「すべからく」ってそのうち言葉の意味は移り変わる厨のせいで「すべて」の意味が追加されそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 04:15:09.83

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:52:21.72

>>82
理解して話終わったあとで「それ誤用やけどな」って指摘してあげるのが優しさよな！

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:52:27.39

潮時とかいう誤用警察が逆に恥ずかしい言葉
未だに誤用だ誤用だって言う奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:52:59.04

別に伝わるぢゃん😐

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:53:03.53

>>13
連用形ないとどっちにかかってるか分からないからワイは使うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:55:00.48

>>15
一歩の会長が東南アジアで民間人殺害でもしてたのかって

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:55:41.76

>>59
射るは、
矢を放つ　矢を目的物に命中する
のニ種類の意味がある
撃つも同じでニ種類の意味
矢で的を射る、ということなので表現としてはおかしくないんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:56:10.13

琴線ってあんまり使わない言葉なのにわざわざ間違える奴いるよな
なんか流行りの理由あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:57:11.95

>>60
なにかしらんけどものごっつ寒いマンガやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 05:58:49.90

>>94
琴線に触れるは日常会話でも普通に使うレベルの言葉だよ
俺の経験ではね

2022/05/30(月) 06:01:12.56

使うときはすべからく～すべきって形なん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:03:43.17

徐になんかも漢字で書けばまず間違えんと思うんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:05:42.33

>>66
正鵠に的って意味があるって判明したのが昭和って言われてるな
三省堂の辞典云々も絡んでるし諸説あるし的を射るはかなりのレベルじゃないと語れない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:05:59.01

怨み屋本舗でしか見ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:06:18.38

おしなべて　ではイカンのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:06:56.99

>>93
件の高校教師やその賛同者が正鵠を得る、的を得るの正しい意味を解してなかったからこうなった

矢を使って射掛けるという意味やなくて
矢を使って射てエエとこ当たってる状態のことを言いたいんやから的は得るもんじゃなくて射るもの、言うのはズレとんや

賛同者になってた辞書編纂するような学者さんたちも
広まりまくったからいう理由やなくて
由来的に正しいからいう理由で的を得るを正しい表現としとるんやが、誤用警察の人たちは多分知らんで今日も誤用誤用言うとる

三省堂国語辞典が的を得るを誤用としたのが
1982年、正しい表現だと訂正したのが2013年や

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:08:29.64

正しい使い方にこだわって他人バカにしてるやつってすべからくバカっぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:10:32.97

辛党とか爆笑みたいな言葉は時代に合わせた意味の変化として受け入れられるけど
破天荒みたいな故事成語は言葉の意味と成り立ちの話が不可分に結びついとるから誤用は誤用として指摘していくべきやと思う
なんでもかんでも変化とは認められへんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:13:49.45

そもそも正しい意味でのすべからくの使い方が分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:14:09.72

敷居が高い…？高いってことはハードルみたいなもんやろ…
すべからく…？全からく、みたいな漢字やろな…
さわり…？表面を触った感じで始まりとかそういう意味やろ…

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:15:58.51

ゾッとしないをゾッとすると同じように使ってる漫画があった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:16:19.02

>>106
敷居が高いはハードルが高いって言えば済むのにわざわざ敷居の方を使いたがるのがよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:18:02.56

ちょっとでもなんかちゃうな思った言葉は使わない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:18:31.19

>>107
ぞっとする
も
鳥肌が立つ
誤用と一緒に考えるとメチャ面白い

2022/05/30(月) 06:19:57.37

意味が変わるのは別にええ
問題は変わった先の意味を持つ言葉が既にある事や
同じ意味の言葉を際限なく増やすなアホが

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:20:55.21

独眼竜政宗でもすべからくをすべての意味で使ってた
既に意味が変わったあとで、ネットで元の意味に戻そうという風潮が生まれた
もう塗り変わってる意味を再度塗り替えようとしているのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:21:27.32

すべからくを誤用してる人は教養ないんだなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:21:27.42

たまにちゃんとした確信犯出てきても確信犯って言われないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:23:14.23

琴線に触れるの誤用はマジで意味不明よな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:23:17.26

>>107
「ぞっ」が想像難しいからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:24:16.63

>>82
機嫌良さそうだったらそういえばなんか僕も最近知ったんですけど誤用らしいですよって言うとく

2022/05/30(月) 06:25:07.21

>>87
言うて日本のネットの歴史なんか20年ちょっとやろ
大抵の誤用はそれよりもっと前からあるんちゃう?

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:26:04.82

確信犯って具体的にどんなの？
シャアのアクシズ落としは確信犯？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:27:02.95

>>119
イスラム過激派とかオウム信者とかは確信犯じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:28:33.49

浮足立つ
とんでもないです
も気になる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:28:36.90

>>116
泉鏡花は悚とするって字を当ててたけどこういうのが欠けてくと言葉が紊乱してくんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:29:26.10

>>107
ぞっとしないっておもんないって意味やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:29:54.25

筒香
やなせたかしいも
やせたかなしいで広まってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:32:28.06

いい加減も適当的な意味なのか
富野が使うような使い方なのかどっちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:32:35.64

>>111
でも一人称の多さでホルホルしてる人達もいるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:32:57.75

誤用の敷居が高いに代わる言葉はよ教えろや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:33:27.88

>>125
適当も適当やしな
おもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:34:26.54

まあ一回でも誰かに指摘されたら直すわ知らんまま普及してる面あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:34:36.15

植松の事件は確信犯？

2022/05/30(月) 06:34:36.92

>>125
そもそも適当も2つ意味があるやろ

2022/05/30(月) 06:35:59.81

>>128
いい塩梅的な意味の言葉は
すべからくネガティブな意味に変化して行く法則でもあるんやろか🤔

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:37:03.22

>>125
これほんまいい加減にしろって思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:37:58.85

さわりは誤用と知ってからも使ってる
使いやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:38:31.67

上澄みもそのうちトップ層って意味で定着しそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:39:17.23

言葉なんて変化するものだから何でもいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:40:31.40

>>102
まずお前が日本語へたくそだな

2022/05/30(月) 06:41:22.98

>>135
上澄みは元からそう言う意味やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:41:45.09

>>118
誤用があったかどうかではなく、伝播する速度を言ってる
誤用がネット前ならあれば、それが加速度的に広まっていってる
という仮説

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:41:56.80

若い世代は既にすべての意味で使ってるで
文句を言ってるのは高齢者だけやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:42:50.54

自分の頭悪いのワイのせいにしてもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:42:53.15

>>136
これも別にガンガン誤用しようぜて意味ちゃうと思う
発音とかが移り変わる事を学術的に観察しようて事で間違ってるけど気にするな通じろて意味ちゃう

2022/05/30(月) 06:42:53.81

>>137
お前の負けやね🤭

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:43:11.73

鴨川が悪いよ、鴨川が

2022/05/30(月) 06:45:32.77

確信犯だけは誤用の方でいいわ
元の意味で使う場面なさすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:45:56.97

独壇場
独擅場

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:46:06.70

>>138
表層的なって意味でトップ層って意味はないぞ
味噌汁の上の澄んだ部分の事なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:46:31.75

>>147
清酒の話ちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:46:35.26

>>127
ハードルが高い
未分不相応

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:48:07.39

>>145
元の意味で使う場面がないって言うと慣用句とかそういうんじゃないけど「マジキチ」なんてのもそうやな

2022/05/30(月) 06:48:39.33

>>147
それただ言葉言い換えてるだけでニュアンスは同じやろ
山程ある中から上澄みだけをすくってとか上澄みだけを見てとか
別に意味は変化してないやろ

2022/05/30(月) 06:50:28.48

>>143
そしてワイの勝ちや💪😎

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:51:04.05

全然+肯定はどういう扱いや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:52:41.59

>>140
若者のすべて

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:53:18.57

誤用も広まれば正しいんだよ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:53:38.14

>>153
誤用やなく言葉の変化や

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:54:57.95

>>145
法律用語だけは本来の意味から変えちゃあかんと思う

2022/05/30(月) 06:55:09.03

言葉の正しさって便利さやと思うんやけどな
変化した方が便利な時は変化するべきやし
変化した方がむしろ不便な時はガガイのガイ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:55:22.97

すかいらーくの会長が一言↓

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:55:50.71

>>151
上澄みって良い意味で使わなくね
使うとしても、ネガティブの中のポジティブであって
トップみたいに上だけを見て指す言葉ではない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:55:57.34

すべからくはアホがカッコつけて使って実は間違えてるってのがダサい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:56:05.05

全然は否定で受けなくても誤用やない

「全て」以外の意味でつことったら否定で受けようが受けまいが誤用

こんな感じや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:56:08.94

問2　　「すべからく」について尋ねた「国語に関する世論調査」の結果を教えてください。
答　本来の意味とされる「「当然，是非とも」という意味」と答えた人と「「全て，皆」という意味」と答えた人との割合が共に4割前後となっているという結果でした。
　平成22年度の「国語に関する世論調査」で，「学生はすべからく勉学に励むべきだ。」という例文を挙げて，「すべからく」の意味を尋ねました。結果は次のとおりです。（イが本来の意味。）

〔全　体〕

すべからく　　例文：学生はすべからく勉学に励むべきだ。

（ア）「全て，皆」という意味･･････････････････････････････38.5％
（イ）「当然，是非とも」という意味････････････････････････41.2％
（ア）と（イ）の両方･･････････････････････････････････････5.2％
（ア），（イ）とは全く別の意味････････････････････････････3.1％
分からない･･･････････････････････････････････････････11.9％

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:57:45.36

すべからくは使う場面がイキった文章書く時だけだからアカンわ
そもそも全てのが短いしまとまってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:58:42.73

ら抜き言葉はガンガン使え
使い分けろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:59:35.04

>>151
違うぞ
社会の上澄みしか見てないって
トップ層と表層的なで意味が変わるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 06:59:43.90

破天荒
とか正しい意味で使えてる人の方が少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:00:05.17

>>165
うわ～っ！食べられる～！

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:01:07.56

間違って使うのもアホだし指摘するのもアホだからいっそ使わない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:01:41.68

ら抜き言葉って川崎の底辺とかでも
可能の意味の時しか抜いとらんの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:01:48.33

>>165
同じら抜きでも寝れる来れる見れるとかは過半数が使ってるけど数えれる確かめれるとかは使う人少ないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:02:45.67

すべからくって小学生の時にサザンの歌詞で何やこれってなって調べたんやけど
今になってこんなんなるとは日本語どんどんややこしくなるな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/30(月) 07:03:17.25

あと元の意味で言うなら和製英語もそうやな

2022/05/30(月) 07:03:43.29

>>160
「一部だけ見て全体を判断するなよ」とか「良い所だけ持っていきやがって」みたいなって感じで使う事が多いから使い時としてはネガティブなシチュエーションが多いやろうけど
でも一応意味としては"上の澄んだ部分"やろ?

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:04:26.01

>>170
スラムの黒人の英語の方が効率的なんやないかて研究もあるらしい

2022/05/30(月) 07:05:11.15

>>166
元の意味考えたらどっちも正しいんじゃない?

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:06:15.15

誤用にガチでキレる奴はアスペルガー

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/05/30(月) 07:06:34.49

そこま日本語大事にするなら古語使って生きろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:06:48.11

そろそろ盗塁企画が市民権得そうでこわい

2022/05/30(月) 07:07:33.34

>>170
言葉の意味の誤用とかと違ってら抜きは単にその方が便利だから広まってるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:07:45.69

補殺刺殺はもうちょいこうなんとかならんかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:08:27.15

生き様とか絆をポジティブな意味で使ってるやつは
言語感覚も知性もゴミクソって谷川俊太郎が書いてたな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:09:31.82

>>63
お前の負けだと思うぞ
あまねくはその全てをとかそういう意味だ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:09:35.54

>>174
味噌汁を放置した映像を浮かべればわかるけど、お椀の下には濁ったものが溜まってる
例えば、君たちは社会の上澄みの部分だという表現をすることもあるだろうけど
下に溜まってる人らからすれば良い気持ちはしない
一般的には上のようなネガティブ要素を含む褒め言葉としては使わないし、トップ層という言葉の使い方とは異なる
意味が同じだからといって同じ使い方をするとは限らない
また、ニュアンスと意味という言葉のニュアンスも違う
上澄みとトップ層はまさに（意味は同じと言えるけど）ニュアンスが違う

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:11:20.77

すかいらーくとかいうファミレスの業態をすべからくカバーしてる会社

2022/05/30(月) 07:11:37.72

>>183
ワイの勝ちやで
全てを指したいなら「あまねく全てを」や

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 07:11:53.70

>>20
わかる