「すべからく」ってそのうち言葉の意味は移り変わる厨のせいで「すべて」の意味が追加されそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:15:09.83

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:57:38.76

>>300
行き詰まると勘違いしてるパターンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:57:39.56

>>300
グダグダ感やない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:57:42.07

>>300
行き詰まると似てるから
料理をしないと煮詰まってるイメージが浮かばないから

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:57:51.98

>>304
まず近所迷惑やからやめた方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:58:17.63

漫画が誤用して広がる例が多いのかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:59:10.43

マナー講師と変わらんなお前ら
もっと心配することあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:59:26.72

>>300
自分でやるなら煮つめるで
結果的になってしまったのが煮つまるやからやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:00:09.83

>>303
>>305
あーなるほど
でも頭に「煮つまる」って言葉が少しでも浮かべば
何かに悩んでる状態と言葉から想像させる絵面が噛み合わない
ってわかりそうなもんやけどな

ほんで「行き詰まる」ってそんなに馴染み薄い言葉ちゃうやろ
なんならこっちの方が使用頻度高くねえか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:00:09.87

>>300
脳みそが煮詰まるイメージやろ
考えすぎて熱くなって混乱してるイメージ

2022/05/30(月) 08:00:16.23

英語とかもなんでその言葉でその使い方するねんっての多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:00:26.79

はじめの一歩って間違った使い方してないよね
皆すべからく努力してるという台詞だから何も間違ってない

2022/05/30(月) 08:01:24.47

>>312
煮詰まる＝なんかドロドロしてそうとか、これ以上物事が進まないみたいなイメージで誤用されたとかなんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:01:32.32

最初煮詰めすぎて味濃くなりすぎたわみたいな感じでやりすぎの意味で使ってるのかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:01:44.16

>>311
いや「あとは火にかけて煮詰まったら完成です」（能動的意図的な行為）とか言うだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:01:45.77

言語学てきには問題ないことだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:02:17.11

>>309
正確には売れてる漫画やな
小説やらの場合は漫画よりも読者が少ないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:02:24.06

すべからくティーダのちんぽ気持ちよくあるべし

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:02:48.82

>>315
？？？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:03:02.34

あれはニュアンスはわかるけど～べきって形じゃないからダメなのかと混乱した

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:03:10.24

>>295
“道具” と “生き物” と区別についての主張が最後の「道具は大切にすべき」しかなく、その根拠からなぜ「生き物という形容は無責任」程度の結論を導出できるのか、私は理解に苦しむね

>>295のレスを受けてやっと「野生動物は放置すべき」という偏見を以って演繹しとったことに気付いたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:03:21.22

>>313
俗な意味の方の「知恵熱」の要素も入ってきてる感じか
意外と複雑やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:04:28.72

スレタイにはやや同意するところあって
他の言葉の変化と違って
「すべからく」が「全て」の意味を持つようになる
とらえ方の理屈（例：適当）とか発声上の道理（例：新しい）が全くないんよな

言い換えると「すべからく」だけ唯一例外的にそう変化する理由を欠いている
類例が思いつかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:04:57.97

ちょっとスレの趣旨とは違うかも知れんが言葉の元ネタ知るために本を読むJ民おる？ロボットドラキュラフランケンシュタインユートピアあたりとか歌藝の天地(お客様は神様)とか学問のすゝめ(天は人の上に)ワイ読んだことあるで
なんかこんな感じの本でおすすめあるか？
今のところ本やなくアニメやけど黒歴史の元ネタ知るためにガンダムみようと考えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:06:10.54

>>324
頭が悪くかわいそう
言葉はペットならまだわかる
ペットと生き物は違うだろ
なぜなら生き物でありながら、ペットは管理するのが前提だから
道具もまた管理するものであって、人間が所有するもの
最初のレスでここまで読み込めないならお前の頭が悪いだけ
さすが、生き物という表現が良いとかぬかしてるだけあるわ
ゴミが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:06:14.29

エゴサーチって自分のことだけなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:06:34.89

よう考えたら「みんなこうあるべき」なんて主張する機会そうないし元の意味ですべからくを使うタイミングって難しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:06:43.53

カッコつけて難しい言葉を使おうとして誤用なのが恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:06:43.56

本まではいかんけど検索してホモビにたどりつくことはある

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:08:04.77

>>327
最近流行りの「メタバース」はどう？
スノウ・クラッシュっていうSF小説が初出なんやけど読んでてワクワクしたで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:08:17.52

すべからくはあとに「べし」がつかないと駄目ってのはワイは疑ってるわ
それは漢文読み下しの際のルールであって最初から和文に使うんなら当為の意味があればええんやないかな
とおもって色々例文見たら「べし」がつかない例もあるけどその場合も「でなければならない」とかがついてたからやっぱりすべからく単独では使えないんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:08:29.72

>>329
そらエゴ=自己なんやから自分以外だったらおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:08:31.13

川端康成や谷崎潤一郎は日本語の特性を活かして主語の省略をかなり徹底した方やが
早稲田だかの国文学の教授が「主語の省略のために、二人の会話や行動が連続した場合に、どれがどっちのアクションか分からない学生が多い」
って筑摩の本に書いてたな

ほんでもって
ここ十数年人気出てきた純文学作家は無闇に主語が多い
中村文則とかセンテンス変わるたびに人物主語出てくるレベル

御用の話とはズれるが
この辺の感覚も時代による変化なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:08:31.19

>>327
シェイクスピア色々読んだけど正直つまんなかった
カバーのあらすじにネタバレ書いてあったし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/30(月) 08:08:53.66

>>292
キレられはしなかったけど、ゴミを投げる(捨てる)もそれに該当するわ

その土地で言葉の意味が変わるって理解してるから、誤用しても結果使いやすければええやんって言うスタンスなんやけどそれじゃ駄目なんかな

2022/05/30(月) 08:08:59.80

誤用警察が勘違いしてるからタチ悪いんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:09:04.81

>>329
エゴは自己って意味だからそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:09:31.46

>>314
たとえば？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:09:38.01

すからべ？
すべからくなんて言葉使わんやろ
どこで使ってんねん
じゃあ意味は何やねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:10:00.75

>>336
テレビもネットも説明テロップ連打やし
読解力が全体的に落ちてるんじゃねえのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:10:02.03

>>335
なお誤用が多すぎる模様

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/30(月) 08:10:11.84

>>329
他人のことを調べる時はパブリックサーチって言うみたいやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:10:18.71

>>341
coolって冷たいなのになんで格好いいの？とは昔から思ってた
冷笑系主人公かよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:10:18.98

>>336
会話文が多いやつ読んでるとたまにこれどっちが言ってるんや？って混乱するときある

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:04.93

唐辛子ってすべすべして辛いよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:20.28

>>17
いや一歩のは誤用やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:24.23

>>254
上澄みは基本的にはいい意味なんだけど
ケッお高く気取った社会の上澄みがよ
ってな感じで下の人が妬みで使う感じもあるからな
エリート嫌悪というか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:25.52

いつも思ってるんやがゲーム脳って本来の意味知ってる人ほとんどおらんよな
元ネタの本著者の主観まみれでイライラするし読む価値ないからええんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:45.24

>>346
今ってon fireがイケてるって意味でつかわれるんだってね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:47.29

>>348
光の大社員ネタかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:11:48.20

変わっていくものなんだからって乱用されて
本来の意味も知ってる方が頭の中で変換しなきゃいけないのも今の日本だなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:12:27.58

陰毛はすべからく剃ってすべすべにするべし

2022/05/30(月) 08:12:42.98

>>59
ワイも全面的に君に賛成や

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:12:58.98

>>347
会話文がずーっと続くとどっちがどっちだっけ？ってなるのはわかるがそういうことじゃなくて

例えば
二人の会話文のない何か行動のやり取り→一言目のセリフ
って流れがあった場合に
その一言目の話者を示してなくてもどっちが言ってるか明確な風に谷崎等が書いてるのにそれが分からないって子が多いんだと

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:13:14.80

>>352
これもうわかんねえな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:13:21.64

古語で検索したら出るやん
そんな古い言葉いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:13:29.20

>>351
物事をゲーム的に考えてみるって本やったか？
今やとゲームばっかやってるゲームキチガイみたいな蔑称で使われとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:13:34.56

>>355
男が陰毛女やと恥毛やと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:14:20.01

はじめの一歩はなんで出版社側のやつらが気づかなかったんや
編集者とか普通に高学歴やし講談社ともなれば校正する部署くらいありそうやのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:14:20.51

100年前や1000年前と言葉の意味が違うなんて普通にあるんやし
意味が変わってくのなんて別にかまへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:14:59.83

>>346
なるほど
理屈をつけるなら
日本語でも冷たい→冷静→落ち着いている、取り乱してない→かっこいい
みたいに似た連想はあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:15:18.44

>>2
とアホが言ってます

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:15:51.03

>>357
ほーん

そういや現代のガキは漫画の読み方が分からないのがいるとかいう記事を少し前見たわ
コマの配置を見ても視線の流れをどこからどこに移していけばいいのか分からないらしい
衝撃的だった

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:15:55.52

>>12
某大手会社で会長の話したコレをテロップで変えた広報社員が消滅したのを見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:16:04.55

「おもむろに」って漢字だと
「徐に」なのに真逆の意味での誤用されてるのが残念だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:16:16.88

このスレの議論も煮詰まって来たな🤗

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:16:27.15

>>365
それやったらそのアホええやつやん
なんでワイに合わせてくれるんや？って言ってるんやろ
何が言いたかったんキミさては本当のアホなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:16:29.87

>>328
揶揄にも気付けず結果で正邪を判断して罵詈を垂れる人間には分からなくて結構や

言語が人間の意図によるものでなく、伝達のうちに自ずと変遷や自然淘汰を繰り返す様子が、脈打って息吹きあまつさえ自我をも持った生命のように感じられるからそう形容されているんやで
しかし言語が人間社会に介在する限りは、言語による自我の放埒は時に人を害ねるから、言語に対する倫理観や語義保存の意識を以って「狩り」をせなあかん時もあるよという主張なんや

ここまで噛み砕いてわからんかったらもういいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:17:56.88

ゲーム脳って精神科医が最初に言い出したのかと思った
本で読んだし　ゲームばっかしてる人は自閉症が多いのかとかいうのも

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:01.46

意味は変わって行くもの←まあ分からんでもない
意味は変わって行くものだから現状誤用の扱いの言葉も正さずゴリ押しする←！？！？！？ｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:05.91

>>366
前に新聞屋が今の子は新聞読めないとか言ってたけどもっとひどいことなってるんやな
行が変わるのに目がついていかないとかなんたか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:14.59

>>368
おちんちんを出す場面以外で使わん言葉かと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:34.79

こういうのってどこまで遡って正しい言葉ってことにするんや？
平安時代の言葉とか今使わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:43.67

>>360
ゲーム的に考える方が誤用や
元ネタやとゲーマーにありがちな機能が低下した脳のことや
そんでもってゲームやってなくても質の悪い脳なら著者的にはゲーム脳扱いや
なおその計測に使った機械は自作やしそもそも脳化学は著者の専門外の分野や
ゲーマー叩きしたくて書いたとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:54.78

すべてならまだええやん
ワイの友達はすかいらーく行くって意味だと思ってたで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:18:57.34

>>374
まあ新聞はたまにそっちかよみたいな行の飛び方するし
あれ各社基準あるんやったかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:19:04.56

すべからくって使う場面もよくわからんし
古語認定でええやろ
こんな言葉辞書にのせんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:19:18.32

>>371
わざと難しい言葉使って優位に立とうとしてそう
草

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:19:39.50

煮詰まるガイジはほんと勘弁だわ
何がちょっと煮詰まっちゃいましてじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:20:05.68

えっ一歩のアレって誤用なん？
努力しても成功するとは限らんけど成功した奴は当然努力しとるみたいな意味と思ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:20:06.09

>>375
おちんちんを咥える場面で使う言葉やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:20:16.00

>>372
最初は「【特集】いきなりキレる若者たち。ゲームばかりしてる人は脳内の分泌物異常でキレやすいのではないか？」みたいな内容でテレビで使われ出した言葉なんだけど、いつのまにか意味がすり代わってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:20:19.46

若者のすべからく

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:21:33.69

阪神の打線、あれ絶対組み方間違ってるわあそりゃ勝てんとかの言い方日本語が孤立語寄りになって行ってるんかな思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:21:37.00

>>373
自分の言い間違いを誤魔化す開き直りとして使うのはダサいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:21:47.42

>>384
ペンとかあるやろ😠

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:22:01.43

>>381
難しい言葉を振り回して優位に立ちたいだけならこんなに時間かけて噛み砕いて長文入力してやるもんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:22:28.71

>>375
服脱ぐ時にも使うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:22:29.99

>>389
ペン咥えたらばっちいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:22:50.70

>>390
効いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:22:53.02

的を得るの得るって地の利を得るとか要領を得るみたいな「良い状態に持っていく」のニュアンスって考えれば誤用じゃないって気付けるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:23:00.25

>>389
pen

is

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:23:17.34

>>383
成功している奴は努力している👈間違い
成功したいなら努力するべし👈正解

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:23:20.58

その使い方の役不足は誤用！←うんうん
これからは役者不足を使え！←これは違うでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:23:58.17

意味が変わるというか須くって漢字があるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:23:58.29

吼えろペンをずっと咥えろペンって読んでました

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:24:02.89

あんだけ仰々しい文体で書いてて
漢語の素養がどうのこうのってノリの高橋和巳の著書にはわりと誤用があるし
なんなら太宰治も地の文の間違えてら抜き言葉使ってことあったみたいやし

ワイらなんて喋ってる時なんて誤用や谷をはの間違いやら抜き言葉なんかオンパレードになってもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:24:08.21

>>390
お前の負けやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:24:36.19

須らくは「〇〇すべき」って覚えりゃ誤用しなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:25:08.84

>>394
誤用するバカってこんなんばっか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 08:25:33.27

須くを誤用の意味で使おうと思ったらホンマはなんていうたらええんな