ウクライナ、負けそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 11:45:52.73

悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:44:23.66

現地の人達は地獄のような生活なんやろな
恐ろしいわほんま

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:44:30.03

>>339
第二次世界大戦の日本みたいなガバスカ国家でも数年戦えた訳やしな
親露が一番支援とか制裁を過大評価してない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:44:53.46

>>371
ロシアは想定より何段も増して弱いけどウクライナが対抗するにはしんどい程度やで
アメップはギリギリ対抗できてなるべく泥沼になるくらいの兵器送っとるからウクライナ強すぎではなく単にええ勝負や

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:44:58.36

>>368
中国はおいしい立場やな
ロシアを草刈り場にできるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:44:58.84

力による変更なんてずっと続いてるけどな
覇権国家に隣接してる国はどこだって徹底した土下座外交で覇権国家の靴舐めたり別の超大国や共同体に頭擦り付けて軍事同盟取付けて抑止力を持って立ち回るんや
道義的には理不尽でもそれが現実

徒手空拳でロシアに敵対したウクライナは道義的には正しいから武器は恵んで貰えるけど助ける約束も助ける価値もないから初めっからバッドエンドしかないわな

戦後復興はクソ厳しいIMFの融資によってやることになるけどこれも難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:02.47

>>362
政治のために軍事的に無意味な作戦とか本当に末期なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:05.24

ウクライナはなんでロシア領土を攻撃しないんや？
ロシア国民をバンバン殺さないとそらロシアもやめたくならないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:09.82

>>378
ロシアが被害損害考えないでゴリ押ししたら終わるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:12.00

>>380
信用できるか分からんけどロシアのモスクワとかはまだ平気なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:16.03

>>362
セベロドネツクは開戦直後から盆地だから放棄しなはれってアメリカやイギリスから散々言われてたからな。
ロシアもエゲツない戦死者出てるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:17.15

まあ長引けば確実にウクライナに有利やからな
露が勝手に消耗していくだけで経済ボロボロ
どうせ侵略されるなら最後まで反抗した方が得や
核兵器使えば終わるけど使った瞬間露助も終わる

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:17.60

>>368
アメリカ中国
ぶっちゃけこの戦争でロシアはパワーゲームぼプレイヤーから脱落した感がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:34.42

>>379
ほな微細プロセスの半導体すぐに中国父さん作ってちょーだい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:38.42

「核持てば攻めてこないやろ」っての「九条あったら攻めてこない」ってのと同じくらいお花畑やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:47.92

>>344
そうそう日本への攻撃なんてないで
日本は失われた30年の状態で、GDP世界3位やからな

日本を戦争状態にしたら世界経済は巻き込まれて終わる
ようはバカか、世界を亡ぼしたいやつが登場しない限り戦争を仕掛けない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:49.45

気になるのはセベロドネツク占領後どうするつもりなのか齢60代比率50％超えてる上に若者の大半が西に抜け出してる
おまけに破壊され尽くした街
親ロシア派が進行前から支配してた地域も雑な派兵で離反してきてる

あと戦争関係ないけど西側のスポーツを中心とした締め出しは間違いなく効いてくる

一方西ウクライナはメディアが入り浸り世界中から寄付され続ける
健康な難民が帰る場所は勿論西ウクライナ
人口密度と農作以外の技術が上がって間違いなく栄える

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:45:52.27

ウクライナが押し返してから全然ロシア押し返せれてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:04.07

製鉄所いつのまにか陥落しとるやん
ダメそうとは思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:12.87

そりゃ押し引きはあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:19.03

バイデン氏、ロシアに到達可能なロケットはウクライナに供与せず
2022.05.31 Tue posted at 07:41 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35188182.html

これアメリカは「敵基地攻撃能力」の提供を否定してるんやで
日本の国防論にも影響する話やわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:23.94

>>386
アメカスにそれはダメ！って釘を刺されてるんや
アメカスは泥沼戦争が長引いてロシアがスッカラカンになるのが嬉しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:27.30

>>394
すぐ隣にプーチンって言うアホがおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:27.54

どうなの戦争は？ウクライナもう負けた？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:43.28

>>395
普通にロシア人を連れてくるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:43.63

>>386
そもそもゼレンスキーがロシアにクリミア領土で喧嘩売ったのが今回の戦争の発端やで
それ報道している所がほとんどないからゼレンスキーは自国を懸命に守ってる人みたいになってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:50.43

結局予想通りの決着つくんか
岸田くんウクライナに全賭けしたけど大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:56.96

もうGDP韓国以下になってるロシアが
なんであんなイキっとるんやろなぁ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:46:58.06

>>386
ロシア本土を攻撃する武器を支援した、となるとロシアが言ってる核使用の条件に引っかかる可能性があるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:00.12

>>395
「効いてて草」
ぐらいの効き方なのでは・・・？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:03.52

>>402
そんなに早く決まらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:12.13

>>389
ロシアにとってはセベロドネツク取っても川向こうのリシチャンシク落とすのがキツいで
ほぼ全部の建物破壊された盆地の廃墟を今度は自分らが守らなアカンようなるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:14.58

プーチンのブラックリベリオン説ほんま草
全ての憎しみはプーチンが引き受けるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:20.73

>>391
西側諸国が危機感募らせたのって中国からしたら地味に嫌なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:21.94

自信ニキに聞きたいんやが戦争終わった後に日本が特需的なやつで大儲けとかはできそうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:40.42

>>405
最悪北海道を献上するくらいで済むでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:40.65

>>394
日本潰したら世界経済ぶっ壊れるけどアメリカにも大打撃やからな
日本台湾韓国を潰せば西側は終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:40.87

>>362
マジでメンツヤバいから落として勝利宣言したいだけだよね
これがどうロシアの勝利に繋がるのかがわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:45.85

東部集中砲火！陥落間近！ってプーアノンずっと言ってるけどようやく現実味を帯びてきたか

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:48.21

🇵🇱🇨🇿🇷🇴🇭🇺「んなこといいから早よ終わってくれや…難民はよウクライナに帰したいんや…」

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:47:50.64

>>401
そのアホすら弱そうなとこしか攻めないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:05.25

島国民のワイはなんでロシアが侵攻したか理解できんわ
ロシア人は定期的に周辺国に侵攻する指導者しか支持せんのやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:07.60

>>413
売るものないやろ
今時海外生産ばっかやし日本は儲からん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:09.52

>>368
WW1のころには分かっており、WW2で世界が出した答えは
戦争は勝っても負けても大損しかない

だから戦争はやめましょうね！という戦後でやってきた
ロシアは破ったわけだが、やっぱり誰得の流れですわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:25.91

お前らマリウポリはロシアがトドメを刺すのを躊躇っているだけで時間の問題みたいなことを書いたら狂ったように噛み付いてきたの忘れないからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:29.98

やった事実として明らかにロシアが悪いのに、下手に公平に見ようとどっちもどっち論持ち出してしまう人がとても多いんだってな

2022/06/01(水) 12:48:43.59

これいつまでやってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:45.14

日本なんか攻め落とすより仲いいふりして金せびっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:49.13

>>413
ロシアが勝ったら無理

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:53.61

>>422
アメリカって損したんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:48:56.29

>>420
オデッサの悲劇とか調べた上で言うとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:14.99

>>387
ゴリ押すための総動員ができとらんやんけ
ロシア兵はたった20万人で、それも連日の戦争で損耗しつくしているんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:15.03

開始早々ロシア領内の燃料貯蔵庫燃やしてたの自慢してたのに今更ロシア領内に攻撃しませーんなんていう必要あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:25.94

>>386
ロシア的には今は特別軍事作戦やけど
ロシア領に侵攻したら戦争に変化するで
そしたら予備役招集はもちろん
総動員令も発動するやろうし
核兵器の使用も躊躇しなくなる
アメリカ的にはそこまではやりたくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:26.11

>>399
ATACMSっていう短距離弾道ミサイル並の射程持つロケット弾を提供せえへんってだけの話やしな
ウクライナにアレ提供したらヘンなとこ攻撃してウクライナ勝ってまうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:27.55

>>317
ガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:38.72

>>422
(大国間で直接)戦争はやめましょうね

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:47.06

🇺🇦 戦争中（劣勢）
🇲🇩 親ロシア派との領土問題あり
🇫🇮 NATO加盟申請
🇸🇪 NATO加盟申請
🇯🇵 ロシアとの領土問題あり（北方領土）
🇨🇳 ロシアとの領土問題あり（外満州・樺太）

次はどこやろなぁ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:51.50

>>395
戦争関係なく貧国で汚職まみれやん
戦後復興で元のクソ国家に戻るだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:49:51.63

ウクライナもセペロドネツク諦めて撤退する方針に切り替えたぞ
ドネツクはまだ余裕だしヘルソンでは反攻始まってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:00.45

>>423
ロシウクの連中ならなんGから追い出したで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:04.76

結局核と資源持ってる奴が強いんよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:09.77

いわゆるリベラルって呼ばれる勢力が一気に勢いなくなったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:24.48

>>436
北方領土はもう解決済みやろ
献上したし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:29.13

>>404
毎度それ言ってる奴おるけどソース見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:32.56

>>436
モルドバやろ
フィンランドや日本は地味に強いし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:45.76

>>410
ポパスナも岩塩鉱山で採掘坑が腐るほど張り巡らされてて攻め込んだロシア兵が突然ウクライナ兵が坑道から出てきて挟み撃ち喰らったり無茶苦茶みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:51.02

>>420
プーチンは要するにこの地図見て心の大日本帝国がムクムクしたネトウヨと同じやね
https://pbs.twimg.com/media/EXY1_avU4AA7N4n.jpg

ウクライナは旧ソ連の構成国やし、特にウクライナの東南部はロシア帝国がオスマントルコから奪った土地やから、
「ならウクライナはロシアの領土であるべき」とかプーチンは考えてしまったんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:52.49

結局得したのフィンランドとスウェーデンだけだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:52.63

>>432
他国に侵攻するのは戦争でなくて自国に攻められたら戦争扱いってこと？🙄
ウクライナは戦争中だけどロシアは特別軍事作戦ってことか
でも戦争って相手がおらんと成立しないんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:50:59.60

>>417
東部というかルハンシクだけだな
セペロドネツク一点集中で他は全然だめだからロシア

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:01.66

ww2の話を読んでるとヒトラーがやたら宣伝戦にこだわってたのが出てくるけどリアルタイムで押し引きしてると宣伝が如何に大切か痛感するな

2022/06/01(水) 12:51:04.14

>>441
話し合いで解決出来ない国が居たという現実を知ったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:08.06

>>441
言うこともやることも極端なんよグローバリストは

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:18.80

アメリカの目的は正確にはウクライナを勝たせることじゃなくてロシアを殺すことやから今の東部で一進一退で戦闘が長引いてロシアが経済的に疲弊していってる状態はまさにアメリカの狙い通りや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:20.96

>>439
お前らがロシウクから追い出されたんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:21.06

ガチな話北海道民はさっさと避難したほうがええと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:22.71

>>395
ウクライナ的には借金地獄だったのが戦争のおかげで世界中から寄付が来るし焼け太りしたんじゃねwもっともまともに運営できるとは思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:38.86

>>413
ない
この戦争で儲かるのは米中英だけや
資源のない日本はどのみち苦しむ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:51.12

>>441
急にリベラルがどうとかスレと関係ないこと言い始めてどうしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:56.36

ウクライナ大使発狂しとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:56.44

>>446
全然違う
お前の頭の中では南洋諸島が日本の故地ってことになってるのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:51:59.50

>>346
もうアメリカも資源を輸入する消費国だからやで
昔は溢れほど資源あったけど今は消費が急増して自国だけでは賄いきれなくなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:07.15

>>429
ロシア人だけが虐殺され続けたならわかるけど
逆もやっとるやん
その上で勝利の確証がない泥沼化待ったなしの戦争するのは理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:14.45

>>445
よその国の領土攻めるってなるとゲリラ戦闘で対抗されるのは目に見えとるって、ベトナム戦争で学ばんかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:15.97

プーチンはこれからどうしようと考えとるんや？作戦に参加しているロシア兵はたった20万で、ウクライナ軍は70万やろ
ロシア軍の総力を上げて地方都市一つ落とすような戦況でこれからどうするつもりなんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:17.59

>>386
ロシアは戦争ではないと言っており・・・
よってウクライナがロシア領内に攻撃をしたら、ウクライナが侵略戦争を始めたとなるのがロシアの論理
つまり正当防衛となり核で反撃するとのことですわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:21.48

道徳最小★1241みたいなスレの奴らが助けてこれば？笑

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:25.79

>>448
自国での建前の話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:29.14

>>459
初期からやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:56.02

日本もう核武装しかなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:56.68

最初に言われてた東部2州の確保とついでにクリミアの北の南部ウクライナとられて終わりかな
南部は川の南側のザポリージャ原発獲られたからあれだけでウクライナの電力の2割消えるのきついやろな
ルーマニアとハンガリーへの電力供給もウクライナの原発頼みな所が相当あったしまあそこの二カ国がロシア産原油の禁輸は出来へんわな
国が死ぬ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:52:58.53

>>403
ロシアの誰を
現に占領地域は高齢の現地ウクライナ人が瓦礫の山を撤去してるくらいロシア人なんか全く足りてない

マウリポリでパレードができなかったのはアゾフスタリじゃなくてそれが原因

そもそも自称戦争じゃないから占領地域に国民が入ってこれないしロシア人の認識も「ウクライナ東部」から変われない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:00.87

>>464
ほんまに自分のメンツ保つことしか考えてないでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:06.68

>>430
出来ていなかったから今まで耐えられた
というより短期決戦でさっさと飛行場占拠してればもう終わってたけど出来なかったからあわてて軍を送り込んどるだけ
ロシアにとってもう大損確定なんだがわかっちゃいるけどやめられない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:11.60

>>448
戦争というか、今はドネツク・ルハンスクの2共和国に対して
集団的自衛権を行使している状態なのだが、
ロシア領内に武力攻撃が行われれば、それがロシアの個別的自衛権にになるわけや
ロシアは自分自身を守るために戦争を始められるわけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:15.56

>>404
今の日本もこれだけロシアや中国挑発してるんやから攻め込まれても不思議ではない状況や
そうなっても政治家は攻めてきた方が100％悪い、外交努力では戦争は防げないと詭弁を弄して国民を盾にするんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:19.16

>>454
何言ってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:24.46

ロシアはどこまで攻め込む予定なんやろか
東部ある程度抑えて「編入しまーす」でええんなら領土獲得的には勝確やろ
制裁で疲弊はするかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:25.29

>>404
リトルグリーンメンに国籍不明軍として離反工作やらせといてちょっと反撃したらブチギレとるロシアがキチガイなだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 12:53:25.42

>>462
ロシアの外征って言うほどあるか？