今オフの導入を目指す現役ドラフトの原案が2日、12球団側から日本プロ野球選手会に提出された。この日プロ野球選手会と、日本野球機構(NPB)の事務折衝がオンラインで行われた。
取材に応じた選手会の森忠仁事務局長は「人数は各球団が2名以上(任意で選手のリストを提出)。後は除外選手を設けてやるという感じで、必ず各球団誰かが出て、誰かが入るような設計になっています」と概要を説明。保留者名簿が公示された後、12月に開催する見込みだ。
今後、来月に開催される選手会大会でこの案を検討する。森事務局長は「特に大きな問題がある案だとは思っていません。除外選手について、多少あるかもしれませんけど、大きなところでは進めて行けるんじゃないかと感じています」と、話した。
広島・会沢会長も「選手にとってすごくプラスなことが多い。しっかり理解した上で選手に伝えないといけない。前向きな感じに僕はとらえています」とコメント。
今オフ開催へ向け前進している。
現役ドラフト今オフ開催へ前進 最低でも1人獲得し1人が他球団へ移籍する案
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1それでも動く名無し
2022/06/02(木) 14:16:37.10ID:Ib37zwO70306それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:05.84ID:7lx/vWshd >>280
そのくらい強引にしないとただのゴミ展覧会にしかならんよな
そのくらい強引にしないとただのゴミ展覧会にしかならんよな
307それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:14.89ID:6TD6zoOS0308それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:17.77ID:Fvu/SO6AM 戦力外間近なんてカベぐらいしか使えないから捕手争奪戦になるやん
309それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:25.02ID:UiGEpYS+0 >>296
中川皓太争奪戦だろこんなの
中川皓太争奪戦だろこんなの
310それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:44.86ID:SVfNrjl00 かなりの確率で1年2軍か3軍においてクビにするだけなのにやる意味あんの?
311それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:53.07ID:wx6J3e1eM 捕手と二遊間と左腕と150キロ以上の投手はまず出なそう
312それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:57.81ID:+Fhrw52qa まあ成績微妙な選手には少しでもチャンスが増えるし何もしないよりマシだな
313それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:16:59.08ID:2KowN5mb0 MLBみたいなルールにしたらええのに
314それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:08.97ID:UiGEpYS+0 >>304
選手も反発してるのに読売煽り
選手も反発してるのに読売煽り
315それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:12.60ID:nttKFsIya なにがプラスやねん
316それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:14.07ID:fFhfEAGRa 獲った次の日ノンテンダーでいいな
317それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:16.24ID:n9JvjHO20 ノーテンダーみたいに年俸据え置きで取れや
となるとこでないのか
となるとこでないのか
318それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:16.87ID:4WezYdred でも飼い殺しにされてる選手なんかほぼいないだろ
使われない奴にはそれなりの理由がある
使われない奴にはそれなりの理由がある
319それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:22.90ID:OGUD1NU/0 >>296
投手出るんかな
投手出るんかな
320それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:51.62ID:JZvIgi160321それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:17:59.00ID:VnjXbewO0 本当に球団が見込みあると思ってくすぶってる選手は現役ドラフトあてにせずにトレードでとるよね
322それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:00.23ID:k2QPSJK1p 出場機会の少ない選手用のFA制度を作ればええやん
どこもとらんでもそのまま残れてとる球団は何試合は使わんといかんみたいにして
どこもとらんでもそのまま残れてとる球団は何試合は使わんといかんみたいにして
2022/06/02(木) 15:18:14.75ID:Vdl4oYcVa
2022/06/02(木) 15:18:24.75ID:orLstPjrM
そもそも育成にお宝がいるってのが幻想なんだよな
戦力の層が厚すぎて一軍で大活躍間違いなしだけど枠の関係で育成ですってやれるほどのチームなんて存在してない
戦力の層が厚すぎて一軍で大活躍間違いなしだけど枠の関係で育成ですってやれるほどのチームなんて存在してない
325それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:34.29ID:u4bHBzK/d 会沢←これやめろ
326それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:39.93ID:6BelcXEKp 現役ドラフトそのものでの選手交換を目的にするんじゃなくて他で需要ありそうだけどこのままだとリストアップする羽目になるからそれならトレードに出そうになるのがベストやろ
327それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:49.08ID:Os0tBLEV0 >>286
戦力外から一軍戦力になってるやつの前例なんて普通にあるやん
ギリ戦力外にならなかったやつの中からなら同じように覚醒するやつも出てくるやろ
まあ人数が少ないから初年度からってのは可能性低いやろうけど数年やってりゃ当たり引く球団出るで
戦力外から一軍戦力になってるやつの前例なんて普通にあるやん
ギリ戦力外にならなかったやつの中からなら同じように覚醒するやつも出てくるやろ
まあ人数が少ないから初年度からってのは可能性低いやろうけど数年やってりゃ当たり引く球団出るで
328それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:50.26ID:I+4p6Ld8a ゴミしかいない球団だけ得する糞システムやん
ちゃんと育成しないでいいとこ取りとか許されるんか
ちゃんと育成しないでいいとこ取りとか許されるんか
329それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:52.52ID:9puWOJmiM330それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:18:58.62ID:lBA3b0pr0 >>321
くすぶってる選手のトレードが行われてたらこんな制度導入しろってなってない気もするけどね
くすぶってる選手のトレードが行われてたらこんな制度導入しろってなってない気もするけどね
331それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:02.26ID:YzKlRPGn0 TJみたいな怪我の選手ってどーなるんや?
他球団に奪われてしまうん?
他球団に奪われてしまうん?
332それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:09.16ID:GlljUY5Sa >>296
白浜とかまだ現役やったんけ
白浜とかまだ現役やったんけ
333それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:09.80ID:pooYVEkuM 贔屓球団で考えると候補は野村大あたりか
早実3位4年目で普通はまだ切れないが上で出番もない
後は指名されなかったらされなかったで2軍回し要員にはなる高田とか
早実3位4年目で普通はまだ切れないが上で出番もない
後は指名されなかったらされなかったで2軍回し要員にはなる高田とか
334それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:19.13ID:/ntVPNfC0 27歳で通算34安打しかしてないような若手でも無くなった選手が狙い目やで
低確率で2000本安打するから
低確率で2000本安打するから
335それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:25.78ID:wmrUUHb7p >>296
なんかめちゃくちゃすぎるやろそんな選手出すわけないじゃんっていうの多すぎてモヤモヤするわ
なんかめちゃくちゃすぎるやろそんな選手出すわけないじゃんっていうの多すぎてモヤモヤするわ
336それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:35.22ID:PxImJUl30 >>304
ほんま巨人っていつも球界の足引っ張るよな
ほんま巨人っていつも球界の足引っ張るよな
337それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:47.15ID:ScPPbcG/0 実際二人やと余っとる投手か外野手位やな
338それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:53.34ID:7UhyQjop0339それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:19:54.67ID:Kms0Lnz3p >>296
もっと誰?って奴しか出てこんやろ
もっと誰?って奴しか出てこんやろ
340それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:08.94ID:RJfvC9wn0 NPBて異様に移籍少ないよな
サッカー並みとは言わんが、MLBくらい流動的でもええやろ
サッカー並みとは言わんが、MLBくらい流動的でもええやろ
341それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:12.42ID:rPol/rOKd >>304
これは正論やったな
これは正論やったな
2022/06/02(木) 15:20:31.43ID:jHYSGgv7r
>>307
そもそも他所から支配下オファー来るような選手だったらほぼほぼ自分のところで支配下になってるし
そうじゃない選手だから3年経っても他からオファーないんやろ
脅してるとか考え方が飛躍しすぎやで君
そもそも他所から支配下オファー来るような選手だったらほぼほぼ自分のところで支配下になってるし
そうじゃない選手だから3年経っても他からオファーないんやろ
脅してるとか考え方が飛躍しすぎやで君
344それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:37.89ID:4X1V/ZaYd >>304
こういうの見ると選手会ってほんまアホなんやなと思う
こういうの見ると選手会ってほんまアホなんやなと思う
345それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:40.10ID:jhXd7ezkd この件の推進派はそんなに移籍させたいのか
346それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:44.03ID:urGhtNyD0347それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:57.01ID:TSxvaKSg0 一番ええ選手で二軍の帝王が取れるだけなんだから
戦力外予定の二人リストに上げておしまいだろ
本気で宝探しするの馬鹿やん
戦力外予定の二人リストに上げておしまいだろ
本気で宝探しするの馬鹿やん
348それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:20:57.96ID:bvdWq3YC0 どうせ大した選手出ないやろうし戦力外間近の奴出したところでそれやる意味ある?って話やないの?若手出すのは有り得ないし
349それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:21:02.05ID:BMkbAyn+a >>296
これ条件に当てはまるの並べてるだけやぞ
これ条件に当てはまるの並べてるだけやぞ
350それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:21:16.71ID:i/Yeosmb0 ワイの考えてた現役ドラフト
・特定の条件に合致した選手(在籍〇年以上、怪我の期間を除く今期一軍登録日数〇日以下)が全員対象
・現役ドラフトで各球団欲しい選手を指名する
・球団には拒否権有り、拒否権を行使した場合は該当選手を一定期間一軍登録すること
・選手を取られた球団は取られた選手の年俸+いくらかを受け取るか獲得した球団の対象選手を優先獲得できる
現実を見たワイ「」
・特定の条件に合致した選手(在籍〇年以上、怪我の期間を除く今期一軍登録日数〇日以下)が全員対象
・現役ドラフトで各球団欲しい選手を指名する
・球団には拒否権有り、拒否権を行使した場合は該当選手を一定期間一軍登録すること
・選手を取られた球団は取られた選手の年俸+いくらかを受け取るか獲得した球団の対象選手を優先獲得できる
現実を見たワイ「」
352それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:21:49.28ID:xkwtVlUuM353それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:21:53.67ID:JKwnGdKd0 打力ないファースト専か打てない鈍足外野マンだらけになりそう
354それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:21:56.42ID:/4fC6PGmM >>296
中川鍵谷とか巨人ファン今すぐにでも帰ってきて欲しいんちゃうんか?
中川鍵谷とか巨人ファン今すぐにでも帰ってきて欲しいんちゃうんか?
355それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:21:56.81ID:4tIxsU1Bd2022/06/02(木) 15:22:00.62ID:NL0mdS2q0
357それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:22:06.74ID:IM7FDngE0 >(任意で選手のリストを提出)
プロ年数一定以上過ぎた育成選手は無条件で獲得できるようにしろ
抜け道を塞げ
プロ年数一定以上過ぎた育成選手は無条件で獲得できるようにしろ
抜け道を塞げ
358それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:22:19.57ID:wmrUUHb7p >>340
MLBと市場規模が違いすぎるわ外国人枠とっぱらうくらいしないと日本の市場は動かん
MLBと市場規模が違いすぎるわ外国人枠とっぱらうくらいしないと日本の市場は動かん
359それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:22:50.70ID:/A9oHFE40 意味の無いプレゼント交換会やけどGでは結構盛り上がるやろ
360それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:22:59.54ID:3+Ik4wyn0 藤浪は絶対出すべきだわ阪神は
環境変えてやれ
環境変えてやれ
361それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:23:04.51ID:YzKlRPGn0 これ誰も得しないクソ制度な気がするんやが
362それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:23:06.18ID:VSKMnq6m0 >>296
オリックスベテラン組以外ほとんど主力やん
オリックスベテラン組以外ほとんど主力やん
363それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:23:12.68ID:vlr6z6pgd 西武の枠スカスカ問題一気に解決するやん
2022/06/02(木) 15:23:13.04ID:OUv68wvdM
サヨナラ宮本、関根
365それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:23:25.17ID:YpIxEyW+a オコエは欲しい
366それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:23:31.79ID:ZZBxQsEed ほい倉本山下関根細川宮本の豪華セット放出ね
367それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:23:39.39ID:pooYVEkuM 何年目以上で一軍出場試合数が一定数以下は自動的に移籍リスト入り
みたいな事すると時間の掛かる素材や怪我人指名してる球団がバカみたいだからなあ
みたいな事すると時間の掛かる素材や怪我人指名してる球団がバカみたいだからなあ
369それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:24:04.08ID:SU2MZGmya >>361
戦力外ボーダーの選手は現役ドラフト用にキープされて1年だけ寿命が伸びるかもしれない
戦力外ボーダーの選手は現役ドラフト用にキープされて1年だけ寿命が伸びるかもしれない
370それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:24:05.30ID:rPol/rOKd >>366
宮本山下はクビやからリスト入りすら無理や
宮本山下はクビやからリスト入りすら無理や
371それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:24:05.49ID:nsZZvX+sr 環境変えたらワンちゃんみたいな奴らが出ればええな
372それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:24:10.64ID:YGB26OXfd 40人ぐらいプロテクトさせてそこから漏れた選手を
選べる方が面白い選手出そうやけどこれやと大変か
選べる方が面白い選手出そうやけどこれやと大変か
375それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:24:36.62ID:F/BrFtbi0 レギュラークラスが現役ドラフトにかかるパターンで考えられるのは去年の日ハムの中田翔や西川みたいな場合かな
なにか問題を起こしたり球団と揉めていそうな選手がリストアップされる可能性はありえそうや
なにか問題を起こしたり球団と揉めていそうな選手がリストアップされる可能性はありえそうや
376それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:24:58.49ID:FLEASEDL0377それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:25:19.35ID:UpW8JZYXM ドラ1縛りでシャッフルしたらええやん
鷹 高橋田中正
鷲 田中藤平
猫 齋藤渡部
檻 太田駿太
ロ 平沢佐々木
公 河野渡邉
兎 桜井小林
燕 寺島原樹理
虎 高山藤浪
鯉 岡田中村
星 田中濱口
竜 根尾福谷
これで文句ないやろ
鷹 高橋田中正
鷲 田中藤平
猫 齋藤渡部
檻 太田駿太
ロ 平沢佐々木
公 河野渡邉
兎 桜井小林
燕 寺島原樹理
虎 高山藤浪
鯉 岡田中村
星 田中濱口
竜 根尾福谷
これで文句ないやろ
378それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:25:19.50ID:L6ny/QATd 1回2回やって終わりやろな
2022/06/02(木) 15:25:22.04ID:4M7g87GMM
理想を言えばやりたいのはレギュラーじゃないけど一軍ベンチ入りしてるクラスの交換会
現実はクビ1歩手前の投棄
現実はクビ1歩手前の投棄
380それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:25:26.10ID:ouP/nJvGM >>296
主力混ざってて草
主力混ざってて草
381それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:25:29.79ID:wmrUUHb7p382それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:25:39.34ID:m36nLV9OM 向こうでも元気でやれよ奥村高田
383それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:25:51.89ID:VlYCczp20 これなんGは盛り上がるよな
球団から選ばれた選手ってのはチームに“用なし“ってことやから
FAのプロテクト外公表するようなもんや
球団から選ばれた選手ってのはチームに“用なし“ってことやから
FAのプロテクト外公表するようなもんや
384それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:26:19.36ID:wnfe8tYud >>375
レギュラークラスは年俸が選出の条件満たさないの多くね?
レギュラークラスは年俸が選出の条件満たさないの多くね?
385それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:26:30.22ID:WSHoCDKXr 目玉はベイスターズの細川辺りか
386それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:26:32.38ID:JZvIgi160 ヤクルト寺島みたいに履正社ドラ1で首にしづらくて
獲られてもしゃーないと思えるし仮に指名なくても2軍要員で活用出来て野手転向も視野に入れられる
こういうのが1番現役ドラフトの弾に向いてると思う
獲られてもしゃーないと思えるし仮に指名なくても2軍要員で活用出来て野手転向も視野に入れられる
こういうのが1番現役ドラフトの弾に向いてると思う
387それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:26:40.71ID:ScPPbcG/0 >>372
40人やと直近のドラフト指名選手を下位まで囲ったり功労者、外人、複数年契約組でプロテクト埋めると一軍ベンチの連中が結構漏れるで
40人やと直近のドラフト指名選手を下位まで囲ったり功労者、外人、複数年契約組でプロテクト埋めると一軍ベンチの連中が結構漏れるで
388それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:27:00.78ID:lBA3b0pr0389それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:27:13.80ID:I+4p6Ld8a どういうシステムで選手が選ばれるのか知らんけど
事前に各球団に選手リストを送って需要がある選手を最低3人揃えられないと参加できないシステムにして欲しい
事前に各球団に選手リストを送って需要がある選手を最低3人揃えられないと参加できないシステムにして欲しい
390それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:27:16.64ID:hYxPYCOEM NPBから外国人枠ほぼ無くしたらあかんの?
登録29人のうち15人以上は日本国籍ってだけ(一応過半数にはなるように)縛りだけつけるとか
登録29人のうち15人以上は日本国籍ってだけ(一応過半数にはなるように)縛りだけつけるとか
391それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:27:16.89ID:L6ny/QATd クジでこれに出す選手を決めろ
坂本とか村上が出たら祭りや
坂本とか村上が出たら祭りや
392それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:27:19.04ID:0cRbKZcZ0 ヤクルト
投手:大下 長谷川
野手:西田 奥村 松本友 吉田大成
こっから戦力外通告受けなかった選手だろうな
寺島、星、中山あたりは半ば見限ってるだろうけど、まだトレードのほうを模索してそう
投手:大下 長谷川
野手:西田 奥村 松本友 吉田大成
こっから戦力外通告受けなかった選手だろうな
寺島、星、中山あたりは半ば見限ってるだろうけど、まだトレードのほうを模索してそう
393それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:27:35.27ID:DKkilFM8d 実際環境変えて使えるようになる選手はいるからな
カープクビになった投手がホークス1軍で投げるとか誰も想像できへんかったやろ
カープクビになった投手がホークス1軍で投げるとか誰も想像できへんかったやろ
394それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:28:02.00ID:Kms0Lnz3p >>383
FAの補償は29番目の選手やけどこれは60番目ぐらいのやからまあいらんやろってなるだけや
FAの補償は29番目の選手やけどこれは60番目ぐらいのやからまあいらんやろってなるだけや
395それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:28:26.57ID:hDOn7GxZ0 去年あったら巨人なら増田陸鍬原湯浅太田
なんかが候補になって太田が拾われてたんやないか。若いから
なんかが候補になって太田が拾われてたんやないか。若いから
396それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:28:34.26ID:5Kg1nwA2r >>296
>年俸条件(日刊スポーツ参照)を満たし、仮に今シーズン一軍での出場機会がなく(5月25日時点)、現時点でプロ5年(参考となっている大リーグの『ルール5ドラフト』では、18歳以下の入団で5年、19歳以上の入団で4年以上在籍が条件の1つ)以上が経過しているという条件で選手をピックアップしてみたところ、以下のような顔ぶれとなった。
>前提として、条件の都合上、故障で長期離脱している選手や調整中の選手なども含まれているので、全員が候補になるとは考えていない。
なんでgカスってソース読まずに叩いてるの?
>年俸条件(日刊スポーツ参照)を満たし、仮に今シーズン一軍での出場機会がなく(5月25日時点)、現時点でプロ5年(参考となっている大リーグの『ルール5ドラフト』では、18歳以下の入団で5年、19歳以上の入団で4年以上在籍が条件の1つ)以上が経過しているという条件で選手をピックアップしてみたところ、以下のような顔ぶれとなった。
>前提として、条件の都合上、故障で長期離脱している選手や調整中の選手なども含まれているので、全員が候補になるとは考えていない。
なんでgカスってソース読まずに叩いてるの?
397それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:29:18.85ID:NGACXYXHM 故障者リスト作るのは広島が反対したからなあ
結果歪な形で実質的な故障者枠として育成枠が使われとる
結果歪な形で実質的な故障者枠として育成枠が使われとる
398それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:29:34.11ID:oLH2CEGI0399それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:29:36.27ID:pxIlydqrM >>393
サファテクビにしてウンコビッチに賭けるとかいう愚行
サファテクビにしてウンコビッチに賭けるとかいう愚行
2022/06/02(木) 15:29:50.55ID:NL0mdS2q0
球団として困るのって便器ぐらいじゃないの
401それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:30:05.68ID:oyoWPoKNd プロスピAの交換会やん
403それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:30:10.15ID:HTYDqY/5r ゴミの交換してなんの意味があるんや?
404それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:30:24.58ID:/xGALsNu0 誰か一人移籍で確変起こせば制度の評価変わるやろ
405それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:30:24.87ID:UpW8JZYXM 楽天はオコエやわすまん
406それでも動く名無し
2022/06/02(木) 15:30:44.26ID:OK9rNUo80 皆が望んでいた現役ドラフト
年齢は20代中盤~後半
野手ならロマン砲か二軍の帝王、投手ならストガイか二軍の帝王
実際の現役ドラフト
年齢は30代中心で若くても20代後半
実質コーチのロートル&戦力外ギリギリのゴミの押し付け合い
危惧されていた通りの結果になりそうやん
年齢は20代中盤~後半
野手ならロマン砲か二軍の帝王、投手ならストガイか二軍の帝王
実際の現役ドラフト
年齢は30代中心で若くても20代後半
実質コーチのロートル&戦力外ギリギリのゴミの押し付け合い
危惧されていた通りの結果になりそうやん
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