女の子「ミステリー小説大好き！」俺「何読むの？(十角館かな？)」

[1 それでも動く名無し 2022/05/28(土) 22:36:44.69 ID:hMt0AmxR0]

女の子「
十角館の殺人
ハサミ男
殺戮にいたる病
仮面山荘殺人事件
ロートレック荘事件
葉桜の季節に君を思うということ
噂
マリオネットの罠
慟哭
七回死んだ男
連続殺人鬼カエル男
向日葵の咲かない夏
13階段
異邦の騎士
あとは…」

俺「🥺」

[734 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:25:48.92 ID:mdY2DLUF0]

>>696
そもそもラノベって
角川のある一つの仕事部屋（ジュブナイル部門の編集室）の表札？にとりあえずで「ライトノベル部」みたいに付けたことがきっかけでそう呼ばれるようになったらしいけどな
大森望や東浩紀が何かに書いてたが
ほんで当時は挿絵ないものや作風は関係なくノベルスも扱ってたから「こういうものをラノベと規定して売り出すぞ」なんてやってないのよね

いつのまにかラノベってワードが猛烈に流通して
ジュブナイル部門の新人賞・編集部から出た作品で絵がついてるやつごラノベって風に大体定まっていったが
あくまで読み手側の勝手な判断で

[735 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:00.05 ID:rkoKAdu+0]

>>729
コミカライズで名誉挽回してるから…

[736 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:04.99 ID:Zqq1keCe0]

意外と皆川博子読んでる人おるんやな…
お誕生日ホモホモミステリー多いから敬遠されてると思ってたわ

[737 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:08.31 ID:VAXK5yba0]

>>731
なぞなぞっていうとパンはパンでも的な駄洒落のイメージやが

[738 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:35.99 ID:mdY2DLUF0]

>>736
まだまだ現役バリバリで凄い
歴史の知識にはぇーってなるよな

[739 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:38.41 ID:FwtVz8wQd]

>>727
完全試合を止められた事による怒りが殺意に変わったんやろなぁ

[740 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:41.96 ID:acY/4vJuM]

>>729
漫画は少しサポートされてて良かったわ

[741 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:43.20 ID:xPlFTsdYa]

S級の作品を何冊も出しているのってやっぱクリスティー、クイーン、カーあたり？

[742 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:43.36 ID:QZg4A/xv0]

連城三紀彦が出てないな
戻り川心中とか宵待草夜情とか雰囲気最高だわ

[743 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:26:44.05 ID:+gi+Ea6l0]

>>730
ナイルに死すも入れて😡

[744 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:27:23.30 ID:bMiT575ep]

>>734
講談社では挿絵のない講談社BOXは早い段階からラノベって扱いにしてたな
西尾維新とかのやつ

[745 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:27:29.35 ID:Unwk+Kyi0]

虚無への供物（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

[746 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:07.34 ID:FmeeBQVHd]

>>741
コナンドイルを忘れるなよ
最近やとホロヴィッツもヤバい

[747 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:11.03 ID:Y970ThLdd]

死亡フラグがなんちゃらっていう糞しょーもないミステリー小説じみに好きやったけど知ってるやつおる？

[748 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:19.12 ID:VAXK5yba0]

>>734
いつその角川の表札から一般オタ層に言葉が漏れたんやろな

[749 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:22.38 ID:+49nVG7gp]

>>718
検索して1番最初に出てきた質問からなかなかアレやな
https://i.imgur.com/oj3YUtp.jpg

[750 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:28.75 ID:HfosSSeg0]

>>743
最近やってた映画どうだったんやろな

[751 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:31.57 ID:lCfytNg70]

図書館にアガサは何十冊もあるのにエラリーはレーンシリーズと国名の有名な奴くらいしかないんだよなぁ

[752 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:38.82 ID:yUTBMoKT0]

>>742
文章力凄いよな
短編に情報詰め込んでるから1pでこんなに話進んだんか！？ってびっくりすることある
でも読みやすくはないよね

[753 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:39.22 ID:QZg4A/xv0]

二階堂黎人とか食っていけてるんやろか

[754 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:44.19 ID:cQdmEyaj0]

ラノベミステリーだと子羊は迷わないはガチ名作

[755 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:28:46.94 ID:FDRBXQxua]

>>741
ダインも入れたいなぁ

[756 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:05.42 ID:MKtDhxAld]

円居晩とかいうツイ廃

[757 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:22.04 ID:mdY2DLUF0]

日本の80年以降のミステリがどんどん英訳仏訳されてて
軒並み評価高いし日本はミステリは結構自力高いんだよな
作家全体の数に対するミステリ作家の割合が日本は高いらしいし競争力の結果なんかね

[758 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:22.06 ID:BHt4MPAva]

ワイが叙述トリックというものを認識したの東川篤哉の放課後はミステリーと共にやったわ
あれのせいで性癖もおかしくなった

[759 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:27.20 ID:aykxh281d]

>>730
春にして君を離れ
終りなき夜に生まれつく
ねじれた家
謎のクィン氏

この辺がはいってないので処刑

[760 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:29.80 ID:ZaTMNW840]

ミステリに挑戦しようと、十角館だけを翻訳でよんだんだけれど、いきなり毎度お馴染みミステリとはーから始まっては？ってなった

結局、ミステリ小説はそれしか読んでない

[761 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:36.98 ID:VAjBLAhY0]

>>732
飽きたとかそういうわけやないんやけどな
そういうのも読むときは読むし
日常のちょっとした謎解いたりしてる方が今は肌にあってる気がするわ

[762 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:29:40.00 ID:xaRmgHwQ0]

>>730
火曜クラブも入れてくれや

[763 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:30:07.94 ID:0fJu8cee0]

新本格って清張とか横溝パカしとったけどそっちから見たらラノベみたいなもんよな

[764 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:30:18.09 ID:Unwk+Kyi0]

ミス・マープルのほうが面白い

[765 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:30:29.61 ID:eY1Qruufd]

ハサミ男が面白くて黒い仏読んだら

[766 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:30:38.41 ID:aykxh281d]

>>741
アントニー・バークリーとチェスタトンも頼む

[767 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:30:51.78 ID:67593kOx0]

>>741
バークリー、クロフツ、チェスタトン、ヴァンダイン、セイヤーズ

[768 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:30:56.27 ID:QZg4A/xv0]

>>765
美濃牛を読むんだ

[769 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:13.53 ID:YoObvph90]

>>765
鏡の中は日曜日も美濃牛も読め最高やから

[770 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:14.54 ID:lJ9zTEuP0]

>>751
日本でのクイーンの知名度の低さは異常や
海外とのズレがすごい

[771 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:19.77 ID:RfJjv4qx0]

>>767
バークリーは1冊だけでは…

[772 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:20.12 ID:sSsBvAfq0]

鉄鼠の檻は読むのしんどかった

雪山登り降りするの何度も描写せんでええよ…

[773 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:22.62 ID:mdY2DLUF0]

>>748
ライター達が小説誌とかオタク雑誌での作品批評でラノベ云々言うようになったこともあるけど
角川がそこから出る本が波に乗り出したらある時期からラノベってワードを押し出したってのもある

代わりにジュブナイルとかヤングアダルトってフレーズが死語になって感じがある

[774 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:24.79 ID:uWpzHTx60]

隻眼の少女から麻耶雄嵩入ったワイは翼ある闇と夏と冬のソナタ読んで爆笑したわ
十分尖ってると思ったら初期作品ハチャメチャ過ぎて草生える

[775 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:31:43.68 ID:VAXK5yba0]

>>763
横溝まで馬鹿にしてたんか
清張はなんや馬鹿にしてそうなイメージあるけど

[776 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:02.67 ID:xPlFTsdYa]

>>767
バークリーて毒チョコのイメージしかないけど他のも面白いの？

[777 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:06.91 ID:VAXK5yba0]

>>765
なんでや面白いやろ！
なお方向性

[778 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:28.36 ID:mdY2DLUF0]

松本清張も横溝正史も本格への影響デカいだろ

[779 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:34.48 ID:5uSOBSDhr]

最近ずっと読まずに内心小バカにしてた乙一読んだらクッソハマったわ
GOTHめっちゃ面白かった

[780 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:46.09 ID:VU3adj48M]

>>665
死体から膣を切り出して膣ニーするシーンが細かく書かれてるぐらい

[781 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:56.55 ID:QZg4A/xv0]

見立て殺人好きなんやけどおすすめある？

[782 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:57.47 ID:XpsTxolA0]

>>779
ワイは暗いところで待ち合わせ

[783 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:32:57.50 ID:yUTBMoKT0]

>>771
試行錯誤とか

[784 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:02.74 ID:lCfytNg70]

>>765
誰もがかかる罠だけどそれでも全作読むわ
もっと読みたかったなぁ・・・

[785 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:09.54 ID:VAXK5yba0]

>>773
先にライターが使ってて角川が逆輸入？したんやな

[786 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:22.40 ID:aykxh281d]

>>771
トライアル＆エラー
毒入りチョコレート
第二の銃声
ジャンピング・ジェニイ
殺意

いける

[787 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:37.08 ID:nvIrFzPq0]

ラノベミステリだったらトリックスターズDが良かったな
メタフィクションとクローズドサークルと特殊設定全部を組み合わせた大仕掛けは中々凄い
伏線が親切過ぎて真相に気付きやすいことだけが難点だな

[788 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:41.82 ID:wrASESwsM]

ラノベだとmissingが好き
というか何故電撃でやってたのかが謎

[789 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:57.76 ID:YoObvph90]

綾辻行人好きでAnotherで久々にめっちゃおもろいの出したなーって思ってたのにしばらくしたら豚の後輩がブヒブヒ言いながら勧めてきて嫌いになった

[790 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:33:59.28 ID:AO5ylrl70]

好きな小説聞かれたら殺戮にいたる病って答えてるけど絶対に人に貸したくないしえー私も読んでみよって言われるのが怖すぎる

[791 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:34:10.05 ID:cQdmEyaj0]

アクィナスは嫁に読ませちゃいけません

美濃牛はこれだけは鮮明に覚えてる

[792 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:34:30.47 ID:67593kOx0]

>>771
毒入りチョコ、トライアル&エラー、ジャンピングジェニィがある
あとアンチミステリー的な探偵像作ったってのも大きいと思う

[793 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:34:30.55 ID:aykxh281d]

>>785
ライトノベル自体はもとはネット用語や

[794 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:34:31.51 ID:YoObvph90]

>>779
夏と花火と私の死体がまず凄い

[795 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:34:34.44 ID:+gi+Ea6l0]

>>772
クソ長宗教解説すこ

[796 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:34:36.16 ID:eY1Qruufd]

>>784
樒榁も読んだけどあの探偵のシリーズもっと読みたかった

[797 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:01.58 ID:Unwk+Kyi0]

鮎川哲也や高木彬光を読みなさい

[798 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:04.07 ID:0h5Ewr9gp]

なんg民って歌野の密室殺人ゲーム好きそう

[799 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:06.69 ID:xPlFTsdYa]

好きな本はミステリーオーバードーズですって言ったら縁切られそう

[800 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:09.25 ID:mdY2DLUF0]

>>785
その辺の順序はもうほんまにその当時そこで働いてた人しかわからんと思う
大森望の出版関係のネタ本に書いてあるかもしれんが実家やからすぐには調べられんな
すまん

[801 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:14.35 ID:VAXK5yba0]

ラノベミステリといえばミステリクロノを積みっぱなしのままやな

[802 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:18.30 ID:cQdmEyaj0]

>>781
まほろ市の殺人の麻耶雄嵩のやつ

[803 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:20.77 ID:Zqq1keCe0]

服部まゆみも好き
早逝だったのが悔やまれるわ

[804 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:27.52 ID:FwtVz8wQd]

>>798
わかる
ワイも好きや

[805 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:35:35.51 ID:rkoKAdu+0]

やっぱ殺戮に至る病って評価高いんだな
グロ描写高めって聞いてまだ読めてないしネタバレも見てないんだけど読むべきかな

[806 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:36:14.64 ID:SW8UrHqN0]

>>730
核弾頭4発やんけ
コイツと星新一は後世の作家に迷惑かけすぎや
何書いてもパクリとか言われるやろ

[807 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:36:25.22 ID:FwtVz8wQd]

>>805
グズグズしてたらネタバレ食らうからさっさと読むんや

[808 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:36:25.44 ID:Z8O7sUMYp]

>>772
鉄鼠は蘊蓄が1番やばいし長すぎる
でも動機に関係してるからしかたないかもな

[809 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:36:35.71 ID:YoObvph90]

>>798
歌野は長い家がミステリ読み慣れてたらすぐわかりすぎておもんねー作家と思ってたら葉桜やから凄いと思う

[810 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:36:41.76 ID:aykxh281d]

>>797
鮎川哲也、長編は生真面目なミステリ多いのに短編だとちょこちょこ妙な作品書いてて好き
アンデルセンの童話ネタにした「絵のない絵本」好き　

[811 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:01.74 ID:VAjBLAhY0]

ガラスの殺意ってやつ面白かったな
この作者結構好きやった
婚活のやつも面白かったし

[812 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:03.94 ID:IX5cUP8F0]

>>798
葉桜より好きやで

[813 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:07.18 ID:VAXK5yba0]

>>793
>>800
ほーんまあライター関連からネットに揺蕩って山が来たときに角川が使ってまだネットにそんなに染まってないライトオタ中高生を引き込んだってかんじなんやろかね
まあスレチやしこれ以上はやめるですまんな

[814 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:14.79 ID:yUTBMoKT0]

>>797
初心者に何薦めるん？

[815 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:19.48 ID:uWpzHTx60]

歌野晶午は密室殺人ゲームシリーズとか世界の終わりとか面白いの書くのに葉桜が代表作みたいな感じで紹介されるのアレやろ
確かによく出来てるけど良く出来てるけどつまんねえからあれで歌野晶午に悪いイメージ抱いてる奴多そう

[816 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:45.85 ID:wrASESwsM]

殺戮に至る病なんかkindle unlimitedにあるな
前勧められて買ったけど詰んだままやわ
一緒に勧められた向日葵の咲かない夏は読んだ

[817 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:37:59.66 ID:r4J2/O0Hd]

こういうたらアレやけど葉桜はちょっとセコい気がする

[818 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:00.67 ID:2iR9xNGZ0]

>>770
クイーンが1番評価されてるのが日本ちゃうん？
本国ではもう誰も読まん古典扱いと聞いたけど

[819 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:01.09 ID:FmeeBQVHd]

>>805
早く読め

[820 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:01.58 ID:eY1Qruufd]

>>814
黒いトランクしか読んだことない

[821 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:15.84 ID:QZg4A/xv0]

>>802
春夏秋冬みたいなやつか
読んでみるわサンガツ

[822 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:24.70 ID:aykxh281d]

高木彬光は『刺青殺人事件』でええんちゃうの
島田御大がもろに影響うけてるのがわかる

[823 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:24.84 ID:67593kOx0]

>>770
むしろアメリカだとクイーンはもうコアなマニアくらいしか読んでない的なこと聞いたことあるが

[824 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:54.80 ID:s0LW9GEIp]

>>806
星新一とかいう普通の作家が数100ページ使うネタを10数ページ程度で終わらせるガイジ

[825 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:38:58.86 ID:YoObvph90]

島田荘司好きやから島田が認めたみたいな売り出し方した霧舎巧読んでみたらびっくりするくらいクソやった

[826 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:04.01 ID:VAXK5yba0]

え！？
そろそろこの間読んだ竹本健治のこれはミステリではないのオチがようわからんかった話してええのか！？
だいぶ前やからもうストーリー覚えてないけど

[827 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:05.85 ID:FmeeBQVHd]

>>815
それワイや

[828 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:06.45 ID:QZg4A/xv0]

高木彬光は刺青がちょっと期待はずれやったけど次読んだ人形が凄かった

[829 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:14.18 ID:ObbAmkVl0]

普段ミステリ読まんのやが葉桜はなんか凡庸な印象だった
叙述トリック向いてないわ

[830 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:16.07 ID:2iR9xNGZ0]

島田荘司がトランプ信者になったの割とショックよな

[831 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:19.09 ID:gZ+zSKBG0]

殺戮にいたる病ってミステリってカテゴリであってるんかあれ

[832 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:21.13 ID:TlYjtVBOM]

東野圭吾とか読んでも終盤に誰だよ犯人のこいつ👈😅ってなるから読まないの

[833 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:28.01 ID:aykxh281d]

>>820
『人それを情死と呼ぶ』好き

[834 それでも動く名無し 2022/05/29(日) 00:39:33.51 ID:0fJu8cee0]

トリックの為に建築された建物は邪道やな