古田敦也←リードと肩が売り　阿部慎之助←打撃が売り　谷繁元信←な…なんだぁっ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 17:56:44.61

正直何が凄かったのかわからないよな　

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:05:28.59

>>278
WBC始まった頃には古田はもう兼任監督や

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:05:48.78

谷繁は解説やってる時の試合展開の予想が当たる時ホンマにドンピシャなのが凄いわ
大雑把な当たりじゃなくてマジでそのまんまの展開になるの結構見る

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:05:59.02

城島は引退早かったからな
単純に戦力として貢献してる期間が短い

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:07:03.18

>>296
いやだからね？
信長、信玄、謙信でどれ贔屓に欲しいってｷｬｯｷｬｯ言うてただけのスレに「家康が一番凄い！」って後からニワカが入ってきて勝手に並べたんよ
いや活躍した時代微妙にズレてんだから話が噛み合わないってこと

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:07:04.79

谷繁ちょうど解説で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:07:19.56

そうか！
君達は頭が悪くて他にとりえがないから
野球をデータで語ることでしか自尊心を満たすことができないんだね
かわいそ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:07:44.13

里崎が一流キャッチャー面してんの謎

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:07:49.00

違反球の2年間、何故か好調で40代なのに10試合連続打点とか規定打席に達したりしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:09:06.96

>>286
ベンチで補えるならやっぱ打つとか肩のほうが重要な要素になるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:09:12.84

この城島おじさんスレタイ読めないのか
怖すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:09:41.86

>>306
あいつ自己評価高過ぎよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:10:32.82

一年だけ大活躍した捕手で田上はよく語られるのに野口は全然語られない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:11:01.47

>>310
併用されてあの成績残せたけど
橋本いなくても成績下がらなかったと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:11:09.71

里崎はマリンで捕逸少なかったのは凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:11:11.37

タフで大体の能力が平均以上

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:11:52.35

>>268
YouTuberでやべぇ話ばっかでてきとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:12:20.11

解説おもしろいランキングやと
谷繁がぶっちぎりやな古田なんかイライラしてるし里崎うざい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:12:26.31

里崎は謙虚にしてたら10年くらいは持ち上げる奴出てきてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:12:55.60

>>317
本人曰く誰も褒めてくれないから自分で言うしかないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:13:09.61

おまえら、デーブ大久保のリードについても
語れよ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:14:08.09

>>316
youtubeの谷繁柔らかいよな
監督とか初期の解説の頃とかなんか怖かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:14:38.16

三人とも指導者としては無能やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:15:04.04

古田は出来ない事の方が少ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:15:06.39

>>316
古田は解説であんなに感情的だと監督として選手にどうだったか察せてしまうのが悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:15:40.14

谷繁はわかりやすくラビットの時だけ打ってんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:15:55.87

こういうとき清水将海ってなぜか過小評価されがちだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:17:12.95

評論家がよく言うとるけど捕手の評価ってチームの勝利やから
強いチームの正捕手は偉いんや伊東だってもすごく偉い

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:17:39.16

現役を知ってる人らからするとNPB史上最強の捕手は古田だよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:17:56.35

古田はWBCと同じテンションで解説しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:18:04.58

里崎とか阿部とかプロが評価する選手よね不思議

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:18:42.25

>>22
なお

谷繁「捕手は楽だよ　座ってりゃいいんだから。他の内野手やってたらもう10年早く引退してたわガハハ」

捕手本人は楽なポジションって思ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:19:35.34

>>328
舌打ちしながらスコア？つけてるの怖い

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:20:08.30

また偽装タフスレ・・・ほんとくそっすね

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:20:10.71

古田ってのび太の顔したジャイアンやからな
やべーよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:20:18.24

そもそも城島は守備が酷い
肩は強いけどスローイングの精度悪かったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:20:42.85

リードと肩は谷繁のが上だろにわか

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:21:08.57

>>26
若いときのイメージがずっと後を引いてる
30超えてからは普通に優秀や

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:21:45.20

古田はキャッチングの時ミット動かすからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:23:16.19

>>336
5年目くらいまでほんと酷かったし巨人全盛期ともかぶってるからな
だからほんとしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:23:45.77

>>281
その指摘には古田が当てはまらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:26:58.62

>>330
頭おかしくて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:27:34.73

配球なんて各球団のスコアラーが打者分析してそれを元に決めてんだから
捕手のリードなんてあってないようなものやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:28:55.29

>>341
今はそうだけど古田谷繁あたりは分析も自分でやってたんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:29:01.27

>>321
そんな事実を言うなッ！
でも谷繁はお飾り監督だったから由伸みたいなもんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:29:09.86

>>275
同時代でメジャー挑戦してないやつはなめられてもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:30:32.52

>>335
捕手の肩って遠投能力じゃないからね
阻止率が1割違うんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:32:02.36

矢野←スピリチュアル

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:32:35.74

>>325
何を評価するんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:32:54.34

阿部慎之助
打撃面で野手の中でもトップクラス
尚且つ守備も一級品

通算2000本超安打←最も内野安打が少ない達成
捕手史上3人目の通算400本本塁打
捕手史上2人のみの2000本安打＆400本本塁打達成
史上42人目の350本二塁打
打点歴代19位捕手2位
犠飛数歴代18位
四球数歴代30位
死球数歴代4位
長打率歴代35位
初年度から2桁本塁打18年継続←歴代3位
奪本塁打投手人数歴代１位
月間本塁打記録歴代2位
最優秀バッテリー賞6回受賞
オールスター13回出場
リーグ優勝8回(主将として三連覇２回含む)
日本一3回

・読売巨人軍歴代最強捕手

・総合評価指標WARにおいて、通算２度両リーグNo.1の数値を記録している（つまり、指標から見てNPB最高選手のシーズンが２回）

・MVP1回、ベストナイン9回、ゴールデングラブ賞4回受賞している

・巨人２０００年代黄金期において、「捕手の差で巨人が最強である」と関係者から毎年言わしめた。

・強肩であり盗塁阻止率が高い

・阿部が捕手として出場したシーズンの巨人のチーム防御率は毎年低くなっている。
https://i.imgur.com/BD65mfi.gif

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:35:58.06

阿部って引退して静かに解説してたらもっとレジェンド感出てたよな
すぐ指導者やって無能晒してるから損してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:36:10.16

捕手の連続試合出場
3000試合とか凄い

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:36:24.20

谷繁がたまに俺の真似しろって言ってるけど
金本より頑丈だし子供の頃に川で鮎採ってたようなやつは無理だから参考にしなくていい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:36:33.15

>>349
古田もな
捕手はすぐガイジ晒すわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:36:59.24

>>352
そういや谷繁もやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:37:55.76

>>351
谷繁に教えを請いにいく奴が後を絶たないのが悪い
炭谷とか日ハムとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:37:56.87

昔の捕手って盗塁阻止率がみんな良いと言うのか
今の捕手が悪いと言うのか知らんが

今は1部から強肩扱いされてる梅野より
全くされなかった阿部の方が阻止率が高いし
晩年落とした谷繁と甲斐も大差ないしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:38:17.60

>>26
晩年の身体ボロボロで捕手やってたのが印象あるだけで
トップクラスに良いぞ捕球も肩も

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:38:51.71

捕手は監督に向いてるとかいうイメージで
そうでも無いのにそく駆り出されてしまった感ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:39:28.73

>>353
なんなら矢野が現在進行形で晒してたわ草

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:39:48.38

つーか古田がキャッチャーで1番重要なのは打撃って言ってるんだからほどほどに壁性能あったらあとは打撃優先でええと思うわ
素人風情がリードがどうのこうの言ってるのは滑稽でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:40:15.55

>>224
城島は打撃は凄いけど捕手としての評価は低いで
ノムさんは全く認めてなかったし阿部や谷繁も歴代捕手ベスト3ランキングにいれてなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:40:22.28

盗塁阻止能力は肩が重要な要素だとしても投手のクイックやバッテリーが盗塁を察知して警戒する能力だとか二塁送球の技術だとか
複合的な要素があるからね

そういうの込みで言ったら古田はヤバイ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:40:43.05

谷繁はキャッチングが素晴らしかった
あまり知られてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:41:23.62

>>40
工藤も城島と組んで城島を威圧したりわざと打たれて育ててたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:41:32.48

>>359
滑稽かもしれないが、それ込みでキャッチャーの仕事全て完璧に出来る古田や谷繁は尊敬されてるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:41:57.67

で、古田と阿部はなんかギネス記録持ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:42:26.90

>>361
コントロールやろ

梅野なんて良いとこ行けばそりゃまあ強いけど
だいたい逸れるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:42:49.80

なんで打撃が優れていた捕手＝阿部になるんや？普通城島やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:43:06.28

古田ってそんなに舌打ちするの多いのか？
あいつはメガネを掛けたジャイアンだとか言われてたのは聞いたが

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:43:35.66

>>337
キャッチングする前にミット動かして取ってる定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:44:31.41

>>368
WBCの実況スレでボールペンカチカチしてるのかと思ったら舌打ちだと気付いて戦慄した瞬間あったで

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:44:33.08

城島なら普通に阿部の方が上やわな
壁能力は余裕で阿部が上やし打撃も阿部が上

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:45:11.17

谷繁って3割打ったことも20本打ったことも有るのに打撃を過小評価されすぎや
下位打線にしては打点もクッソ多かったし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:45:14.62

古田や阿部は解説やらずにそのまま監督やったからあかんかった言われてたが
野村は監督引き受けたとき解説で理論育ててたりしてたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:45:44.06

>>278
里崎が聞いたらブチギレるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:46:15.61

>>373
お家騒動＋黒い霧でノムが兼任するしかなくなった考えられる限り最悪の流れの就任やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:47:14.85

>>375
でも優勝してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:48:09.18

もし仮に谷繁が移籍せず横浜一筋でもレジェンドやろ
むしろ今より評価上がってた可能性も高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:48:34.34

>>370
なんで舌打ちが怖いんだよ
世間には古田みたいな陽キャ多くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:48:47.60

古田は敵チームに対してのリードがキツイせいで内角攻めや死球の嵐が古田に集中するなかあれだけ成績残せたのは凄いと斎藤雅樹が上原浩治チャンネルでいってたな
90年代はまあ古田やろ
2000年は阿部か谷繁大昔はノムさんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:50:05.14

>>375
別に野村就任に黒い霧は関係ないんだよなあ
お家騒動起こしたのはむしろ野村の沙知代騒動やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:51:19.03

>>377
中日に移籍してホームラン増やした変態やからな
残ってたら30本打っててもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:51:46.60

>>377
でも横浜一筋だと2回目以降の日本シリーズ出てたか怪しいやろ
交流戦もクソ雑魚やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:52:49.06

21世紀以降の横浜一筋でレジェンド感ある選手っているか？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:53:09.84

パワプロ10のサクセスだと中日の4番だったよな
コンピューター馬鹿だから

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:54:00.64

>>7
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:54:23.30

キャッチャーはチームが強くないと評価されにくいだろ
里崎なんかが偉そうに言えるのはあのロッテで日本一になってWBCにも出てるからやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:54:25.19

90年代頃のプロ野球珍プレー好プレーの動画見たら乱闘編で古田が外人の頭近くに構えて危険球キワキワの投球させてて
古田に外人が殴りかかる乱闘があって古田がめっちゃキレてた場面あったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:54:29.17

古田には及ばないも阿部以上の守備
阿部には及ばないも古田以上の打撃

両方そこそこできてかつ怪我しないのが強みやろ谷繁は

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:55:25.10

>>374
何かの国際試合だった気がするんやが
さすがに里崎とは間違えない

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:55:33.48

松川が自分の記録超えそうだと谷繁が言ってるんだろ
松川って名キャッチャーになれるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:55:45.17

>>379
死球攻めにされたいうけど
ようはその前に古田が死球当てて打つわけだからそら恨まれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:55:55.59

谷繁は全盛期佐々木のフォークと全盛期岩瀬のスライダー受けてるのが強い
オールスターで全盛期藤川の球も受けてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:56:23.30

>>388
草
ネタかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:56:42.73

>>388
古田以上は草

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:56:45.97

古田が伊藤智仁の真横に曲がるスライダー取ってる動画あったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:57:17.71

>>391
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:58:48.84

古田が語るときは古田が主役なんよ
谷繁はピッチャーを立てて語れる

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:58:58.96

リードなんて曖昧すぎて評価しようがない
さぞ勝たせてるんだろうなってノムに噛みついた城島が正しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 19:59:16.32

谷繁が覚醒してからの横浜の順位　5　2　1　3　3　3

谷繁はレギュラーになってからは横浜でもほぼAクラスなんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/01(水) 20:00:37.53

>>399
谷繁が抜けてからの横浜は悲惨やしな…

古田敦也←リードと肩が売り 阿部慎之助←打撃が売り 谷繁元信←な…なんだぁっ？

古田敦也←リードと肩が売り　阿部慎之助←打撃が売り　谷繁元信←な…なんだぁっ？