投手の勝敗とかいう謎の指標WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 16:58:26.50

いる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 16:58:39.88

いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 16:58:48.24

何の意味があんねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 16:59:00.27

流石に今はQSのが査定されてるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 16:59:02.05

勝敗はチームにつくものやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 16:59:32.95

好投したが勝敗はつかなかった。　←これいる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:00:07.97

投手ファンからしたら割と面白いルールや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:00:08.02

ちょろっと投げた中継ぎにも勝ちつくのが意味分からんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:02:18.08

例えばリリーフが5点取られて逆転された後味方が再逆転したら炎上したやつに勝ちつくのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:02:25.32

要らないと思ってるのはここでシコシコセイバーでオナニーしてる奴だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:02:50.54

最も無意味な指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:03:03.48

うん

いらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:03:41.40

ガチで要らないと思うわ
特に日本は勝敗で査定変わり過ぎるし
野手の活躍要素で投手の査定するのほんま馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:05:09.08

じゃあ
0.00 0勝25敗
6.00 25勝0敗
これでどっちの投手が欲しいかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:05:48.07

二桁勝ったら箔がつくとかいう古臭い理論嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:06:17.49

野手も決勝打で評価しよう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:06:59.28

勝ち星が多い選手を褒めて
勝ち星が少ない選手を非難しなければそれでいいんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:07:06.89

>>14
余裕で0.00で草

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:07:35.43

勝敗は指標ではなく結果

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:07:53.00

ただ中継ぎの勝利投手はマジでいらん

中継ぎでもいいから勝利投手は最低5イニングは投げてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:07:57.08

勝つ技術というものがあるから
菅野や西のようなオナピッチングするやつ見たらわかるやろ
勝敗は明確に投手の能力なんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:08:12.94

>>11
意味で言ったら一番意味あるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:08:41.56

>>18
味方がエラーするような打球打たれまくる投手要らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:08:46.32

指標じゃなくて結果だし、結果は誰もが欲しいんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:09:13.24

投手の査定評価なんてイニング数と防御率だけで事足りるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:10:24.99

野球は投手のもので、その投手に勝ちをつけてやりたいとする打者の頑張りは普通におもろいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:10:57.87

商売つかなかったらチームが負けても自分がQSすればいいと考えるイチローみたいな投手現れるやん
悪影響

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:11:00.68

この投手を勝たせたいとか援護したいとか野手は結構意識すると思うしチーム内での信頼度みたいなのは分かる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:11:11.02

で、初心者とかセイバー興味ない人には田中の24勝０敗の凄さどう簡単に説明すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:13:07.21

打たれた中継ぎが勝利投手になるのだけはやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:13:38.21

>>14
後者一択やね
どんなにいいピッチングしても負けたんじゃワイが投げてるのと同じやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:13:51.04

優勝するために必要なのは勝ち数や
せやからその年の評価については運に左右されようとも勝ちの多くついた投手が偉いんやわ
指標はあくまで次の年にどう使うかの目安でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:14:02.31

でもよく考えたら同じ仕事してても会社の売上でボーナスの額変わるしいるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:14:07.56

防御率10点以上でも勝つ事が大事だよね？防御率1でも24敗するピッチャーはダメだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:14:09.02

防御率の方が意味ない
野球は相手より多く点を取ったら勝ちのスポーツ
必要なのは得点より失点を少なくする能力であって失点を最小限にする能力ではない
常に4点差をキープしてくれる防御率5点台の投手の方が毎試合必ず2点先制される防御率2点台の投手より優れている

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:14:48.85

先発が6回7回投げて最終的に勝ったら先発に勝ち星つけてやりたいわ
0-1xの試合で最後に投げたやつに勝ち星つくの意味わからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:15:31.67

先発に5回までは投げさせるための口実やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:16:37.59

打率も打点もホームランも
勝ち星も防御率も勝率も欠陥だらけだからみんないらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:16:47.00

謎でも無いやろ勝ち負け競うチームスポーツでの分かりやすい結果や

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:17:51.60

ヌッスだけは納得いかんとこあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:19:01.80

結果への査定と能力評価は別物

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:23:14.03

いるぞ
エースは何が起こっても勝つのが仕事だからな
防御率1点台でも負け越すような情けない奴はエース失格

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:25:53.27

野手にもつけよう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:26:20.34

負け運

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:26:48.90

ピッチャーだけが個人に勝敗がつく
野球はピッチャーが全てってことや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:26:56.61

指標が悪いけど勝率8割
指標がいいけど勝率2割

結果が最初から分かってるなら後者が欲しい
結果がわからないなら前者が欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:28:25.80

中継ぎ抑え投手がかわいそう（先発の勝ちを消したり）だしいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:29:30.69

打って応援

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:29:35.26

メジャーでも表記すらしないしいらない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:29:38.39

味方が一点しかとれない時は全力で０に押さえる
味方が10点とれたら9点取られても構わずそこそこで投げる
まさにゲームの「支配者」やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:29:46.28

じゃあ野手も投げろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:32:43.08

エースなら170イニング以上は投げて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:33:22.94

まえ三浦は大投手ていったら5人くらいからいっせいにバカにされた

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:33:26.50

防御率もチームの守備力に左右されまくる欠陥指標やぞ

2022/05/30(月) 17:35:37.79

そこでFIPなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:35:40.21

点差によってピッチング内容も変わるし点取った直後の回をしっかり抑えられるのは投手の能力として大事や

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:37:35.09

いるやろ
全ての指標の目的は勝利数を増やすためにある
そして唯一勝利数との相関が1の指標が勝利

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:38:51.48

ニワカの時は要らんと思ってたけど最近は勝ち負けばっか見てるわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:39:17.61

ダルビッシュだって最多勝獲って喜んどったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:39:27.88

防御率重視派と勝敗重視派で分けたらIQに差がありそう

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:39:43.37

勝ち負けは指標じゃなくて記録な

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:42:20.49

9回1失点でしたが自分のチームが無様に完封食らって負けました←エースなのに不甲斐ない
おかしいやろ、9回1失点の何が不満なのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:43:03.51

>>35
いやそれは普通に違うよね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:43:16.51

>>60
どっちもゴミだと思うわ
IQ高かったら未だにセイバー指標使わないなんてありえん

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:43:23.52

野手やチームの采配に対する指標

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:43:27.75

>>53
平成投手WARランキングでトップらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:45:07.04

白星多くて指標悪い選手はもちろんやけど指標良くて黒星多い選手も要らんわ
なんか致命的な欠陥もってそうや

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:49:01.70

指標良いけど勝てない西
指標悪いけど勝てる多和田

2022/05/30(月) 17:51:07.82

投手のモチベに必要

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 17:54:15.72

ペナントを勝率で争っているんやし最高勝率のタイトルはもっと讃えられてええよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 18:07:37.70

指標じゃねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 18:08:22.17

名球会の基準を2000イニングにしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 18:09:31.05

>>70
最多勝はともかく降りた後に消える負け数が関わる数字に価値はない

**それでも動く名無し** · 2022/05/30(月) 18:10:27.55

セーブも意味分からん
全部ホールドでいいだろ