源田、中野、上川畑…ショートはもう下位で社会人を取ればいいという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:30:33.70

プロにショートの育成は無理や

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:31:04.85

源田3位なんやけど…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:32:30.19

高卒ドラ5の長岡の方が夢がある

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:32:30.29

源田から倉本までいる社会人ナンバーワンショート

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:32:34.44

高卒は怖いし大卒は微妙なのばかり

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:33:50.00

上川畑が通年結果出してから立てろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:33:56.99

山田坂本の夢を追っておかしなことになったところが沢山あるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:34:00.40

なつおー♡

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:34:09.69

藤岡さん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:34:32.95

ワイちな猫夏央を温かい目で見守る

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:34:35.94

高卒育成で十分やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:35:06.84

上川畑が話題になったのって2年前よね
漏れたから縛り有るのかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:35:17.83

上川畑源田ルートあると熱いな
中野って打撃の評価はどうだったん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:35:22.66

育成でもいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:35:25.99

ロッテ「んほ～この源田たまんね～ウチもトヨタ産のショート指名や！」

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:35:26.05

夏央とかいう育成の星

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:35:56.69

坂本「」

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:36:08.61

長岡も滝澤もようやっとるし高卒下位でもイケるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:36:26.70

今年は誰や？
大阪ガスの児玉か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:36:31.52

結局来年のWBCは坂本源田のおっさんコンビなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:36:37.85

長岡、なつおも中学は軟式野球
最近の硬式上がりは下手くそ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:37:02.75

上川畑とか高卒滝澤より出場機会少ない奴入れちゃいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:37:04.97

水野も守れるよなあれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:37:16.85

上川畑は解禁年に指名されなかったから縛りあるのかと思ったら9位やった
下位ならとりあえずショートがいないところは指名すべきやったね

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:37:24.10

近本小深田も結構働いてるし正しくはショート以外獲るななんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:37:27.02

上川畑
対右11打数2安打3三振
対左6打数5安打0三振
極端すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:37:58.88

高卒ドラ1ショートが最近は軒並み育成失敗しとるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:04.56

今ショートのUZRどうなってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:12.79

社会人野球が終身雇用じゃなくなったから
下位でも取れる様になったのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:15.58

漏れたやちならトヨタに和田がおるな
今年佐藤がショートやっとるけど和田のが上手いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:19.02

プロの育成酷すぎやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:22.28

>>25
社会人野手熱いな
五十幡とかもおるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:29.10

大学日本代表４番みたいな
わかりやすい共通点ないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:31.92

>>26
そもそも打数少なすぎてまだなんとも言えんだろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:38:45.68

>>25
近本は左投のショートだった？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:39:18.34

>>29
引退しても社業につけるチーム減りすぎや
野球やるだけの契約社員でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:40:21.56

四六時中野球やってるプロの育成、仕事の合間にやってる社会人以下なことが判明してしまう

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:40:27.16

木浪の存在を消してくれただけ中野の功績はでかい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:40:38.28

ただしオリックス所属の社会人出身野手は除く

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:41:29.42

去年酷かった小深田すら普通に守れとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:41:47.30

大学で中野をセカンドに追いやった元山さんはどうしてますか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:41:51.94

打撃はともかく守備は嘘つかん
少なくともハムのショートのレギュラーになれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:42:00.37

すまん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:42:16.10

適当にドラ6で中野指名したら長年の懸案だったショートあっさり埋まって草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:42:20.07

上川畑は打撃はあんま期待されてない選手だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:42:23.99

>>42
上川って杉浦が投げた試合でエラーしてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:02.35

>>42
ドラ3で取った高卒はもうあかんのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:14.34

プロ野球球団より大学の方が育成力あるってNPBは恥ずかしくないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:18.82

>>42
水野も開幕前同じこと言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:22.53

>>36
まぁ独立よりも食えるからって感じの所ばかりやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:27.27

水野要らんかったのでは

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:35.09

>>48
分母違いすぎ定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:42.94

高卒育成でも守れるショート

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:48.25

>>49
打撃守備逆でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:48.75

>>41
去年の最後の方で大瀬良から受けた手首の死球からまだ一軍復帰できてない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:43:58.85

横浜はなぜ即戦力を取らないのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:44:05.88

じゃあお前ら宗山取るなよ単独で寄越せ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:44:14.39

守備は源田レベルとかいわれた内野手がいたﾉﾍﾞねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:44:54.38

やっぱり倉本が一番

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:45:01.51

高卒の育成ルーキーでもショート守れるからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:45:30.71

プロの育成が酷いというよりアマの育成がやばすぎるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:45:31.76

>>8
なつおしゅき♡
なつお愛す♡

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:45:40.41

北條はなにがあかんかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:45:45.13

>>32
五十幡はまず大卒だし腰のヘルニア手術したから俊足外野手としてはもう死んだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:45:49.41

小深田って守備指標ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:46:00.93

高卒の年齢だとスピードあるショートは非力過ぎるてプロに引っ掛からないというのはある

2022/05/29(日) 20:47:23.00

社会人No.1ショートって大体当たりだけど外れた時のなんとも言えなさは代えがたい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:47:59.30

安達倉本藤岡源田小深田中野上川畑
あと誰おる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:47:59.39

プロの一軍ショートの要求レベル高すぎるから高卒じゃ未熟過ぎて将来読み切れんのだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:12.83

>>65
守備範囲をゼロ失策で完全相殺というかなり珍しいUZRしてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:38.45

>>13
中野は打撃型ショートの評価やな
まともに守れるとは思われてなかった

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:48:57.09

>>70
おもろいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:07.55

坂本超えるとか言われてた紅林はどうなったん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:23.25

>>71
サンガツ
まあ今でもセカンドの方がええとは言われてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:25.89

小深田はとにかく送球がやばい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:49:33.44

高卒ショートはショート失格でも他にコンバート出来る

2022/05/29(日) 20:49:42.05

>>68
こーすけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:06.43

>>71
まあ阪神の中でも小幡ショート中野セカンドにした方がいいとは思うわ
小幡があまりにも打てんだけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:09.54

>>21
伸び代あるのは軟式に多い気がする
人口的にパイが大きいからだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:22.98

ここ何年か高卒と独立しか指名してないベイスターズ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:50:31.69

高卒なら身体能力高めの投手コンバートした方がいいわ
打撃はしらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:28.02

レギュラークラスの守備ができるショートを育てるのは相当難しいよな
社会人のショートだったら育成無しで守備の上手さは保証されているからチーム編成が計算しやすいメリットがある

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:30.97

>>76
昔のヤクルトかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:51:56.99

最近上位で指名された高卒ショートだと小幡と土田ぐらいしか生き残りそうにない
あとはほとんどコンバートや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:21.76

2004年ドラフト以降入団規定試合数到達ショート

高卒 10人
石川雄洋⑥ 川端慎吾③ 大和④ 堂上直倫① 坂本勇人①
中島卓也⑤ 今宮健太① 西田哲朗② 小園海斗① 紅林弘太郎②

大卒 9人
川島慶三③ 根本俊一③ 大引啓次③ 山崎憲晴③ 鈴木大地③
西浦直亨② 茂木栄五郎③ 京田陽太② 石井一成②

社会人 10人
梵英心③ 渡辺直人⑤ 安達了一① 田中広輔③ 倉本寿彦③
源田壮亮③ 藤岡裕大② 木浪聖也③ 小深田大翔① 中野拓夢⑥

※丸数字は指名順位

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:32.09

源田レベルで満足ならそれでええんちゃう？
まぁワイは坂本クラスのがほしいから別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:52:43.04

>>42
石井を越えれるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:01.26

>>21
中学のシニアでトップだった根尾が通用しなくて
最下層の軟式の長岡がショボい無名高校経由して追い抜いてしまった訳やからな

高校生はスバ抜けた出力無い奴以外は最早名前で取らない方が良い
早熟を高く買わされるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:01.53

上川畑かなり小さいな
こういうチビって印象で守備良くてもUZRはかなりグロく出るよな
ショートはせめて源田くらい上背ないと厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:03.59

>>76
そしてショートが守れない小兵が集まったのがちょっと前のヤクルトやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:17.37

こ、小深田

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:18.83

>>86
坂本を期待して中山でホルってる球団を馬鹿にするなよ

2022/05/29(日) 20:53:19.10

>>86
レジェンド級なんてどうやって引き当てるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:20.59

中野って鳥谷超える可能性あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:43.74

>>86
何年かかりますかね…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:53:48.86

大阪ガスからとっときゃなんとかなるみたいな風潮ある

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:02.22

今年の目玉の児玉は行方不明やけど？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:12.35

ショートばっか集めると一時期の西武ヤクルトみたいに何も出来ない野手が支配下に溢れ返るから難しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:16.81

木浪はもうあかんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:57.17

所沢遊撃隊って源田の出現とともに消滅したの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:54:57.28

>>90
でも山田川端もまさにその一人だし、廣岡は高く巨人に売れて、
長岡武岡両取りした結果長岡当たりっぽいし悪くない戦略なんじゃ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:00.54

>>68
山野辺

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:14.07

>>70
この三連戦見てたら納得できるわ
堅実でグラブ捌き上手いけど待って捕る癖あって送球弱い

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:15.59

>>97
代打か何かで1打席出とるで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:18.22

>>98
西武は源田に蹴散らされた所沢遊撃隊が各ポジション埋めてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:29.75

小深田って本当にこっそりだけど開幕センターで遊ばなきゃプラスやで
https://i.imgur.com/LQlUOrw.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:55:46.40

>>98
二遊間できるけど打てない選手と二遊間にしては打てる程度の選手しかいなくなるからな
二遊間は守りで割り切って他で打て

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:36.48

>>101
一塁がスッカスカやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:37.70

>>38
木浪もう完全に見切られた感あるな
今の優先度は熊谷小幡植田より下で育成中の遠藤といい勝負

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:39.99

>>104
この前の広畑戦やろ？
カウントしていいのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:57.40

高卒は小園レベルでようやくとかコスパ悪いな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:56:57.83

小深田は1年目から守備の悪さを打撃でカバーするタイプやから守備は落ちてくるお

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:10.04

大卒社会人やから選手寿命短いのがネックやな
源田みたいに上手くチーム戦力が揃ってる時に加入したら連覇も黄金期を築けるけど中野みたいにチームが弱いときに入ったら悲惨

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:10.90

>>101
目利きと育成力が試されるな
ちょっと前のヤクルトは全然やったが

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:29.33

>>75
やばかったのは去年やろ
今年は肩弱いだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:44.23

>>110
少なくとも行方不明とは言えんやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:57:55.59

ソフトバンク野村勇も下位ショートやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:58:00.50

小園とか鈴木大地とか必死こいて育ててるのアホすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:58:24.59

打撃評価の高卒ショートは外野転向でいい選手けっこうおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:58:53.51

まあショートとか関係なく下位で社会人野手とるのはかなりお得だよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:59:03.89

>>116
ならスタンドでビデオ係してても行方不明じゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:59:07.42

>>111
小園はまだ大卒1年目の年齢にすらなってないしこれからでしょ

2022/05/29(日) 20:59:23.28

まあロッテが長年追い求めてる小坂もよそがスルーしまくって下位やからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 20:59:30.80

>>120
たまに塩見みたいな掘り出し物おるしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:00:04.47

>>108
一塁なんて外国人助っ人用に空けとく方がコスパ良くね
サードはきっちり村上コンバートさせて埋めてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:00:18.85

社会人集めた中日ドラゴンズさんはさぞかし強かったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:01:08.58

>>92
会話できてないですよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:01:17.35

>>103
選球眼指標もコンタクト率もリーグトップクラスだし本当に見えてる選手なんだろうな
身体がちょっと弱いだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:01:45.81

圧倒的レギュラーショートの居る球団の2番手は辛いわな　怪我で離脱しかスタメンのチャンス無いし
便利屋で終わりかねないし大和みたいに出てくのは分かる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:01:56.98

遊撃UZR(100イニング以上) 5.29時点

セリーグ
5.3　中野拓夢
3.4　坂本勇人
0.4　小園海斗
-0.2　長岡秀樹
-0.5　三ツ俣大樹　
-1.8　中山礼都
-2.3　京田陽太
-2.4　大和
-2.9　柴田竜拓

パリーグ
6.0　源田壮亮
2.6　今宮健太
2.3　石井一成
2.1　山崎剛
1.3　滝澤夏央
1.2　小深田大翔
-1.8　藤岡裕大
-4.5　エチェバリア
-5.9　紅林弘太郎

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:02:25.32

>>94
絶対無理
あんな遊撃手阪神じゃもう当分出ない

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:02:41.10

根尾小幡太田宜保増田陸が同じ世代なのにうーん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:02:55.73

>>130
圧倒的なスピードでマイナス重ねてるて中山が逸材すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:02:59.62

育成から規定とまでは言わんでも1軍に居られるくらいになれた遊撃手って誰かおったっけ
そもそも育成野手で出てくるのほとんどいないとはいえ二遊間型特に全然おらん気がした

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:13.54

>>121
試合出てるのとスタンドおるのとでは天と地の差あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:15.06

>>126
回り回ってトレードで高卒ショートに変わってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:16.58

今年は誰おるんやその枠
右打がええんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:30.25

下位で社会人どころか育成で高卒獲れば埋まるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:36.31

高卒なら本当にドラ1クラスのじゃないと無理なイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:38.43

藤岡や木南や水野も社会人ナンバーワン評価だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:03:40.50

WARランキング
1位山川　←大卒
2位村上　←高卒
3位西川遥←高卒
4位西川龍←高卒社会人
5位塩見　←大卒社会人

上手くバラけてるな
ショートの話じゃないからスレと関係ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:04:14.18

オリの野口は今んとこようやっとる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:04:27.05

創価大門脇ってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:04:54.54

>>130
ホモって思ってるより上手いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:51.68

>>144
打てないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:05:56.07

>>134
一軍にいる程度でいいなら牧原

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:24.72

>>109
熊谷植田は代走守備固め枠やからまた別やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:06:46.72

>>143
肩は強い
以上

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:23.25

森くんはモノになりそうなんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:07:48.19

>>130
紅林日シリで見た時すげえなと思ってたけど今こんなんなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:08:06.26

>>148
範囲あかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:24.83

>>151
広くはない
範囲だけなら田中とか友杉とかとんでもないのがいるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:31.03

元山とかクソじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:09:41.31

上川畑って誰だよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:17.42

>>130
エチェバリアさん…

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:21.44

上川畑が指名漏れしたのはびっくりした
3位くらいで消えると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:26.67

>>68
田中こーすけとか福田周平とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:10:29.82

>>154
ハムのドラ9

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:02.79

やっぱ社会人レベルたけえな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:26.59

5位長岡6位武岡見た時は逆やろと思ったけどヤクルトのスカウトが正しかったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:41.73

>>142
WAR-0.5やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:49.54

>>153
打つ方まで求めて指名するとああなりがちなんや
ショート指名は難しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/29(日) 21:11:50.77

滝澤も上川畑も終わる頃には1割だろ
ドラ3くらいにしとけや、