鈴木誠也(27)通算.315(2976-937) 182HR 562打点OPS.985←こいつがMLBで通用しなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 07:08:58.52

なに？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:29:40.80

>>698
投手はまだ騙せるかもしれんが野手はもう騙せないぞ
大谷が特例ってだけで
秋山筒香鈴木の失敗つづきで、もう高い金はふんだくれないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:29:50.59

>>13
むしろこれ広島ファンだろ
見逃し三振腐るほどみたって言ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:29:58.07

鈴木誠也みたいに3割30本OPS1000近い走行守揃ったバランスタイプがダメ
筒香的な最高3割44本塁打打ったパワータイプもダメ
秋山的な最多安打記録持つ中距離アベレージバッターもダメじゃもうないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:30:06.06

>>606
まあまずは日本人主体の閉鎖的なリーグをやめるべき
AAやAAAと連携してもいいくらい

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:30:16.40

>>691
それは来る前から見るからにダメやったやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:30:20.55

だから「その四球は本当にその選手の能力ですか？」って所が問題なんだろ
例えば谷繁なんか打撃能力の割には四球が多い
理由は単純で「８番等を打つことが多かったから」

鈴木誠也もそれと同じで
日本時代四球がここまで多い理由は「広島の他の打者が雑魚すぎるから」って言うのも理由としては大きいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:31:26.44

鈴木の後ろにボンズ、マグワイア、ソーサが控えてたら
鈴木に四球なんて出すわけないやろ
打点もそうだけど周りに影響される数値を過信しない方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:31:29.40

神→イチロー
超人→大谷、野茂
天才→松井、マー君、ダル、黒田、岩隈
秀才→城島、マエケン、青木、岩村、菊池、松阪

成績から言ってこんな感じよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:31:31.99

>>712
選手会「自分たちの取り分減るから駄目です」

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:31:52.56

大谷また2本打ったんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:31:57.16

>>615
大谷が７位だから鈴木用擁護にはならんけどね

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:31:58.12

>>714
後ろを打つ打者とか場面とかにもよるしな
下位チームで打ってる選手より上位チームで打ってる選手の方が評価されるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:32:21.72

>>714
谷繁打撃良かったろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:32:45.01

>>716
大谷も神やろ
メジャーの歴史に残る選手や

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:32:54.18

なんG民ってホント野球知識ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:32:55.42

>>627
なんＧ民の教養はもうボロボロ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:33:23.01

>>696
誤審なんていうミスあって当たり前の部分に依存しないといけない消極的な四球戦術って時点でもう間違えてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:33:32.26

怪我までトラウトの真似すんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:33:37.08

一瞬で対策されたの草なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:33:55.06

今年のボールは加藤球の時と同じでかなりポイント前で捌かないと飛ばないわ、読み打ち出来ない鈴木はきついと思うでオオタニサンは気づいたっぽいけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:33:55.25

>>722
大谷はまだ成績残したの去年くらいだからな
神に入るにはまだまだ早い

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:34:01.80

NPBでのOPSはなんの役にもたたないってことよ
日本では四球多かった松井もMLBでは選ぶのやめた言うてる
イチローも大谷もヨンタマ選ぶタイプではない

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:34:08.39

>>721

1
王　貞治 2390 (1959-1980) 2831
2
落合　博満 1475 (1979-1998) 2236
3
金本　知憲 1368 (1992-2012) 2578
4
清原　和博 1346 (1986-2008) 2338
5
張本　勲 1274 (1959-1981) 2752
6
門田　博光 1273 (1970-1992) 2571
7
野村　克也 1252 (1954-1980) 3017
8
福本　豊 1234 (1969-1988) 2401
9
山本　浩二 1168 (1969-1986) 2284
10
谷繁　元信 1133 (1989-2015) 3021

ここに入るレベルの打者勝ってる話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:34:56.10

セカンドリーグいうけど無双してた秋山は派手に通用してないし

2022/05/31(火) 09:35:19.51

>>730
選ぶのやめたんじゃなしに選ばせてくれないだけやろw

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:35:19.74

台湾人が大王を見ていた時もこういう気持ちだったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:35:49.20

>>676
体格とかからいったらサッカーのが向いてるんじゃねなかろうか

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:35:54.46

NPBのときは選球眼が良いというよりうつきがない感じやな
セリーグのピッチャーが警戒しすぎてボール連発するし
選球眼が良いってのは西川とか近藤みたいな一発もないのによんたまが多いタイプのことやで

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:06.92

>>712
外国人だらけのリーグを日本人が見に行くか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:07.86

>>732
ジジイは論外よ
鈴木誠也でも挑戦遅いくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:10.05

>>723
知識もないし成績や指標見ないで自分の見た感覚だけでモノ言うアホばっかや
サカ豚のこと言えたもんやない

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:13.02

キャリア終わり際のイチローより打てない奴らばっかしかいないの草
打てなくなってきたらマイナー引っ込んで引退したのに対して日本人野手は大型契約の不良債権やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:15.65

逆に当たれば馬鹿みたいに飛ぶサトテルとかのがMLB行ったら面白そうやけど
いやでもNPB時代の誠也とサトテルの平均飛距離は同じくらいなんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:31.83

大谷でも本格的にアジャストするまで1年以上かかったよな
怪我とか入れたらもっとか

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:33.47

>>735
でも久保とか富安終わったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:45.11

>>701
173も絶対ない
何かの番組で女と並んだ時に突っ込まれてた

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:46.12

もうメジャーに出荷すんのはピッチャーだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:51.00

韓国の投手野手トップやったアルカンタラとロハスも日本ではしょぼいしMLBとNPBとKBOその他の差って想像以上にでかいよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:36:59.41

>>708
メジャーから来て数字落とすやつのことや

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:37:52.47

>>743
まあでも韓国の選手が得点王とってたし希望はあるやろ
野球なんか100年以上ガチってるのにホームラン王にかすりもしてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:37:52.98

>>738
海外FAの年齢やっぱ遅すぎだよな
若く行った大谷しか通用してないし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:38:13.21

>>716
これ素晴らしい比較だな
バッターで通用してたのがイチロー松井くらいだったから二段階くらい上のイチローが何故か松井と比べる感じになってたもんな
　
やっとまともにイチローと比較できる大谷のような選手が出てきてくれたのは嬉しい

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:38:22.63

>>744
女がヒール履いてるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:38:25.53

なんか気がついたら球蹴り以上に日本と海外の差広がってへんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:38:37.57

MLBのPは球速はもちろん違うけど精度が違いすぎるな
いい場面でコーナーギリッギリのクッソいい球投げてくるから

2022/05/31(火) 09:38:39.94

>>747
メジャーからくる選手なんて能力落ちまくってるロートルぐらいのもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:39:12.19

>>707
日本人野手メジャーリーガーの半分くらいは1年目がキャリアハイやぞ
イチロー大谷もキャリアハイではないが1年目が好成績だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:39:31.60

頑張ってほしいけど大谷どころかイチマツ貶してきたケロカスに糞ムカついてるから微妙な気持ちやわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:39:38.81

セカンドリーグやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:39:45.83

>>744
187の室伏と並んでこれだから170はあるでしょ
https://i.imgur.com/Od086zw.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:39:52.22

>>729
去年だけでも神やぞ
あとは神超えするだけや

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:39:54.30

>>722
通算見たらまだまだやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:40:13.62

>>76
実力不足

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:40:13.73

>>737
さすがにここまで差が開けば外人でも実力あるほうが見たいだろ
相撲でさえすでにモンゴル人ばっかやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:40:18.46

投手もタイトルホルダーはちらほらいてもサイヤングは誰も取れてないし佐々木には期待したいな
致命的な怪我せず完成したらデグロムクラスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:40:18.61

>>752
もともと差があったんや
オリンピックとかWBCで勘違いしちゃっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:40:48.12

インパクトで言ったら去年の大谷超えることなんてワイが死ぬまでないやろ
それだけでも神や

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:40:51.16

アルトゥーベってあの身長で打てるのは腕長いとか可動域広いとか骨が太いとか骨格的なものが日本人と違うんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:41:25.07

鈴木がアンフェアなジャッジをされているか比較したいなら
ゾーン外ボールをストライクとコールされた数を0と1で単純に比較するんじゃなくて
カウントと投球したコースの期待値と比較してどれだけ不利になったか出すべきだな
（フレーミング指標と同じ出し方）
3-0で際どいボールをストライクにされてるとかだったら鈴木に限らずいろんな打者がされてるわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:41:46.81

>>755
今年はボールが低反発球やん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:41:55.42

何年かけても対策すらできず良いようにされてた日本と弱点を分析してたった1ヶ月でボロボロにしたアメリカ
レベルが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:41:59.17

>>759
10年200安打打ったのはメジャーでイチローだけなんだぞ
3年？続けるだけでもとんでもないことで話題になってたのに

プロ選手は継続されてこその評価なんだよ
瞬間最大風速もいいけどそれは神扱いはされん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:41:59.52

日本投手レベルの球をストライクゾーン入ってるのに見逃しまくる選手は通用せんのやろな
鈴木も吉田もゾーン内見逃し率40%付近
村上が30%柳田が20%

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:42:50.83

>>771
そういう数字見るとマジで衰える前に柳田に行ってほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:42:55.64

>>630
なんやこのガイジは

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:42:55.97

終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:43:21.93

レベル差がーって言うけど世界中から最高の選手集めてるリーグと日本のリーグが拮抗しててもそれはそれでおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:43:29.12

極端なシフト禁止されたら多少は打率上がるやろ
まあ鈴木だけではなくMLB全体でそうなるやろから相対的に見たら大して変わらんとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:43:34.20

他の日本人野手もメジャーで見たいから鈴木誠也には頑張って巻き返して欲しいんやけどな
やっぱ吉田村上辺りはメジャーで見たいやん
投手は怪我さえなければササローが投手史上最高の大型契約取るやろから心配してない

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:43:37.56

>>771
吉田なんか3-0からは絶対に打たないとか甘っちょろい事言ってるしあかんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:43:52.06

鈴木が通用しないってことは佐藤輝明、岡本和真、村上宗隆、牧秀悟も通用しないって事やからなぁ
モチベーション無くなるんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:43:58.41

大事なのは出塁率じゃなくてストライクゾーン見逃し率だったんやな
目から鱗や

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:08.93

柳田はいかなくてよかったな
下手に幻想壊さないですんだ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:12.25

>>777
吉田村上はメジャーで活躍無理やろ
今メジャー行って成績残せそうなのは牧くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:22.66

日本ではゴリラ級のパワーに見えてもメジャーだと非力なチビになってまうんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:31.27

>>13
18本も打てるわけないだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:36.97

そもそも日本時代から成績がパットしなかったからな。特に秀でた能力ないしメジャーで活躍しないのは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:47.11

しかしそう考えると、オオタニって凄くない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:44:56.84

>>782
牧もチビだから無理や
チビやけどホームラン打ってますみたいなのは絶対通用せん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:45:14.93

去年のオールスターでサトテルと岡本村上が並んでる写真でサトテルほっそいなってなったけどこれに大谷が並ぶと岡本村上も細く見えてまうんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:45:39.06

>>780
ガンガン打ちに行くタイプじゃないと通用せんのやろな
イチロー、大谷に共通するものだな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:45:47.29

>>754
それそれ
じゃあ誠也も能力おちたから、ってことやな？
大谷の46本は能力上がったからや

結局、都合良すぎやねんて

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:45:47.75

>>786
日本人なのにこんなに通用するパワーヒッターが出てくるとは思わんかったわ
しかも投手

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:45:52.15

>>779
牧とそいつら一緒にするとかホント指標何も見てないんやな
鈴木以上の成績残してるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:46:19.16

>>748
ショウヘイオオタニ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:46:36.86

>>699
新庄は強肩やし考えて守ってたしな、打者が打ってから動き出す速度もめちゃくちゃ早いって現地メディアに言われてたし
わざともたついたふりして二塁行けるって誤解させてからの
矢のような送球で刺す事もNPB時代からメジャーでもやってた
そういう外野手としての経験あるからこそ万波には期待して敢えて考えさせることも言うとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:47:16.68

>>770
まあ日本人からした現状そうかもしれんがアメカスからしたら既に大谷>>>イチローやけどな
それほど新ルールまで作った二刀流のインパクトは強烈や大谷はHRバッターやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:47:21.06

突き指して逃げるンゴ

↑
これwww

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:47:28.70

最近の選手でメジャーで通用する可能性あったのは全盛期柳田とDHC山田くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:47:37.98

>>792
だからそういう指標芸人は通用しないって言われてるやんか
何か突出したものがないと

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:47:39.79

>>792
牧は日本版アルトゥーベや
て思ったけど意外と178センチあるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:48:08.18

>>748
大谷がかすってたが
あのさ、野球って知ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:48:08.77

元々チャンスに弱かったしな
投手がギア上がってる一流の状態では打てなかった雑魚専の証

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:48:39.38

>>795
それどこかソースあるのか？
イチローはメジャー殿堂入り予定なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:48:41.98

最後にホームラン打った試合

4月15日

草

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:49:05.30

>>748
大谷

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:49:09.37

選手はもちろんやけどスコアラーとかそういうデータの分析のレベルもあまりにも違うよな
1ヶ月でウィークポイント分析してその通り実践して実際に抑えるってやってることおかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:49:27.70

牧とか日本でいくら打とうがメジャーでは無理なタイプの典型だろ
メジャーで活躍するには「凄み」が必要

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:49:35.81

>>803
マジか
完全にもう無理なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 09:49:40.41

>>30
普段甘い球見逃しまくってるから
見逃したボール球までストライク判定されるようになるんやで

ストライクゾーンに手を出しまくって
際どい球ばかり見逃してたら逆になる

「審判がそんなんでええんか？」ってのは置いといて
感覚としてはわかるやろ？