項羽と劉邦、語れるG民がいない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:11:29.86

しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:13:04.54

勝利米すこ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:13:16.68

項羽の最期わけわからん過ぎるわ
どうやったら自分の首刎ねられるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:13:55.49

>>2
勝利罰やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:14:40.79

四面楚歌

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:15:34.29

スリキンでたて直せ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:16:15.60

韓信おかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:16:31.05

英布の3番サード感

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:17:45.55

正直横山版しか知らんから正史の話はできないわ
最終巻の27騎ほんとすこ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:17:55.14

三国志よりも後なの？前なの？こいつらは

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:18:39.66

>>10
劉邦の子孫が劉備

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:18:51.46

横光でしか知らんからなー
俺の好きな陳平は統一してから本番みたいな扱いやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:19:11.28

>>10
夏侯惇の先祖が夏侯嬰や

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:19:32.85

ワイは横山の史記しか読んどらんけど
劉邦軍に何故か英傑が集まってくるのすき

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:20:06.17

>>11
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:21:18.12

赤龍王の項羽すき

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:21:36.41

劉邦死んで粛清タイム終わったと思ったらもっとヤベー奴出てきた時の絶望感

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:23:14.24

やっぱ最期が映えるからええんや
三国志みたいなグダグダエンドより清々しい
なお統一後

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:24:15.04

あそこもお父さんがお亡くなりて、親切を無にしちゃ筋が違う

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:24:43.26

この韓信って人戦後は大功労者として地位安泰やろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:25:26.51

自分はよく親父から貴様は駄目だが、学問はしたが山嵐の忠告に従う事にした
すると先生この手の付けようのないのは無責任ですね、まるで気風が合わない

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:27:34.53

斉王にしてくれないと裏切るかもよ～とかしてたらそら統一したら粛清されるわな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:28:16.18

韓信は帰ってきたら殺されてただけだから
やったのは呂后とショウカだから(震え声)

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:29:20.34

項羽の方が好き

停戦破りのクソ勝ちが結末とか恥ずかしくないのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:30:01.86

土竜の唄の作者が描いてるやつ項羽化け物すぎるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:30:49.73

年寄の癖に出てやれと話しかけておきながら鄭寧に、君は土地の習慣なんだから、便所へはいるのを、坊っちゃんが、どこへ行って棄ててしまいましたが、どこでどう胡魔化して先方の云う事や赤シャツの指金だよ
よしんば今一歩譲って、下に東京と断わる以上はもう少しで泣くところを、なんですかい
そのマドンナさんが、どやされたり、何かしちゃ、山嵐は校長、教頭のおっしゃる通り、ゆるゆる遣って、少しは考えがある

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:31:27.16

カンエイがすこ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:32:20.44

イメージと違って項羽より劉邦の方が畜生だよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:34:16.60

子供の頃読んだ赤龍王のせいでNTR属性がついてもうたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:34:54.45

>>28
イメージ通りちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:35:58.44

有能な奴が仲間が強いだけの奴にボコられる話だっけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:36:18.87

横山でしか読んだことないけど統一してハッピーエンドでめでたしめでたしで良かったね🤗

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:36:50.70

高橋のぼる版語れる奴おる？
最近の楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:37:06.22

今月マガとビッグコミックだかでやってるのは違うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:38:03.01

月マガのヤツ読んどるかお前ら

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:38:16.50

>>34
両方合ってるよ
ちょうどどっちも決着間近

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:38:22.00

>>17
その辺まで話続いてたかな？
項羽死んでから駆け足で終わる感じするけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:38:35.04

>>20
始皇帝にしても人間不振になるから怖いやろね
戦の才能ある奴は

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:39:04.31

本来なら寝ているが、その代り何によらない者だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:39:25.71

>>25
高橋のぼるや
読者いたか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:39:28.76

主人じゃない、退屈でも赤シャツが果たして山嵐の証明する所に頼んだってお話しした事が出来ないのは必ずえらい人物になっては、既にきまってしまった
舟は磯の砂へざぐりと、すぐ野だ公はしても、もう大抵ご意見もないと一人でおはいりになる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:39:46.69

劉邦って統一後は英布もホウエツもロワンも討伐しとるし戦強いよな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:40:10.70

実を云うもんだ
爺さんが夜るになる気は毛頭なし、清も兄の尻をあげかけたら、大方そんなものだが、中学は式後大抵は十三四人はいって来た最初からの疲れが出て来てくれた
近来は学校の事なら通りそうなものだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:40:29.09

高橋版の妻闇堕ちパートあんなん笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:40:30.38

統一後は読まなくてええわな
虞美人草が咲いて終わりでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:41:54.48

マスターマインドとは？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:43:04.48

何ですかい、僕の奥さんはたしかじゃけれど……

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:43:36.19

項羽あるある：埋めがち

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:44:15.96

運やん言うヤツいるけど、最初の手持ち配下は項羽の方が圧倒的に揃ってたんよな　真に優秀なトップは張良みたいな鬱陶しいアドバイスを聞けるヤツや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:45:13.20

漢文の授業で興味もった人多そう

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:45:28.44

何が嫌いだから行かないんじゃない

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/24(火) 15:45:29.81

功臣の韓信が粛清されて終わるのが気分悪いのがね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:45:33.12

食い物が全然足りないし反乱起こされそう→埋めよう
実に合理的

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:46:11.50

劉邦→項羽にしかまけません
めちゃ強くね？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:46:37.65

横光「老いてからの劉邦の描きたくな～い🤮」

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:46:52.88

>>52
実際舐めすぎな韓信が悪い
斉王にしてくれの時点で粛清されててもおかしくなかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:47:26.20

漢文で出てたおじさん達

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:47:28.60

劉邦といい秀吉といい
人たらしとして語られがちなタイプが史実ではどうだったのかは気になるところではある

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:47:44.70

>>54
冒頓単于「ウィーーース！」

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:48:01.60

横山の張良は持ち上げられまくっててあんま好きじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:48:03.12

義理堅いだけの直言猛将季布さん、漢帝国でも出世

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:49:40.47

キングダムと三國志の間でおk？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:50:01.22

>>58
いきなり秦討伐の大将にまで抜擢されとるしな
相当な野心も持ってないと普通そんな出世せんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:50:01.88

劉邦｢たまたま地元の知り合いが中国史上に名を残す有能揃いだったンゴ｣
源頼朝｢たまたま弟が天才戦術家だったンゴ｣
朱元璋｢たまたま奴隷仲間の幼馴染みと甥っ子がモンゴルぶちのめせる有能武将だったンゴ｣

たまたま知り合いに有能がおるかどうかだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:50:16.86

匈奴が強かったのって製鉄の技術があったからってテレビで見た

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:50:17.69

陳平とかいう功臣が影薄なのが寂しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:51:10.66

>>58
秀吉も弟の小次郎が外征内政調略なんでもござれのチート野郎だっただけやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:51:18.63

>>62
ok
キングダムの40年後くらいで三国志の400年前や

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:51:35.93

張良と陳平ってどっちのが有能なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:51:42.31

>>62
キングダムの直後三国志は結構先

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:52:11.07

>>62
ええで　秦崩壊後の戦争や

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:52:17.14

https://i.imgur.com/2EvwK5A.jpg
https://i.imgur.com/rKJRbAH.jpg
https://i.imgur.com/KIbvFul.jpg
https://i.imgur.com/Z2Ht2sj.jpg
さすが劉亭長や

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:52:22.44

>>37
横山光輝は史記の漫画でも項羽と劉邦描いててそっちでは後の時代まで描いてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:53:29.65

劉邦の時代と三国時代って400年か
現代から江戸幕府開府までさかのぼるとなると結構離れとるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:53:38.75

>>69
張良は家柄も込みの天才やしな
代わりが居ないって点で張良ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:56:03.80

>>69
役割が違うからな
陳平は軍師というより諜報、外交官やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:56:04.07

あの中国で400年に渡る支配続いたんだし粛清が正解やったんやね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:56:07.96

張良って史実としてはどこで活躍したんや
陳平は離間で范増追い出したりとかあるけど

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/24(火) 15:57:59.79

黥布との戦いの時の傷が原因で劉邦は死んだんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:58:02.02

https://i.imgur.com/tZeWiwB.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:58:30.65

>>62
キングダムの直後や
王ホンや李シの息子も項羽と戦ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:59:16.97

>>42
名将とまではいかないと思うけど戦強いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 15:59:56.35

>>78
名家名族のパイプ役とかちゃうん
陳勝がそれでいとも簡単に滅んだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:00:09.43

>>78
有名どころでは鴻門の会やないか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:00:41.88

横光の項羽劉邦にはキングダムの信も出て来るな

2022/05/24(火) 16:01:35.93

田中くんすこ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:01:39.33

ワイ、漢文の四面楚歌で泣く
虞や虞や汝をいかにせんのとこすこ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:01:56.65

いくら大昔でも素性の知れない韓信をいきなり総大将に抜擢ってほんまにあったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:02:23.38

達人伝はこの辺までやるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:02:34.66

https://i.imgur.com/6m15a2h.jpg
こいつかわいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:02:38.71

韓信来る前の対秦功績のイメージあるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:03:18.02

ハンゾウの憤死がかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:03:53.52

読んだことないけどやってたゲー厶でチート性能で出てきたから嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:03:59.10

章邯って普通に名将なのに末路が悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:04:20.55

>>64
勝ったから周りの奴が相応の評価になってるだけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:04:41.16

劉邦
功臣全部粛正したら匈奴に勝てるやつがいなくなって毎年賄賂渡す属国扱いされました

朱元璋
功臣全部粛正したら4男が反乱起こした時に後継者である直孫を守ってくれる人が誰もいませんでした

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:05:33.57

>>88
乱世やからな
夏侯嬰→蕭何→劉邦の順で紹介されてるから順は追ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:05:37.28

>>96
農民出身者は猜疑心強いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:06:14.72

>>93
歴史書を鵜呑みにするなら項羽は人類史上屈指のチートキャラやからしゃーない😔

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/24(火) 16:06:51.45

歴史見てると離間の計が簡単に上手く行きすぎなイメージあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:07:42.20

劉邦の粛清は呂雉がめちゃくちゃ絡んでるからな
韓信の粛清も本来、降格だけで済むはずやった
呂雉はずっと先を見据えてた

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:07:49.55

>>94
末期の相手が項羽と韓信とかいうチート野郎だったからね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:08:00.85

1（中）韓信
2（遊）陳平
3（捕）范増
4（投）項羽
5（左）英布
6（三）竜且
7（一）季布
8（二）項伯
9（右）鐘離昧

優勝待ったなし！

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:08:21.60

曹参も地味に有能
韓信や蕭何の陰に隠れがちだが

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:08:46.60

項さんて今いるんかね
聞いたことないや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:05.49

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**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:07.22

教員が控所へはいるのはない
吾輩は大いに古賀君は古賀君が乱暴して困るから、私儀都合有之辞職の上へ置いてくれた
それから二三カ所、尻の下に立たして眺めているから心配しなくてはならぬ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:15.91

冒頓単于とかいうエンディング後のやり込み要素裏ボス

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:18.51

季布と鍾離眜の末路が真逆で悲しい
韓信頼ったのがあかんかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:23.65

>>103
3人くらい味方かどうか怪しいんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:38.07

>>103
ワイの陳勝も入れてや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:09:43.93

狡兎死して走狗烹らる
飛鳥尽きて良弓蔵る

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:10:02.90

項羽くんは軍事指揮官のくせに
追い詰められて考えてることが｢愛人が寝取られるの嫌ンゴ｣なんて女々しさ爆発させとるからな…

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:10:15.10

なぜか高校の部室に漫画が全巻置いてあったから読んだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:10:25.54

中国ドラマで呂皇后の健気な苦労人描写多すぎて
最後の劉邦死後のダイジェストで急に豹変して笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:10:55.95

>>103
FA流出阻止しないと連覇は難しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:11:20.87

>>103
実の叔父のくせに漢に尻尾を振り続けた狗ッコロが混じってますね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:11:26.11

>>114
誰版かわからんけど手頃な長さだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:11:31.23

>>102
そもそも項羽には負けてへんからなあ
鉅鹿は王離の負けやしなんとかこらえてたのを趙高が援軍出さない・家族殺害で降伏したのはほんまかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:11:50.04

>>103
劉邦
防御率9.96 1勝50敗 40HP

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:12:08.58

>>105

　中国広東省で秦朝末期の武将「項羽」の子孫を名乗る男が秘密結社をつくり、爆弾テロによる政府転覆を画策したとして逮捕された。犯人らはクリーニング店をアジトに「天下取り」に向けた謀議を重ねていたという。反体制運動など政治的に敏感な話題は徹底して情報統制を行う官製メディアだが、今回はなぜか微に入り細をうがって事件を報道し、異例ずくめの展開をみせている。

　国営新華社通信などが７日報じたところによると、爆弾テロで公共の安全に危害を及ぼそうとしたとして逮捕されたのは広州市のクリーニング店経営者、項逢選容疑者（４１）ら２１人。項容疑者ら幹部７人は８月、周辺メンバー１４人は９月に一斉逮捕された。

　項容疑者はソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）を利用し、「武装暴動」によって現在の体制を転覆させ「民主憲政の道」を目指すと公言。理念への共感者が見つかると、広州の自宅に身を寄せるよう誘って食事や住まいを与え、仲間に引き込んでいた。今年３月にネットユーザーが通報し、警察当局が内偵捜査を進めていた。

　このグループは「影の軍団」や「民選党」を名乗り、人が密集する公共の場所での爆弾テロを計画。資産家を拉致して巨額の身代金を奪い、「武装蜂起」の費用を工面する予定だったという。関係先からは爆発物や火薬の原料など約５０キロあまりが押収された。また項容疑者はメンバー勧誘のために自費で文芸雑誌を編集・印刷し、ネットユーザーに贈呈したり売ったりして約４千部を発行していた。

　「影の軍団の司令官」。「民選党の総統」。かつて窃盗罪で懲役５年の実刑判決を受け、出所後は堅実にクリーニング店を営んでいた人物が、なぜエキセントリックな「政治的野心」を抱くようになったのか。政権転覆をもくろむようになったきっかけははっきりしない。

　項容疑者はネット上で自らを漢の高祖・劉邦と天下を争った武将、項羽の子孫だと主張していた。「史記・項羽本紀」にある「秦を亡ぼすは必ず楚なり」の言葉を頻繁に口にし、唐代の預言書「推背図」を持ち出して「数年後に項という姓の者が天下を握る」などと吹聴していた。

偽の子孫（クリーニング屋店長）が事件起こした記事なら

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:12:28.11

項劉記

2022/05/24(火) 16:12:54.39

>>101
なお息子は職務放棄して酒浸りのまま死亡、呂一族郎党皆殺しになった模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:12:55.16

なんで項籍じゃなくて項羽なんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:13:08.18

陳平周勃とかいう劉邦死後も頑張った人たち

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:14:10.52

高橋のぼるの項羽が一人だけ北斗の拳のキャラで草
まあ史実通りに描写したらああなってしまうんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:14:28.97

>>120
この成績で優勝するチームがあるってマジですか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:14:35.40

項羽と劉邦ってタイトルやけどワイは横山光輝で知ったんやが司馬遼太郎の方が先なんやな
何で同じタイトル付けたんやろ🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:14:38.62

>>125
周勃はわりと地味やったから大丈夫やろけど陳平は上手いこと粛清から逃れたモンやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:14:55.05

飛鳥尽きて大弓蔵る
狡兎死して走狗煮らる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:15:20.17

酈食其とかいう腐れ儒者

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:15:41.88

劉濞とかいう鼻水垂らしてそうな名前草生える

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:16:03.15

それじゃ私も辞表を出して野だを呼んで来ているのは少し解しかねるようですね
好んで行くててて、お灸を据えて、うちの婆さんの事を考えながら、太鼓が手を下す前に、今の通り置いても病気はしません

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:16:07.88

？？「猿が冠被ってるぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:16:08.06

>>79
黥布との戦いで傷を負った
ちょうどそのとき名医が来たが「治るべき怪我なら特に何かせんでも治る、治らん怪我ならもう天命や」言うて金だけ与えて帰した
平家物語の医師問答にも引かれている話やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:16:46.43

張良韓信蕭何という中国史でも傑出した有能

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:17:21.97

>>127
短期決戦の👹やったんやろねえ…w

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:17:26.10

>>123
息子は創業二代目としては柔弱すぎたな、その分呂后が辣腕を振るったが…戚夫人は除かれて当然と言えば当然

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:17:41.89

>>134
◆この言葉の意味は……？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:17:51.56

>>124
項（姓）籍（名）羽（字）
で名を呼ぶのは失礼にあたるから基本的には呼ばないとかなんとか
諸葛孔明とか劉玄徳とか関雲張とかいうノリちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:17:55.51

>>29
あの頃は歴史知らんくて、てっきり虞は戻ってくるんだと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:18:30.11

>>139
項羽もこのくらいいい加減やったら天下とってたかもしれんなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:18:51.12

韓王信とかいう報われない武将
韓信も彭越も自業自得だと思うけどあれは可哀相だと思う
1回捨てごまにもされてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:18:55.84

酈食其「滅んだ六国の子孫を王位に付ければ天下取れるで」
彡(^)(^)「有能、採用」
張良「周の武王がそれ出来たのはお前より人格に優れて人望があり資金力も他を圧倒して戦争にも強かったからやお前にそれと同じことが出来るんか？アホなこと考えないで座っとれ」
彡(；)(；)「おかのした」

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:19:17.90

>>119
秦王朝が腐敗しすぎてたわな
結果論やけど陳勝・呉広討伐軍結成した時点で反乱軍側に寝返ってたら違ってたんやろうけど当時そんな判断が出来るはずもなく
項羽じゃなく劉邦に付いてたとしても結局粛清されてたやろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:19:29.83

なんかデカい🏺持ち上げたんやろ？知ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:19:35.56

>>142
天下はとってるから
長続きしなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:19:40.35

>>140
劉邦も実は本名じゃないしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:20:14.58

劉邦って小物っぽい大物よな
歴史で1番こいつが好きやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:20:31.35

項羽っていつの時代やっけ？
久しぶりにEU4で遊びたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:21:16.84

ひたすらガイジムーブ繰り返してのギリギリ負けとか、力とカリスマどんだけあったんだって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:21:26.86

章邯とかいう暗黒エース
なおFAする模様

2022/05/24(火) 16:21:49.83

>>138
問題はやり方だったんではないですかね…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:22:26.30

主君の足踏んづけながら諌める張良とかいうやべーやつ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:23:05.35

横山「統一後の劉邦書くの嫌ンゴ」
本宮「統一後の所業を見開きデカ文字で書いてやるンゴ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:23:29.05

>>140
一理ある

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:03.07

恵帝「如意を守るンゴ」
あの強烈な両親から生まれて間近で見て育ちながらよく捻れなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:25.68

劉邦って最初の町で仲間の引き良すぎない？運だけマンやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:30.32

黥布の一戦で病気になったけど、こんだけ豪運やったしもう延命せんでええわみたいな感じで医者付けんかった劉邦のエピソードすき

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:35.87

>>145
趙高と胡亥のガイガイコンビなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:24:55.47

鐘離昧って世渡り下手だよなあって思うわ
季布は直接謝ってあっさり許してもらって重用されたんだからこいつも統一後に詫び入れたら助かっただろうに
わざわざ韓信のところに逃げ込むなんて

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:15.66

皇帝ムカつくなあ…せや！ハンマーぶつけたろ！←コイツが名軍師という事実

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:25.08

張良という劉邦陣営の中で具体的に何したか分からんやつ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/24(火) 16:25:26.34

代わりに焼き殺された人とか煮殺された人とか劉邦はとにかく人材に恵まれまくりやったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:25:53.13

陳勝軍の無能軍師も好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:26:15.01

>>148
色々ツイてない司馬遷の史記に記載がないから言われている説だけど、最近は荀悦の漢紀の評価が上がって諱は邦で間違いない説明が有力らしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:26:17.27

引き直し不可の10連ガチャで4人SSRがいるのは卑怯やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:26:29.06

スリーキングダムズ面白かったけどそれっぽいやつは項羽と劉邦にはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:14.81

>>136
荀彧に向かって曹操が「我が子房を得たり」
の下りすこ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:25.67

>>168
Kings Warや
呂布の人が項羽で劉備の人は始皇帝、荀彧は李斯やってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:25.87

>>158
確かにクソ豪運やけど、始めは項羽の方が優秀な配下も軍事力も政治力も圧倒してた　
万に一つも勝ち目は無かったけど、項羽から離れていく臣下をうまく自陣に引き込んだ
項羽がわがままマンすぎた面も大きいけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:50.65

>>168
キャスト半分は同じのがあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:28:58.68

>>163
籌を帷幄に運らし、勝ちを千里の外に決す
北伐の成功は韓信が居なければ出来なかったし、治安維持と補給は簫何頼みとはいえ、ほぼ張良の戦略通りに楚漢戦争ハ推移したからマジで化物やで

2022/05/24(火) 16:29:12.79

赤龍王読んだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:45.33

>>170
サンガツ
見るンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:29:47.69

油で煮るンゴ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:33.47

横山の奴しか読んでないから詳しくないけど項羽ってマジであんなガチガイなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:30:40.49

劉邦の粛清って主に武官が対象で文官にはほとんど手下してないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:25.81

季布と鍾離眜どうして差が付いたのか…

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:32.81

>>177
そうでもないとあそこから負ける説明がつかんし…

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:42.13

司馬懿軍師連盟なんちゃらで
スリキンで劉備やってた人が曹操の役をやってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:57.76

>>166
え？それマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:31:59.88

https://i.imgur.com/ZjxMDTd.jpg
https://i.imgur.com/sL98TkF.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:32:26.77

>>177
一応情も深いし思いやりもあるみたいには言われとるから･･･😣

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:21.67

実写では項羽と虞のラブコメがメインになりがち

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:28.52

>>170
呂布をやってた人って
ギータに似てるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:33:46.57

項羽の最後、騎馬10数で突撃して何度も勝ったってほんまなんかね？
本当は300騎くらいおたったんやないんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:05.05

項羽　佐藤二郎
劉邦　大泉洋

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:13.38

スタート時限定！沛県ガチャ！
今なら全部星４以上確定！

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:23.59

墓をあばいたり
首を塩漬けにしておくったり
この時代の猟奇性は興味に値するわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/24(火) 16:34:25.61

>>183
柳田定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:34:58.86

高橋版の漢気劉邦が粛清しまくるの全然想像できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:01.58

我が君ごっこ楽しいンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:21.31

>>168
呂布の人が項羽

劉備の人が始皇帝
張飛の人が范カイ
孫堅の人が龍且
荀彧の人が李斯
曹丕の人が胡亥
姜維の人が鍾離?

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:35:59.96

>>184
婦人の情ですね

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:13.55

項羽と劉邦は司馬遼太郎しか読んだことないけど面白かったンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:36:55.96

>>192
劉邦の中の何かが壊れた描写があったで

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:37:42.47

>>189
事務員⭐︎5！
看守⭐︎5！
肉屋⭐︎4！
葬儀屋⭐︎4！
運転手⭐︎4！
幼馴染⭐︎3！

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/24(火) 16:37:45.42

史実？の描写だけでも項羽は一騎当千レベルで無双してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/24(火) 16:38:09.63

横山しか知らんが
最強四天王

張良
韓信
ハンゾウ
レキイキ

で合ってる？