「すべからく」ってそのうち言葉の意味は移り変わる厨のせいで「すべて」の意味が追加されそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:15:09.83

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:37:25.90

漢文教育いらんってネットだとよく見かけるけど
漢文の素養がなくて適当に使うから本来の意味とは違う解釈が生まれるんやろな
熟語を構成してる漢字に目を向ければそうはならんやろってのが多すぎる

2022/05/30(月) 10:37:54.73

>>704
性善説は本来人は善で、しっかり努力すれば立派な人間になれますよって説
性悪説は本来人は悪で、努力して善になれますよって説

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:37:55.40

写像ってなんすか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:37:56.33

ポジショントーク

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:38:00.30

>>706
うひょーーー！！

すまんこんなレスを匿名掲示板でされたの初めてなんで興奮しちまったぜ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:38:10.74

足をすくわれるはほとんど足元をすくわれるしか聞かないな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:39:53.80

漢文はそこそこやったけどもうあんま覚えてないわ
すべからくは誤用多いとだけネットの情報で聞いてるから使わないだけで須ク～ベシの正確な意味をパッと思い出せるわけではない
悲しいね

2022/05/30(月) 10:40:22.25

>>712
若者言葉にされて、本来の意味を知っていても言葉の重大さが変わってしまったのは悪いと思うわ
戦犯とか難民とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:40:38.67

>>713
あーそうか
確かに信用云々の話でよく聞くけどそもそもどちらの言葉を使おうが誤用なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:41:12.03

YouTubeで一家言をいっかごんって言ってる編集長がいて気になる
ライターなのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:41:31.97

戦犯ってなんとなく使ってて初めて調べたんやけどこれ今のロシアウクライナの戦争終わったら負けた側のお偉いさんが戦犯になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:41:34.86

時間の10分のことじっぷんって読むって小学校の漢字ドリルに書いてたの覚えてるんだけどみんなじゅっぷんって読んでるよね
誤植だった？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:43:36.65

>>725
NHKのアナウンサーはじっぷんって言うはずやで
実況板だと突っ込みの荒らしやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:44:00.53

必要悪が嫌いとか日本語ラップについての意見を読んだ限り
価値多元主義みたいな考えかたと推察

2022/05/30(月) 10:44:53.88

>>725
放送用語的にはじっぷんで合ってるよ
あと「さんぷん」「よんぷん」が「さんふん」「よんふん」になったり

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:46:01.45

ラップってよう分からんわ
スチャダラパー好きやけどあれもラップなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:46:43.98

ここにもいっぱいいるけど自分の思考能力以上の語彙を使おうとするから誤用が生まれるんやろな
見栄張ろうとしすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:47:22.88

>>725
NHKはそうらしいけどそれが正しいかと言われるとどうやろな
じゅっぷん、じゅっこでも間違ってはいない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:48:27.09

>>702
たし蟹

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:50:22.01

でもすべからくなんて普段の会話で使ってる奴がいたら意味合ってる合ってないとか関係なくなんか恥ずかしいし
小説とかでたまに見かけるぐらいの言葉なら雰囲気で意味伝わればいいかなって思っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:50:31.92

>>702
新しい学説とかじゃなくて誤用し続けた結果正解になっていくというのが気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:50:55.68

>>727
ネット特有のノリや流行が嫌いなだけや
君らはツイカスを嫌うけどワイはネトカスを嫌うんや
お前もネトカスやんというジレンマは常にある

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:51:55.39

このスレでもちょっと出とるけど動物が言語を使ってるみたいな研究最近あるけどあれって音素と形態素があって再帰性ある文も作ってるみたいなレベルの話なんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:52:22.50

ここまでこの画像無しとか
https://i.imgur.com/HKt7uT1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:54:19.46

>>736
なんかの鳥は鳴き声のパターンがいくつかあってその組み合わせで敵や餌の場所を教え合ってるらしいで
順番を入れ替えると通じなくなるから文法はあるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:55:47.33

一歩はいつ引退撤回すんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:55:58.42

言語って結局どれだけ古い用例がどれだけ多くあるかって話になるから正しいとされている用法も本当に必然性があるかと言われると微妙
それこそすべからくは「須」って漢字の意味とか「す+べから+く」って分解できることとかから説明はできるけど、じゃあその「須」や「べから」に「〜するべき」って意味があることに必然性があるか、と言われると

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:56:09.99

おもむろに→重々しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:58:04.38

ら抜き警察に聞きたいけど
撮れるとか切れるにはらを入れない理由はなんで？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:58:22.89

「あわれ」っていつ頃からネガティブな使われ方したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:58:44.18

>>740
意味と音韻に恣意性はないてのが相当大昔にソシュール先生が言うとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:03.88

>>34
それ
全てとか全部でええしな
口語としてもゴミやしカッコ付けたい頭良く思われたいやつが使いがち

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:23.81

>>742
「～しよう」で考えろ
食べようみたいに「～よう」になったら要るし、踊ろうみたいに「～ろう」になったら要らん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:52.95

言葉は生き物って主張はごもっともだがそう言う奴に限って単に自分の無知を正当化する為に使ってるだけという

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:55.89

>>744
もちろんそれを前提としとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:00:41.03

「全然+肯定」ってそもそも別に肯定の意味で使われるようになったわけじゃないよな
例えば「全然美味しい」でも
　A「これ美味しいね！」
　B「うん！全然美味しい！」
じゃなくて
　A「初めて作った料理なんだけどどうかな？」
　B「全然（問題ないよ）美味しい！」
だろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:01:23.89

言葉の意味に拘るのはええけどその行く先が結局マウントの取り合いなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:02:01.39

>>741
やおらにすると荒々しく感じちゃうんだけど何でだかわからん
意味がわかってても荒々しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:02:08.20

>>750
そこが匿名掲示板の限界とも言える

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:03:11.08

>>742
理由というか分類やけど上一段・下一段・カ変にのみ可能にも「ら」が入る

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:07:27.62

>>753
よくわからんけどはえー

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:08:33.81

>>186
お前の負け
遍くは副詞ってだけや
まあお前は副詞って言われた瞬間ピンと来ないくらいには国語苦手だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:11:43.36

全てと必ずって同じ意味やん
誤用になるのがよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:13:45.76

>>104
爆笑は昔の小説読むと分かるけど1人でも使ってたぞ
近年辞書作った人間が間違えたの

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:16:09.53

役不足とか確信犯とかもう何十年も誤用とされてる方の意味でメジャーだったんだし別に騒ぎ立てる必要もないと思うけどな
マナー講師と同じようなもんだろ誤用警察

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:16:34.75

>>756
そら必ずとちゃうからな
須くは当然の言い換えやでえ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:16:37.20

>>756
すべからくは必ずじゃなくて「必ず〜すべき」って意味やで
成功した者は（必ず/全員）努力しているは意味通るけど
成功した者は必ず努力するべきは非文やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:17:02.25

確信犯並みに誤用が定着した言葉

性癖

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:18:32.44

>>760
意味通らんだけで非文かどうかは微妙かもしれん
まあワイの言いたい分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:26:41.13

例）なんG民は須く野球ファンであるべき

高卒「当然やな。朗希は須くメジャー行くべきや！」

中卒「全員…？女はすべからく馬鹿で～」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:30:43.26

最近多いのは教授を欲しがるやつ

2022/05/30(月) 11:31:14.50

>>761
エッチな意味で浸透しすぎて性分に言い換えてるわ偶に聞くと変な汗かくわ

2022/05/30(月) 11:32:32.66

>>764
教示と教授の使い分け未だに納得してないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:36:06.00

>>766
ああ教示かわからんかった
やわらか頭やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:36:11.70

失笑
潮時
は出てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:36:40.77

古来より、っていう人も多いな
古くからよりって言うてるのと同じやのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:37:56.37

すべからくでやらかしてるやつは師事するも間違って使ってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:38:06.08

意味が分かるのにはいちいち突っ込まんわ
理由はワイも気づいてないだけで絶対なんか誤用してるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:38:44.68

須くは必須の須　つまりmustや
この前提をすっぽかして｢須くの正しい意味=当然｣とだけ覚えると当然なら意味が通っても須くだと意味不明になるときに気付かず使ってまう
当然という単語の意味も幅があることに注意せなあかんね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:38:48.59

穿った見方→核心を突く見方
議論が煮詰まる→議論が結論へ向かって固まる
潮時→好機

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:41:29.37

>>677
学校も幼稚園も『社会』ではあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:41:59.45

誰にでも穴はあるから一個二個の誤用は教養の浅深関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:42:00.24

>>736
単にカァーやと餌があるぞーでカァァァーやと敵が来るぞーレベルのものや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:42:14.22

>>771
ワイは指摘してほしいな
色々知りたい
人にするのは場面読むけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:42:45.11

最近体感で多いのが「琴線に触れる」を「癪に触る」の意味で使ってるやつや
若い奴が間違うならまあいいがおっさんがその使い方はどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:43:46.73

>>2
巨人ファンがいつも嘆いてることやね
力もない、努力もしない底辺に合わせなければいけない悲しい現状

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:44:10.29

>>778
琴線って字面で見たら繊細とか美しいイメージ湧きそうなもんやのにな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:44:47.42

「〇〇せんは煮詰まっててもうヤバい奴しかいない」みたいな煮詰まるの用法ありやと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:45:52.28

言葉の変遷認めないガイジは日流祖語でも話してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:46:14.82

>>778
なんJ時代に顔文字ガイジが煽り散らかした上にそれやらかして消えたのは草不可避やった

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:46:50.84

俄然とか憮然とか使われると一瞬本来の意味かあとから正しいとされた意味か考えてまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:47:08.30

>>781
ありかなしかで言ったら
煮詰まるってそもそも比喩やから
煮詰まることをマイナスにとらえたらありやないかと思うが
逆にプラスにとらえてもいいし
誤解招きたくなかったらそもそも比喩をしなければいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:47:11.03

>>778
5chにもたまにいるから警察してるけど大体無視されるわ😭

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:48:15.64

>>781
誰にでもあるガイジ要素がエコーチェンバーによりついに完成したという意味でポジな表現とも取れる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:48:17.64

すべからくはバカがかしこぶってバカ晒しただけだぞ
だから言葉の変化とは別で馬鹿にされてるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:48:24.17

他に適当な表現ないなら誤用するのは分かるけど簡単な言い方あるのにわざわざ誤用するのはイラッとする
すべてって言いたいならすべてでいいじゃんって思うし近いって言いたいなら近しいじゃなくて近いって言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:50:05.10

>>778
ワイの体感やと最近は「面白く思う」「興奮する」みたいな意味で使ってる奴も多い気がするな
くだらないギャグにツボってる人に対して「何がそんなに彼の心の琴線に触れたのか理解できない」みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:50:11.35

>>760
すべからくに「必ず～すべき」って意味あったら「すべき」が二重になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:09.48

>>782
確信犯とか性癖みたいな元の意味が狭義すぎて一生使わんような言葉は、便利な誤用を使うんやで

>>20で言われてる通り須く誤用はただのガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:18.60

すべからくは必須の須のことだと覚えるとわかりやすいゾイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:33.01

誤用絶対許さないマンって完全に誤用の方で定着しちゃってる言葉についてはどう思ってるんやろ
まず間違いなく自分も使ってるはずよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:39.41

>>791
なんねーよばか
すべからくとべきの組むあわせでその意味だよ
高校で漢文やってないのか？ん～ん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:52:46.18

必須の須ので覚えろ言うたら>>756みたいなのが湧くんや
「当然～べき」でしかない
これすら覚えられない記憶容量なら存在自体を忘れろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:54:00.29

>>791
ワイの書き方も悪かったがそもそも須らくはそれ単体では使わないんや
元は漢文訓読における語で一文字で「須らく〜べし」って読みになるねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:55:32.69

>>794
独擅場は使わなきゃええけど新しいは無理よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:55:36.08

>>790
正直そっちはわからんでもないな
「琴線に触れる」の意味の「感動や共鳴を与えること」が笑いの分野にも当てはまる事もあると思うしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:24.40

取引先からのメールで「ご教授下さい」って書かれるとこんなちょっとした質問は「ご教示下さい」じゃないのか？とか思う
言わないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:25.37

そもそもの話書き言葉である漢文表現って(和製漢文も多いとはいえ)知識階級が正しく使うことを前提にしてるから
言葉の変化と食い合わせ悪いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:35.38

すべからくのあとに「べき」が来ない文章は使い方正しいと綺麗やな
巨人軍の選手はすべからく紳士でなければならない、とか公務員は本来すべからく忠勤への尽力を求められている、とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:50.86

こっちがちょっと知恵着けたアホの説明で>>795

こっちが賢いやつの説明やな>>797

ためになったねぇ～🐱

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:58:21.53

>>794
消耗とか輸出とかを頑なに本来の読み方してたらむしろそっちのがガイジやしな
でもまあ定着しきってない誤用は慣用表現やなくて誤りと指摘してもええんやない
ただのマウンティングになってたらあれやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:59:00.50

敷居が高いもほぼ間違った使われかたしてる気がする

2022/05/30(月) 12:00:11.34

>>805
俺はハードルが高いって言うことにしてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:01:46.73

すべからく民は一方では誤用警察してそうな見識の狭さを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:01:49.30

笑止は気の毒なって意味もあったけど現代では完全にその意味では使わなくなったな
歴史関連の書籍でも笑止を笑止千万の意味で訳してるの見たことあるけど誤訳やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:02:32.77

>>799
正しい正しくないとかやなくて完全にワイのこだわりになってまうけど琴線っていう言葉使った比喩なんやからせっかくなら美しい感情を表現するときに用いてほしいって思ってまうんよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:03:00.04

流行りのアップデートってやつらしいぞ
受け入れない奴は多様性のない老人だとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:03:16.93

>>802
こういうのも｢べき｣こそ入ってないがmustの意やろ？
だからワイはmustで覚えるべきやと思うねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:04:04.75

>>811
その通りやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:05:05.93

すべからくって
要は「すべし」が副詞化しとるだけやな
そう考えると別になんてことない気がしてきたわ
・するべきものとして
・当然するものとして
を簡潔に漢文調に言っとるだけやん