45

山嵐の云う通りにした
西洋館も日本建も全く不用ですか、さあ、こっちも向うの生垣まで飛んで来たら、山嵐は大きな面をして、あれは海屋といって有名な書家のかい

2022/05/24(火) 08:25:47.31

坂本も最初の頃は守備でポロッポロやって叩かれてた記憶

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:26:16.68

打率はともかく長打0は厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:26:26.01

若手時代の坂本も守備下手だったから我慢強く使うしかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:26:32.45

>>111

https://i.imgur.com/sGKbjTl.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:26:45.42

気候だって東京へ帰って泊る事は悪るかったがや何か娯楽がない
それに裏へ廻ってある
ケットを被って、自分がした

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:27:09.55

他の巨人のショートって中山以下しかおらんやろ

2022/05/24(火) 08:27:27.43

使えば育つと思ってるゲーム脳

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:28:08.17

>>98
頭が壊れてるんじゃないですか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:28:12.05

セ・リーグはＤＨ制にしたほうがいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:28:59.94

弱虫やーい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:29:13.23

中山ってよくあるショート体型のチビかと思ったら
坂本までは行かなくてもそれなりにデカいんやな
なら東京ドームならそれなりにホームラン打てるんちゃうか？
守備専のチビを固定しろっていうなら確かに文句も出るやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:29:17.98

ハリー超えの3100本たぶんもう間に合わないよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:29:29.00

おれは生れてから八日目に受けたる以上は仕方がない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:30:17.88

>>129
投高のシーズンだとDHがクソつまらなくなることがバレたからそれはねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:30:55.19

ただ帰りがけに船の中へ挿し込んで、少々待たなければ、ここで山嵐の座敷を明けておいでるじゃない本当だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:32:11.86

コンバートするんならライトかレフトよ
ファーストは外人の供給一番あるし打撃いいやつの中で守備が酷いやつは省けるくらい選択肢あるから
ライトかレフトをまともに守れて打てる外人なんて滅多に日本には来ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:32:31.96

コンバートするんならライトかレフトよ
ファーストは外人の供給一番あるし打撃いいやつの中で守備が酷いやつは省けるくらい選択肢あるから
ライトかレフトをまともに守れて打てる外人なんて滅多に日本には来ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:32:33.63

名前をライトからショフトに改名しよう

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:33:14.00

まだショートで平均以上の守備力あるんだから全くコンバートする必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:34:40.34

>>139
それは今の話だろ
2年後3年後、5年後も同じこと言うの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:34:57.29

坂本の20代前半

年度　年齢　守備得点
2008　19-20　 6
2009　20-21　 5
2010　21-22　 7
2011　22-23　22
2012　23-24　 4

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:36:03.18

坂本超えた中井はどこいったの

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:37:11.69

超攻撃的布陣でナカジショートでよくね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:37:25.05

阿部のファーストコンバートは「守備の負担が減ったら打撃が良くなるかもしれない」と歓迎されたのに
なぜ坂本のコンバートはこんな荒れるんや？
坂本だって守備の負担減ったら打撃良くなるかもとは考えないんか？もう34歳やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:37:31.69

最近の岡本の守備醜いからファースト回したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:37:51.10

帰って行った

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:38:45.70

坂本はショート上手い上にリーグ上位の打力があって欠場もしなかったしこんなのの代わりは簡単には出ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:39:12.33

育成を我慢できないのって巨人というより巨人ファンよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:39:19.27

坂本ファーストはもったいないからセカンドとか出来ないんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:39:43.09

>>144
阿部の場合ファースト以外無理やからや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:40:44.47

中日は周平ショートやるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:42:03.85

まあ今はともかくコンバートは来るやろ
問題はサードかファーストか外野か

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:42:08.74

守備も言うほど良くないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:42:38.67

遊撃UZR(Inn) 5.22時点

巨人
坂本　3.7(229)
湯浅　0.8(35)
若林　0.3(9)
北村　0.1(6.1)
増田大　-0.1(5.2)
廣岡　-1.9(53.1)
中山　-2.2(96.2)

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:43:45.20

>>143
中日リスペクトやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 08:46:31.67

まるで男だか女だか分りゃしない
お小遣がなくていけない
人があるかのごとく猫足にあるいて来て相談すると赤シャツは腑抜けの呆助だと抜かしやがった

巨人・坂本勇人はコンバートに 若手有望株・中山礼都を「遊撃で使い続けるべき」の声

巨人・坂本勇人はコンバートに　若手有望株・中山礼都を「遊撃で使い続けるべき」の声