【勝ち】西武ファン集合【山川＆森友】

[1 それでも動く名無し (２段) (ﾜｯﾁｮｲW 1f06-c1ls) 2022/05/31(火) 21:16:02.80 ID:+WLCV5wq0]

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

[236 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-K+T7) 2022/05/31(火) 21:24:08.50 ID:e3VYuQO90]

テンポのいいヒーローインタビューやな

[237 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ﾜｯﾁｮｲW 4164-p6FW) 2022/05/31(火) 21:24:08.65 ID:K9zI8a9S0]

佐藤はもしかして後1勝で西武大卒左腕のシーズン最多先発勝利数に並ぶ？

[238 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-Z9nc) 2022/05/31(火) 21:24:12.66 ID:q4gIArRj0]

>>226
民度の差あるよな

[239 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-U0I0) 2022/05/31(火) 21:24:13.59 ID:u39nK6wI0]

首位入れ代わりか

[240 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-yAH4) 2022/05/31(火) 21:24:15.98 ID:UI9z6VOB0]

水神さん

[241 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-jJ5j) 2022/05/31(火) 21:24:16.07 ID:RErCYlLE0]

長谷川は今日も二軍でマルチヒット打ってたな

[242 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 09ac-4LdC) 2022/05/31(火) 21:24:19.62 ID:LxLpdZof0]

>>221
ゆうても塁に出したとこで各駅停車なんやから後ろしっかり抑えられるなら歩かせるのは正解やないの？

[243 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲW b3cf-O8rl) 2022/05/31(火) 21:24:20.66 ID:9GnjGBRX0]

>>230
ほんまムエンゴ可哀想や

[244 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲW a180-kZ1R) 2022/05/31(火) 21:24:21.53 ID:WUSDAUnv0]

おかわりさんて12球団本拠地ホームラン達成してる？🙄

[245 それでも動く名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-tPb5) 2022/05/31(火) 21:24:25.12 ID:m3kBoTuZd]

若林の足不安やったけどクソ速くて安心したわ
無理だけはもうせんでくれ

[246 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c1c2-Pf2b) 2022/05/31(火) 21:24:26.40 ID:635VaV3y0]

>>222
せやね
短バット愛斗は打席で脳ミソ詰まってるのがええ

[247 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4bda-uBgK) 2022/05/31(火) 21:24:26.51 ID:koF9UUIw0]

はい鷹勝ち

[248 それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-nIl2) 2022/05/31(火) 21:24:27.38 ID:kSqCDjHPr]

このまま行くともう首位にホークスたっちゃうの？はやない？

[249 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-jzNG) 2022/05/31(火) 21:24:27.87 ID:PycN6zCU0]

文字職人穂高と餅職人友哉

[250 それでも動く名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-WPC/) 2022/05/31(火) 21:24:28.23 ID:CmJ2Xlhqd]

二軍は楽天戦11連敗なのか…

[251 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 931c-QnF8) 2022/05/31(火) 21:24:31.32 ID:fhbQqweF0]

>>225
アレは速かったなー
絶対間に合わんタイミングと守備のポジションやった

[252 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-HoF8) 2022/05/31(火) 21:24:31.62 ID:C6Zhojgk0]

>>237
たしか４なら並ぶな５はいないから

[253 それでも動く名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-TQGd) 2022/05/31(火) 21:24:32.00 ID:bICeRKCAM]

鷹さん一位になってて草

[254 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cgIP) 2022/05/31(火) 21:24:32.32 ID:ob3CT56la]

つか阪神も糸井五番じゃキツイな
サトテルはようやってるけど、
ほんとは四番は荷が重いやろ

[255 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9106-3jko) 2022/05/31(火) 21:24:32.36 ID:P84uDKyT0]

>>226
大阪は本当に別の国やと思うわ
沖縄もやけど

[256 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d3b6-WsBC) 2022/05/31(火) 21:24:32.86 ID:czlxbGVv0]

数年前にも大卒左腕ドライチがいたはずなんやが…

[257 それでも動く名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-9Kzi) 2022/05/31(火) 21:24:33.55 ID:7vW/LB8hM]

>>223
一時は4月中に消滅するペースやったしようやっとる

[258 それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-O3K+) 2022/05/31(火) 21:24:34.80 ID:U/ba7Gq5r]

>>230
まあ大体中ボス以上とバトルしてる印象やしな

[259 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9328-Dh0N) 2022/05/31(火) 21:24:37.38 ID:kDGZasKU0]

久々に交代したのか

[260 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 13e4-YYyP) 2022/05/31(火) 21:24:38.41 ID:mVla63pK0]

DAZNの遅延が凄まじかったのはワイだけか？
普段は2球分くらいなのに今日は2打席分やった
今佐藤がマイクリスタート

[261 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ d3c6-11kL) 2022/05/31(火) 21:24:46.15 ID:ld9XN+gl0]

>>225
ステップが多かったのとにぎにぎしてたのがなければ微妙やったかもな

[262 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4b57-K+T7) 2022/05/31(火) 21:24:47.97 ID:e3VYuQO90]

ルーキーに1勝が遠いとか言わせるなやwww

[263 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5b96-0J0j) 2022/05/31(火) 21:24:48.36 ID:FzLj29jm0]

今日の西武顔面偏差値高いな
佐藤森脇若林水上栗山

[264 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 93b8-r/7u) 2022/05/31(火) 21:24:48.94 ID:nbTRwjxJ0]

>>229
三振取りに行き過ぎちゃう？

[265 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-CNTg) 2022/05/31(火) 21:24:50.62 ID:72yYi5TY0]

あとちょっとでパーフェクト打線や

[266 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-Xav8) 2022/05/31(火) 21:24:51.25 ID:X4gt66f/0]

>>226
甲子園と埼玉スタジアムだけは治外法権なんや

[267 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW b3cf-WB28) 2022/05/31(火) 21:24:56.26 ID:TKzgVc9F0]

ブランドン長谷川辺りも観たい
もう長谷川は許したれよ

[268 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-O/FJ) 2022/05/31(火) 21:24:57.84 ID:q1fmVxfu0]

一人勝ちで喜ぼうとしたらソフトバンクとかいうチームさあ

[269 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW f164-i7HR) 2022/05/31(火) 21:25:01.42 ID:MtIQ7kfW0]

>>223
獅子がトドメ刺したんやな

[270 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1364-1qkX) 2022/05/31(火) 21:25:03.94 ID:dU5Aw3gW0]

>>226
普通にカメラ抜く先がマスク外してたりあごマスクとか多かった気がする

[271 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9106-3jko) 2022/05/31(火) 21:25:05.23 ID:P84uDKyT0]

あとは盗塁決めたら本当の復活やな

[272 それでも動く名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-TQGd) 2022/05/31(火) 21:25:06.40 ID:bICeRKCAM]

>>256
😨

[273 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9357-SuRq) 2022/05/31(火) 21:25:06.46 ID:6q3nEcFs0]

このヒロイン甲子園現地じゃ流れないんやろなぁ

[274 それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-O3K+) 2022/05/31(火) 21:25:06.89 ID:U/ba7Gq5r]

>>260
５分遅延やし

[275 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cgIP) 2022/05/31(火) 21:25:08.34 ID:ob3CT56la]

>>228
そう思うね
結局打線がいまいちなんやろな

[276 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4bda-uBgK) 2022/05/31(火) 21:25:08.65 ID:koF9UUIw0]

>>267
もうてそんな時間経ってないやん

[277 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c1c2-Pf2b) 2022/05/31(火) 21:25:14.39 ID:635VaV3y0]

>>225
あと運良く打球が弱めだったね
パリーグなら二塁がもうちょい右にいて取られてそう

[278 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-0J0j) 2022/05/31(火) 21:25:19.72 ID:I2MjbfN+0]

ギータ不調、栗原おらんくてなんであんな勝てるんや
若手ぽんぽんでてくるやん

[279 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲW b3cf-O8rl) 2022/05/31(火) 21:25:20.17 ID:9GnjGBRX0]

交流戦トップ3の西武ソフバンヤクルトは変わらずか

[280 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9106-c1ls) 2022/05/31(火) 21:25:26.19 ID:+WLCV5wq0]

本日の子猫軍
ブランドン2ランHR
長谷川マルチ
なお試合は9回に十亀が大炎上して逆転負けした模様

[281 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-ER7T) 2022/05/31(火) 21:25:26.37 ID:FuyMEKQN0]

外野もしかして埋まった？

[282 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9357-SuRq) 2022/05/31(火) 21:25:31.02 ID:6q3nEcFs0]

>>260
パTVは4分半遅延してた

[283 それでも動く名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-9Kzi) 2022/05/31(火) 21:25:32.05 ID:7vW/LB8hM]

>>256
雄星は高卒やで

[284 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲW a180-kZ1R) 2022/05/31(火) 21:25:32.14 ID:WUSDAUnv0]

>>247
チッ🙄

[285 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW f164-n+LS) 2022/05/31(火) 21:25:32.59 ID:vOl4C+cs0]

明日の西純って打てるタイプやろか？

[286 それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-O3K+) 2022/05/31(火) 21:25:34.92 ID:U/ba7Gq5r]

>>278
安打数草生える

[287 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-44Rd) 2022/05/31(火) 21:25:35.06 ID:qN8pLLtGa]

>>260
DAZNはいろいろ訳あって5分近い遅延

[288 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-4fWg) 2022/05/31(火) 21:25:35.72 ID:HcTOdGJP0]

>>143
話し相手のジャンセンがいると好調という説があるから
今日ジャンセンが下で復帰したのは朗報やな

[289 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-LOS0) 2022/05/31(火) 21:25:35.90 ID:vPyzn1MY0]

勝ったのかうちと鷹だけか
シーズンもこの２チームで競えると胃は痛むが楽しいな

[290 それでも動く名無し (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-dcj5) 2022/05/31(火) 21:25:36.36 ID:V4CmrvvFM]

>>149
まだ5月なのにこんなに勝ってええんか？

[291 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-93Kn) 2022/05/31(火) 21:25:37.03 ID:isDz+Jtk0]

山川は「12球団本拠地本塁打」達成らしい

[292 それでも動く名無し (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM6b-pU/e) 2022/05/31(火) 21:25:41.85 ID:4dBvagFhM]

と言うか牧と言い佐藤と言いあれどっちかうちが取れた可能性あったんだよな…

[293 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-ibT7) 2022/05/31(火) 21:25:43.68 ID:PL4DhZfw0]

若林めちゃんこ速かったな
盗塁は今年は無理にしないでもええわ

[294 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 93a2-eHKK) 2022/05/31(火) 21:25:44.75 ID:r2a+Nk960]

明日の先発も西とか岡本洋介よりやばいことしてるやん

[295 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-dEvn) 2022/05/31(火) 21:25:45.93 ID:7RnM0Hh10]

そつのないインタビューやな
どっかの幼稚園児や小学生に爪の垢を煎じて飲ませたい

[296 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M+yO) 2022/05/31(火) 21:25:47.95 ID:226gqFgHa]

>>274
放送してるだけマシや
最悪なのが広島

[297 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-K+T7) 2022/05/31(火) 21:25:48.24 ID:9reJ61FGa]

長谷川ジャンセンブラ西川
ここは調子良さそう
長谷川が抜けてると思うわ

[298 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c1c2-Pf2b) 2022/05/31(火) 21:25:48.47 ID:635VaV3y0]

>>230
打線さえまともなら8-8くらいにはなってたやろなあ

[299 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-jJ5j) 2022/05/31(火) 21:25:49.87 ID:RErCYlLE0]

てか西相手に佐藤で勝てるとかラッキーやな
ようやっとるわ

[300 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 93cf-Z9nc) 2022/05/31(火) 21:25:50.58 ID:iEiFJuBv0]

ブランドン普通に打ってるやんけ
絶対怪我隠してプレイしてたろ

[301 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 71a9-UWV6) 2022/05/31(火) 21:25:50.57 ID:g4n81BSV0]

西に投げ勝つとかすごいな

[302 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 931c-QnF8) 2022/05/31(火) 21:25:54.68 ID:fhbQqweF0]

>>230
エンスも佐藤も3勝しとるから
7つ勝っとるやろ

[303 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 09ac-4LdC) 2022/05/31(火) 21:25:55.64 ID:LxLpdZof0]

>>223
でも交流戦明けのヤクルト戦で復活するってラジオで言っとるで

[304 それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-44Rd) 2022/05/31(火) 21:25:58.04 ID:vT/FV6i4p]

あとは残塁問題が解決してくとええんやけどな

[305 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW f164-i7HR) 2022/05/31(火) 21:25:58.97 ID:MtIQ7kfW0]

>>226
兵庫県西宮市甲子園町1番82号周辺は治外法権地区なんや

[306 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-K+T7) 2022/05/31(火) 21:25:59.82 ID:zsd/jjvP0]

>>260
地元局との兼ね合いでわざと遅らせてる
広島の軽い版みたいな感じよ

[307 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-iDXs) 2022/05/31(火) 21:26:01.01 ID:h8w6ALqB0]

隅田木曜日にしたのに相手がガンケルなんだよな
キツイのばっか当たるわ

[308 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4bda-uBgK) 2022/05/31(火) 21:26:02.61 ID:koF9UUIw0]

>>280
亀さあ…
https://i.imgur.com/baQ9JtJ.jpg

[309 それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ibZ+) 2022/05/31(火) 21:26:07.42 ID:8hgtU1txd]

松本今井が離脱しているのに先発もリリーフもカチカチとか信じられんわ

[310 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-O/FJ) 2022/05/31(火) 21:26:09.22 ID:q1fmVxfu0]

栗原おまけに上林逝って勝ちまくるソフトバンク意味分からん
こいつら普通に育成のチームだな

[311 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-Xav8) 2022/05/31(火) 21:26:09.41 ID:X4gt66f/0]

>>280
ブランドン復活は嬉しい
焦らずゆっくり一軍上がってきてや

[312 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ db4f-11kL) 2022/05/31(火) 21:26:11.24 ID:OdE7kx5U0]

子猫は楽天に11連敗
https://i.imgur.com/uXhPsNN.jpg
https://i.imgur.com/z0x0FVM.jpg

[313 それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-prqC) 2022/05/31(火) 21:26:15.53 ID:bv3zipjqp]

>>237
もう並んだ
次に並べるのは竹下が記録してる通算先発勝利4勝

ちなみに今シーズン始まるまで西武の大卒左腕の先発勝利数は全員の通算を合わせて8勝だった
隅田と佐藤でもう4勝してる

[314 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW c1c2-Pf2b) 2022/05/31(火) 21:26:16.32 ID:635VaV3y0]

>>256
TJで160キロ左腕として甦るぞ

[315 それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sdf3-tAq3) 2022/05/31(火) 21:26:17.02 ID:9s08/B9Pd]

>>218
オグはまだ戻ってなさそうやけどそもそもキャンプもまともにできてない1年目外人やからまだ我慢やね
森は上がるからにはやってもらわなきゃいけない立場でちゃんと結果出すの流石だし呉も好守に成長見せてるし若林はやっぱり凄いし今シーズンこれからが楽しみや

[316 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW b3cf-WB28) 2022/05/31(火) 21:26:21.56 ID:TKzgVc9F0]

ここ最近の育成スカウト有能すぎだろ
頭飯田常務か？

[317 それでも動く名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-nRtG) 2022/05/31(火) 21:26:22.90 ID:nXZYmAp4p]

うそーんエンスの時結構勝ってる気がしたけどそれでも左腕そんなに負け越してんの？

[318 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cgIP) 2022/05/31(火) 21:26:22.90 ID:ob3CT56la]

滝澤のとこで代打あるかなって思ったんだけど
守備かんがえたのかな
動かしたくなかったのかな
点差なかったし

[319 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7158-453w) 2022/05/31(火) 21:26:24.07 ID:kyvksXLz0]

糸井はさすがにもう怖くないな～
福留はなんかやりそう

[320 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 933d-MppQ) 2022/05/31(火) 21:26:24.45 ID:Fs8SzzfF0]

佐藤と隅田がオフに肉体改造して雄星みたいなムチムチ下半身手に入れたらどうなるんだろう
常時150超える佐藤と隅田とか見れるんだろうか

[321 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-MC5V) 2022/05/31(火) 21:26:25.51 ID:LiDPLMAra]

>>264
丁寧に行き過ぎな感がある、開幕時はもっと無心というかあまりに先を見ないで投げてた気がする

[322 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW d3b6-WsBC) 2022/05/31(火) 21:26:26.63 ID:czlxbGVv0]

まさかあの前進守備で若林とはいえ突っ込ませるとは思わんかった

[323 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-yAH4) 2022/05/31(火) 21:26:29.25 ID:UI9z6VOB0]

若林が一発解答すぎて驚いたけど岸の調子次第では使って欲しいなあ
まあお休みの日とかも作るやろうけど

[324 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 1364-1qkX) 2022/05/31(火) 21:26:30.62 ID:dU5Aw3gW0]

若林が帰ってきてこんなにも違うのかって言う試合だったな

[325 それでも動く名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-O3K+) 2022/05/31(火) 21:26:31.30 ID:U/ba7Gq5r]

>>296
ほんまそれや
ズムスタ全然見たことないから幻みたい

[326 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-U0I0) 2022/05/31(火) 21:26:34.73 ID:u39nK6wI0]

>>256
寿司握ってんちゃう？

[327 それでも動く名無し (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM6b-pU/e) 2022/05/31(火) 21:26:36.25 ID:4dBvagFhM]

復帰して久々に若林見たけどあいつやっぱ顔というか雰囲気怖いよな
お父さんだったら泣くわ

[328 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9106-yO3c) 2022/05/31(火) 21:26:41.51 ID:JiV8ATs50]

>>260
PS4PROだとPCより更に凄まじい遅延だったわ

[329 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4164-oNrU) 2022/05/31(火) 21:26:43.75 ID:kw5QrsyG0]

パTVないんだよねえ

[330 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2b3d-0J0j) 2022/05/31(火) 21:26:45.13 ID:I2MjbfN+0]

>>297
ジャンセン上で打てねんだよなぁ
もう一度くらい見たいけどね

[331 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲW a180-kZ1R) 2022/05/31(火) 21:26:45.50 ID:WUSDAUnv0]

地味にネンティンのサード守備で助かってるな

[332 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 4bda-uBgK) 2022/05/31(火) 21:26:50.14 ID:koF9UUIw0]

>>318
滝澤の経験もあるやろ

[333 それでも動く名無し (ｽｯﾌﾟ Sdb3-je1/) 2022/05/31(火) 21:26:52.98 ID:7YkSEfu1d]

>>311
まーた悩みが増えるな
嬉しい悩みが

[334 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲW 593f-UCb5) 2022/05/31(火) 21:26:53.72 ID:ssQx6kA60]

ゴンザレスとかいう奴の記憶を抹消した場合は甲子園は結構いい印象あるわ

[335 それでも動く名無し (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-TQGd) 2022/05/31(火) 21:26:53.84 ID:bICeRKCAM]

>>301
言うてオリ時代は西そんな苦戦してた記憶ないわ
メラド苦手やったんやっけかな