「すべからく」ってそのうち言葉の意味は移り変わる厨のせいで「すべて」の意味が追加されそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:15:09.83

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:58:22.89

「あわれ」っていつ頃からネガティブな使われ方したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:58:44.18

>>740
意味と音韻に恣意性はないてのが相当大昔にソシュール先生が言うとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:03.88

>>34
それ
全てとか全部でええしな
口語としてもゴミやしカッコ付けたい頭良く思われたいやつが使いがち

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:23.81

>>742
「～しよう」で考えろ
食べようみたいに「～よう」になったら要るし、踊ろうみたいに「～ろう」になったら要らん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:52.95

言葉は生き物って主張はごもっともだがそう言う奴に限って単に自分の無知を正当化する為に使ってるだけという

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 10:59:55.89

>>744
もちろんそれを前提としとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:00:41.03

「全然+肯定」ってそもそも別に肯定の意味で使われるようになったわけじゃないよな
例えば「全然美味しい」でも
　A「これ美味しいね！」
　B「うん！全然美味しい！」
じゃなくて
　A「初めて作った料理なんだけどどうかな？」
　B「全然（問題ないよ）美味しい！」
だろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:01:23.89

言葉の意味に拘るのはええけどその行く先が結局マウントの取り合いなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:02:01.39

>>741
やおらにすると荒々しく感じちゃうんだけど何でだかわからん
意味がわかってても荒々しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:02:08.20

>>750
そこが匿名掲示板の限界とも言える

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:03:11.08

>>742
理由というか分類やけど上一段・下一段・カ変にのみ可能にも「ら」が入る

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:07:27.62

>>753
よくわからんけどはえー

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:08:33.81

>>186
お前の負け
遍くは副詞ってだけや
まあお前は副詞って言われた瞬間ピンと来ないくらいには国語苦手だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:11:43.36

全てと必ずって同じ意味やん
誤用になるのがよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:13:45.76

>>104
爆笑は昔の小説読むと分かるけど1人でも使ってたぞ
近年辞書作った人間が間違えたの

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:16:09.53

役不足とか確信犯とかもう何十年も誤用とされてる方の意味でメジャーだったんだし別に騒ぎ立てる必要もないと思うけどな
マナー講師と同じようなもんだろ誤用警察

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:16:34.75

>>756
そら必ずとちゃうからな
須くは当然の言い換えやでえ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:16:37.20

>>756
すべからくは必ずじゃなくて「必ず〜すべき」って意味やで
成功した者は（必ず/全員）努力しているは意味通るけど
成功した者は必ず努力するべきは非文やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:17:02.25

確信犯並みに誤用が定着した言葉

性癖

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:18:32.44

>>760
意味通らんだけで非文かどうかは微妙かもしれん
まあワイの言いたい分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:26:41.13

例）なんG民は須く野球ファンであるべき

高卒「当然やな。朗希は須くメジャー行くべきや！」

中卒「全員…？女はすべからく馬鹿で～」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:30:43.26

最近多いのは教授を欲しがるやつ

2022/05/30(月) 11:31:14.50

>>761
エッチな意味で浸透しすぎて性分に言い換えてるわ偶に聞くと変な汗かくわ

2022/05/30(月) 11:32:32.66

>>764
教示と教授の使い分け未だに納得してないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:36:06.00

>>766
ああ教示かわからんかった
やわらか頭やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:36:11.70

失笑
潮時
は出てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:36:40.77

古来より、っていう人も多いな
古くからよりって言うてるのと同じやのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:37:56.37

すべからくでやらかしてるやつは師事するも間違って使ってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:38:06.08

意味が分かるのにはいちいち突っ込まんわ
理由はワイも気づいてないだけで絶対なんか誤用してるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:38:44.68

須くは必須の須　つまりmustや
この前提をすっぽかして｢須くの正しい意味=当然｣とだけ覚えると当然なら意味が通っても須くだと意味不明になるときに気付かず使ってまう
当然という単語の意味も幅があることに注意せなあかんね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:38:48.59

穿った見方→核心を突く見方
議論が煮詰まる→議論が結論へ向かって固まる
潮時→好機

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:41:29.37

>>677
学校も幼稚園も『社会』ではあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:41:59.45

誰にでも穴はあるから一個二個の誤用は教養の浅深関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:42:00.24

>>736
単にカァーやと餌があるぞーでカァァァーやと敵が来るぞーレベルのものや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:42:14.22

>>771
ワイは指摘してほしいな
色々知りたい
人にするのは場面読むけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:42:45.11

最近体感で多いのが「琴線に触れる」を「癪に触る」の意味で使ってるやつや
若い奴が間違うならまあいいがおっさんがその使い方はどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:43:46.73

>>2
巨人ファンがいつも嘆いてることやね
力もない、努力もしない底辺に合わせなければいけない悲しい現状

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:44:10.29

>>778
琴線って字面で見たら繊細とか美しいイメージ湧きそうなもんやのにな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:44:47.42

「〇〇せんは煮詰まっててもうヤバい奴しかいない」みたいな煮詰まるの用法ありやと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:45:52.28

言葉の変遷認めないガイジは日流祖語でも話してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:46:14.82

>>778
なんJ時代に顔文字ガイジが煽り散らかした上にそれやらかして消えたのは草不可避やった

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:46:50.84

俄然とか憮然とか使われると一瞬本来の意味かあとから正しいとされた意味か考えてまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:47:08.30

>>781
ありかなしかで言ったら
煮詰まるってそもそも比喩やから
煮詰まることをマイナスにとらえたらありやないかと思うが
逆にプラスにとらえてもいいし
誤解招きたくなかったらそもそも比喩をしなければいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:47:11.03

>>778
5chにもたまにいるから警察してるけど大体無視されるわ😭

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:48:15.64

>>781
誰にでもあるガイジ要素がエコーチェンバーによりついに完成したという意味でポジな表現とも取れる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:48:17.64

すべからくはバカがかしこぶってバカ晒しただけだぞ
だから言葉の変化とは別で馬鹿にされてるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:48:24.17

他に適当な表現ないなら誤用するのは分かるけど簡単な言い方あるのにわざわざ誤用するのはイラッとする
すべてって言いたいならすべてでいいじゃんって思うし近いって言いたいなら近しいじゃなくて近いって言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:50:05.10

>>778
ワイの体感やと最近は「面白く思う」「興奮する」みたいな意味で使ってる奴も多い気がするな
くだらないギャグにツボってる人に対して「何がそんなに彼の心の琴線に触れたのか理解できない」みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:50:11.35

>>760
すべからくに「必ず～すべき」って意味あったら「すべき」が二重になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:09.48

>>782
確信犯とか性癖みたいな元の意味が狭義すぎて一生使わんような言葉は、便利な誤用を使うんやで

>>20で言われてる通り須く誤用はただのガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:18.60

すべからくは必須の須のことだと覚えるとわかりやすいゾイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:33.01

誤用絶対許さないマンって完全に誤用の方で定着しちゃってる言葉についてはどう思ってるんやろ
まず間違いなく自分も使ってるはずよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:51:39.41

>>791
なんねーよばか
すべからくとべきの組むあわせでその意味だよ
高校で漢文やってないのか？ん～ん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:52:46.18

必須の須ので覚えろ言うたら>>756みたいなのが湧くんや
「当然～べき」でしかない
これすら覚えられない記憶容量なら存在自体を忘れろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:54:00.29

>>791
ワイの書き方も悪かったがそもそも須らくはそれ単体では使わないんや
元は漢文訓読における語で一文字で「須らく〜べし」って読みになるねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:55:32.69

>>794
独擅場は使わなきゃええけど新しいは無理よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:55:36.08

>>790
正直そっちはわからんでもないな
「琴線に触れる」の意味の「感動や共鳴を与えること」が笑いの分野にも当てはまる事もあると思うしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:24.40

取引先からのメールで「ご教授下さい」って書かれるとこんなちょっとした質問は「ご教示下さい」じゃないのか？とか思う
言わないけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:25.37

そもそもの話書き言葉である漢文表現って(和製漢文も多いとはいえ)知識階級が正しく使うことを前提にしてるから
言葉の変化と食い合わせ悪いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:35.38

すべからくのあとに「べき」が来ない文章は使い方正しいと綺麗やな
巨人軍の選手はすべからく紳士でなければならない、とか公務員は本来すべからく忠勤への尽力を求められている、とか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:57:50.86

こっちがちょっと知恵着けたアホの説明で>>795

こっちが賢いやつの説明やな>>797

ためになったねぇ～🐱

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:58:21.53

>>794
消耗とか輸出とかを頑なに本来の読み方してたらむしろそっちのがガイジやしな
でもまあ定着しきってない誤用は慣用表現やなくて誤りと指摘してもええんやない
ただのマウンティングになってたらあれやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 11:59:00.50

敷居が高いもほぼ間違った使われかたしてる気がする

2022/05/30(月) 12:00:11.34

>>805
俺はハードルが高いって言うことにしてる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:01:46.73

すべからく民は一方では誤用警察してそうな見識の狭さを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:01:49.30

笑止は気の毒なって意味もあったけど現代では完全にその意味では使わなくなったな
歴史関連の書籍でも笑止を笑止千万の意味で訳してるの見たことあるけど誤訳やね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:02:32.77

>>799
正しい正しくないとかやなくて完全にワイのこだわりになってまうけど琴線っていう言葉使った比喩なんやからせっかくなら美しい感情を表現するときに用いてほしいって思ってまうんよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:03:00.04

流行りのアップデートってやつらしいぞ
受け入れない奴は多様性のない老人だとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:03:16.93

>>802
こういうのも｢べき｣こそ入ってないがmustの意やろ？
だからワイはmustで覚えるべきやと思うねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:04:04.75

>>811
その通りやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:05:05.93

すべからくって
要は「すべし」が副詞化しとるだけやな
そう考えると別になんてことない気がしてきたわ
・するべきものとして
・当然するものとして
を簡潔に漢文調に言っとるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:05:23.67

あとyoutubeとか見てるとら抜き言葉は正しくないと意識しすぎてむしろ不自然なテキストになってるやつ見るわ

2022/05/30(月) 12:05:33.86

わからん
そこまでするべからずみたいな意味やと思ってたわ

2022/05/30(月) 12:06:24.59

>>768
流石に失笑は間違えんが潮時って引き際みたいな意味やと勘違いしてたわこういうスレは知識を改めて確認するのにええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:07:37.92

万象すべからく数式の上にあり

2022/05/30(月) 12:08:09.27

>>798
ど、どくせんじょう…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:08:17.15

まさに～んとす、あに～ざるや
も使っていけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:08:46.23

>>790
言葉が軽くなってるとは思う
表現が大袈裟になってるのも承認欲求と関係あるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:09:17.61

>>814
入れる時と抜く時のバランス難しくね？
だからわいは一切入れんと決めとるわ

2022/05/30(月) 12:09:20.19

>>805
>>806
わかる後ろめたい気持ちとかないけど入りにくい時とかはそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:09:42.59

こういう話って日本語だと沢山あるけど英語など他の言語でも起きているのかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:09:44.56

斜に構えるはもう定着しきってるね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:10:24.23

反知性主義の誤用ホンマきらい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:10:25.15

すべからくの誤用もまあわりと自然な変化ではあるっちゃあるんやけどな
教養ないのが明確にバレるから馬鹿にされてるだけで

異分析（いぶんせき）は、誤解に基づいて、ある語に本来の語源・語構成と異なる解釈を行うことをいう。

民間語源は異分析に基づくものが多い。例えば、「あかぎれ」は「赤切れ」と思われているが、元の「あかがり」の「あ」は「足」の意味で「かがり（かかり）」は「ひびが切れる」という意味の「かかる（皸る）」。「あ＋かぎれ」が「あか＋ぎれ」とされるようになった。

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:10:58.88

>>809
それもわかるわ
だからわからんでもないけど自分で使う時は笑いには使わないというか使う発想が出てこない

個人的な用法としては
ギャグに使う→まあ解釈としてはアリだが引っかかる
癪に触るの用法で使う→意味が真逆になるからさすがにあかんやろ

って感じ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:11:00.31

新しいを「あらたしい」じゃなく「あたらしい」って読んだり
秋葉原を「あきばはら」じゃなく「あきはばら」って読んでるようなやつが誤用指摘しても説得力ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:11:06.92

右之外珎敷儀無御座候、猶追而可申上候旨、可預御披露候

右のほか珍しき儀も御座なく候、なおおって申し上ぐるべき旨、ご披露に預かるべく候

2022/05/30(月) 12:11:09.26

>>824
はすって読むって話か？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:11:23.00

>>826
はえー

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:12:04.01

>>823
全然知らんけど若者のs抜き言葉が問題になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:14:59.99

>>823
英語で有名なのがfuckの用法だと思う
昔は悪い意味の用法が大半だったのが今はいい意味の用法もたくさんある

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:15:04.20

>>208
れ足す言葉なんてのもあるのか

られる型に厳しいやつが増えたことによる謎の副産物やろか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 12:15:52.29

>>833
日本のヤバいみたいなもんやろな