「予告先発でつまらなくなる」「コリジョンルールいらない」「申告敬遠で野球終わる」

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 15:58:50.10

これ一つでも言ってたやつは老害の素質あり

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:02:11.02

別に野球に限らんけど、細かいルールを変えるだけで「まるで野球の面白さが全て失われる」みたいな論調の奴が理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:02:36.03

予告先発はなくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:03:14.65

>>5
それは表向きの理由な
実際は読み合いが面倒臭いから予告先発にしたんよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:03:44.57

申告敬遠ってあれ監督が申告してるけどキャッチャーが投手と意思確認してから審判に申告した方がよくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:03:45.14

予告先発ほんまいらん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:04:59.59

>>9
そうなん？
パリーグが先に導入してたし集客のための工夫だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:05:12.08

>>10
それ選手が賭博やってたら謎申告しまくりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:06:08.23

先発投手なんて相手の動き見れば分かるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:06:38.38

>>5
読み合い（偵察要員入れるだけ）

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:07:31.47

コリジョンルールとゲッツー崩しは規制が無かった時代がおかしいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:07:47.33

予告先発だけはやめてくれ
あとはどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:08:28.71

>>14
奇襲先発おもろいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:08:34.31

「誤審も楽しみの一つ」
これ言ってたやつクソ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:09:00.49

>>15
あんま野球知らん人やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:09:09.34

コリジョンなんかなんでもっと早くやれなかったんだよ
頭おかしい豚がノーガードの俺にトップスピードで突っ込んできて病院おくりや
バカな野球漫画まじで死ね
なにがエキサイティングなプレーだ地獄へ落ちろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:10:01.90

先発投手が前日に判明する『予告先発制度』が両リーグで採用されてから、丸10年が経つ。
パ・リーグは1994年から全試合で導入。
当初、セ・リーグは採用を見送っていたが、2012年から導入し、同年から交流戦も含めてレギュラーシーズンの全試合が『予告先発』になった。

予告先発は誰が投げるか事前にわかることで、ファンを球場に呼びやすくなる。
また、チームとしては、試合前のミーティングで1投手の対策に絞ればいいため、無駄がなくなるという利点がある。

「『観客動員アップのため』は建前でしょう。
セ・リーグは導入前の2011年と比べ、2012年の入場者数が減っています。
だからといって、予告先発廃止の議論にはなりませんでした。
各球団の本音としては、余計な時間を使いたくないのでしょう。
先発を発表していない時代は、2～3投手への対策を立てながらも、予想外の違う投手が出てくることもあった。
それが予告先発なら、余計な神経を使う必要もなくなる。
その分、練習に集中できるし、正々堂々とした真っ向勝負になっていいという見方もある。
一方で、予告先発は『強者がより強者になる』制度です。
正攻法で戦えば、戦力のあるチームが有利になりますからね」

2006年には、楽天の指揮官1年目の野村克也監督が12球団監督会議で、予告先発の廃止を主張。
「相手の先発を教えてもらうと監督が楽。そういうことだから、後継者が育たない」「戦いは90％が読み。騙された、当たったという快感もある」「弱い球団には不利。奇策、奇襲が使えない」などと持論を展開した。
だが、現在に至るまで同制度はなくなっておらず、“先発の読み合い”は消滅した。

「予告先発がファンの楽しみを奪ってしまっている面もあると思いますよ。
日本ハムの新庄剛志ビッグボスは開幕投手候補について『13人くらいいる』と発言しており、本当に誰が来るのかわからない。
それでも、予告先発制度なので、前日までにはわかってしまう。
サプライズ度やドキドキ感は半減どころか、8割くらい少なくなりますよね。
予告先発がセ・リーグになかった2004年、就任1年目の中日・落合博満監督が開幕投手に3年間一軍での登板がなかった川崎憲次郎を抜擢した時、ナゴヤドームが驚きの声で溢れ返りました。
予告先発は“筋書きのないドラマ”と言われるプロ野球の筋書きを作ってしまっている点も忘れてはいけない」

予告先発がドラマを奪っているのか、あるいは新たなドラマを生むのか──。

https://news.yahoo.co.jp/articles/22bab651982f5a61e8d08c4c80d900d9057a0626

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:11:02.52

コリジョンはマジでつまらんが
リクエスト制度で救われたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:11:20.53

予告先発は前年度と比較じゃなくて、投手ごとに差があるかどうか見ないと駄目やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:12:24.35

>>13
賭博なんて選手がするわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:13:01.80

>>5
事実は全く逆で予告先発を導入したことで観客は減ったんだよ
昔は三連戦全部行ってたファンがエースが投げる日以外来なくなったから
実際は相手投手を予想して対策を立てることに時間をかけなくて済むのが楽だから導入された

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:13:12.86

「審判の威厳ガー」とか言ってるバカいたがリクエストで抗議も退場者も出なくなって審判もネットで晒されなくなって全方向ウィンウィンになったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:13:38.13

体当たりして落としたらセーフがホームだけ許されてたの意味わからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:13:54.52

言うてローテーションあるんやから、予告先発なくてもある程度誰が先発か分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:14:55.90

>>29
つまり予告先発いらんってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:15:33.40

なんか最近コリジョン忘れられてねえか？
普通に進路塞いでるキャッチャーおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:15:39.85

>>29
ある程度わかるんと完璧にわかるんはまったく違うわ
作戦として相手の裏をかいた投手起用とかもあったができんようになったし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:15:42.09

>>29
ある程度わかるのと事前に決まってるのじゃ全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:17:04.46

コリジョンなんてない時代の方がおかしかったんだよなあ
申告敬遠は別にそれ自体を否定する気はないけど「ゲーム時間短縮」という目的に対して「敬遠の時間が無駄だから申告敬遠」はほぼ無意味だろとは思った

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:17:54.93

CSと予告先発が横浜の暗黒期の要因の一角だな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:18:15.49

予告先発で観客増えるって言うけど
90年代にあったら間違いなく巨人斎藤雅樹予告されてたら
球場に行ってたビジターファン減ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:18:41.91

走塁妨害しといてタックルされたら被害者ぶるの
キモかったからコリジョンルールは正解だわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:01.18

投手力が弱いチームに予告先発は辛いわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:11.56

申告敬遠は今でも賛成してない
逃げる方を楽にしてやる必要無いと思う
建前の時短になってないのは誰もが知る所だし
あえて戻せと言うほどじゃないが

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:23.16

審判に自分でビデオ見させて再判定させるのは頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:32.24

>>36
99年代巨人なら斎藤雅樹だろうが木田だろうが席埋まるから無問題

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:54.15

>>34
時間短縮っていうよりも盛り上がりの継続ってのがでかいと思う
敬遠されるのはだいたいチャンスの盛り上がった場面なのにそこでボール球投げる儀式があるとなんか間延びするんよね
申告敬遠やと盛り上がったまますぐに次の打者にいけるからええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:55.44

予告先発もCSも先にパ・リーグが導入してたの真似した
頑なにDHだけ嫌がる理由意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:19:55.70

客のためって言うなら予告先発どころか予告スタメンでええやろって思う
スタメン確定してた方が客来やすいやろ
当日見たい野手が居ませんでしたー！とかなくなるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:20:28.92

全部要らないルールだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:21:16.17

そういえばメジャーでワンポイント禁止とかいうてたやつ
あれは真似せんよな？流石にないわと思ったんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:21:38.33

申告敬遠、現状だとしょっぱな使うケースが少なくて
何球か投げて見てダメそう→申告敬遠のケースが多いから
時短どころか時間伸びてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:21:58.12

>>36
毎試合55000人入ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:22:07.64

>>36
いや統計データを見ると予告先発導入年から観客は激減してる
一部のファンは見たい投手が投げる日以外は見に行かなくなったから
熱心なファンは予告先発があろうとなかろうと見に行くので効果なし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:22:08.40

シフト禁止はどうなん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:22:44.97

>>42
ブーイングの時間必要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:23:38.93

セDH制は？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:23:45.09

>>51
それ別に楽しくないやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:23:45.83

予告先発のムービーがかっこいいから無くさないでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:24:01.52

>>47
一球以上投げた打席では申告禁止にした方がええわ
ルールに従ってるからって守備側が小賢しい動きをしすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:24:30.56

予告先発でｴｰｽが出た

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:24:34.09

ウグイス嬢復活させろや
スタジアムDJ嫌いや

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:24:47.81

>>48
そういや実数を出す時代じゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:25:34.83

>>6
圧倒的な投手が今後出てきたら集客上がる可能性がある制度ならあってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:26:15.71

たまにある敬遠暴投が無くなるって騒がれてたな
確かに無くなったけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:27:21.35

>>59
逆に予告先発導入したことで集客減ってるから問題なんだよなあ
エースが投げる日は微増やけどそれ以外の日が激減してるから

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:28:23.48

明日の先発誰やろなﾜｸﾜｸという楽しみがなくなったのはアカン

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:29:22.20

プロ野球OBみんな老害やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:29:24.47

予告先発のおかげで集客ガーって言ってるやつは予告先発導入した年からいきなりガクンと集客数減ってる理由は何だと思ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:29:36.54

>>49
観客動員数
2011年セ・リーグ 27,297 人 432 試合 11,792,344 人
2012年セ・リーグ 27,292 人 432 試合 11,790,536 人

激減…？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:31:11.20

そもそも明日○○が投げるから見に行こうぜなんていうやつに会ったことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:33:01.92

>>65
予告先発信者「予告先発を導入したことで集客効果ガー」
↓
実際は減ってます

これ以上語ることある？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:33:54.95

コリジョンは導入当時は荒れたよな
走路妨害やろって場面多すぎて

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:35:06.10

申告敬遠は助かるわ
ワイの贔屓は暴投やらかすから

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:35:41.00

>>67
予告先発なしならもっと減ってるって思わないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:36:07.50

コリジョンとリクエストはほんまできて良かった
できればリクエストの判断は専門機関作ってそこでして欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:36:31.71

予告先発無くてもスポーツ新聞が数日先の登板予定言ってくれるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:36:55.59

クライマックスシリーズがいらんわ
これ言うと叩かれるけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:37:36.20

先2つはともかく申告敬遠で野球終わる派とかほんまにおるんか？
何がどう終わるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:37:57.11

>>72
なんなら登板日教えてくれる投手もいるしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:39:20.32

>>70
どういう理屈だよ
予告先発に集客効果があったかという議論をしてるのにお前は集客効果があったという結論を決めてからデータ見てるやんけ
効果があったことを裏付けるエビデンスはあるんか？ん？

2022/05/31(火) 16:39:40.40

実装当初の大げさなコリジョン適用面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:40:45.62

予告先発は反対してるやつの意見がおかしすぎたからな
1000回に1度くらいあることを野球の醍醐味とか言ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:41:25.65

>>73
優勝争いから脱落したチームにも試合する意味を与えるためにCSは必要やと思うわ
ただレギュラーシーズンの成績に応じたハンデの付け方を納得感のある形にしないとね

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:41:38.67

>>65
1試合平均5人って誤差じゃねぇか
予告先発制度で激減派は5人のファンを失うことを憂いていたってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:42:18.23

>>78
いや賛成してるやつの意見のほうがおかしいやろ
予告先発で観客増えるとか
実際は減るのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:42:32.18

てか予告先発導入の動員数は右肩上がりやろ？
減ってるってどこからきたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:43:45.52

>>82
観客動員数は予告先発関係なく増加傾向にあったが予告先発を開始した年だけ減ってる

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:44:16.36

激減ってほどでもないわな
予告先発は観客動員には影響しないってことや
なら現場の手間が省ける分あった方が便利って理屈なんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:45:02.41

ササローさん3日にドーム行けば見れるかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:45:15.85

>>70
逆やろ
予告先発なんてやらなければ増えてた
実際それ以外の年は増えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:46:27.67

とりあえず4時とか5時くらいに今日の先発誰やみたいな楽しみがなくなったのは事実

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:47:34.59

予告先発はクソ試合見なくて済むからええやん
時間の無駄な試合あるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:48:10.62

>>83
2009年セ・リーグ 29,380 人 432 試合 12,692,228 人
2010年　セ・リーグ28,490 人 432 試合 12,308,022 人
2011年　セ・リーグ27,297 人 432 試合 11,792,344 人
2012年　セ・リーグ27,292 人 432 試合 11,790,536 人
2013年　セ・リーグ28,245 人 432 試合 12,202,009 人

導入前は減少傾向で導入後1年で増えたんですけど？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:48:22.47

【予告先発】
デメリット
・観客動員はわずかに減ります（エースが投げる日以外は行かない派がいるため）
・先発の読み合いという楽しみがなくなります

メリット
・事前に相手が分かるので打線の組み方や打者の対策の立て方が楽になります

こういうことやろ？
予告先発で観客増える言ってるやつはズレとる

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:49:18.44

キャッチャーにだけはタックルしてボール弾き飛ばしていいです←なんだったんだよこれ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:49:54.31

>>89
都合の良いところだけ切り取るな
https://i.imgur.com/GD2oM3K.png

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:50:02.33

そもそも2011年以降は震災の影響もあるから予告先発戦犯論はかなり怪しいだろ？？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:51:15.31

>>91
いやそれは面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:51:19.61

予告先発は選手が野球賭博のハンデ師にローテ教えて小銭稼ぐ行為の抑止が主目的やろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:51:40.49

>>92
予告先発は関係ないとしか言えんな

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:52:13.27

予告先発すると客減るとかそれロッテの前で言えんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:52:47.82

ユニバーサルDH導入しろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:53:05.27

>>61
コロナでだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:53:05.95

>>93
震災から復興して観客が増えた分を予告先発のおかげと言ってるから予告先発恩恵論も怪しい
予告先発導入した年から増えてるなら予告先発のおかげというのも分かるが実際は導入年は減ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:53:17.26

タイブレークは必要

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:54:32.82

>>46
まあメジャーですら賛否両論だし

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:55:15.44

>>78
千回に一回ってなんのこと？

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:55:29.61

>>100
予告先発の恩恵というよりは予告先発のせいで観客激減はマイナスの過大評価ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:56:15.65

たまーにある奇襲先発は割と好き
そういう駆け引きが減ることはマイナスだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/31(火) 16:57:07.41

>>105
予告先発でも１人だけ投げて２人目から交代することも可能やん？