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育成ドラフトが酷すぎる件 殆どの選手が1軍の試合に出られず解雇される プロ野球欠陥制度 

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1それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 11:26:03.02ID:p3PkXqBC0
なんスタ
なんJPRIDE
MLBnews
まとめてはいかんのか

上記のサイト転載禁止

育成ドラフトの行く末をサイトで調べてみた

10年前の2012年ドラフトから

読売ジャイアンツ

2012年
田原 啓吾←戦力外
松冨 倫←戦力外
633それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:54:54.73ID:ENiB5LAAa
>>615
驚くほどブーメランで草
そもそもお前の論じゃなくて全て主観やんけ
634それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:54:59.65ID:z2rwhwZz0
西武滝沢が280万でゲットできたの考えるとたまらねぇな
635それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:07.24ID:n99JQNmX0
>>626
見たまんま巨人叩かれてめっちゃイライラしてるやん
636それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:15.84ID:Y1Kf0JQEd
育成ドラフトのせいで資金力の差がチーム力に与える影響が更にでかくなっちゃったよな
2022/06/03(金) 12:55:18.14ID:fVGrehu50
そらワンチャン枠やししゃーないやろ
638それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:35.61ID:s7yv4kVJ0
>>625
その育成選手が1軍の試合に出られずに2、3年で戦力外でなってんだから
育成制度に問題があるってなってんじゃねーのか?
639それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:36.79ID:4aoc1fG80
1位 川上竜平
2位 木谷良平
3位 比屋根渉
4位 太田裕哉
5位 中根佑二
6位 古野正人
640それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:40.19ID:MNnro5Aud
>>635
ワイ虚カスちゃうからどうでもええで
641それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:56.13ID:ZnbLbzoyd
ソフトバンクの1軍はめっちゃ育成出身おるからな
本ドラフトがクソなのもあるが
642それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:55:56.20ID:91YzYjqd0
>>621
ソースが無いから質問したのでは?
643それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:56:19.74ID:Tszxmn4m0
川掬って金の欠片集めてるようなもんだしな取る方はほぼ期待してないでしょ
644それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:56:20.97ID:ENiB5LAAa
>>636
本来はそうあるべきやけどな
でもそれだとここの弱者が発狂するやろ
2022/06/03(金) 12:56:26.20ID:2XMYcWlm0
>>638
試合は1軍だけじゃないぞ
646それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:56:32.30ID:4aoc1fG80
>>563
支配下でも片鱗見せなきゃ5年も見ねもらえねえだろ
647それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:56:43.37ID:n99JQNmX0
>>633
巨人の育成がポイ捨てされまくって球団満足度がブービーだったのは紛れもない事実だよね
犯罪者が圧倒的に多いのも事実
野球なんてやってもつまんねーぞと言ったのもみーんな事実だけど
648それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:56:58.66ID:n99JQNmX0
>>640
そうか巨人ってほんまゴミやな
649それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:57:32.15ID:MNnro5Aud
>>648
そうやな
650それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:57:38.15ID:ilLbB62td
ゴミの中から僅かな宝石を見つけるのが育成ドラフトやないんか
651それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:57:45.21ID:V5dyRPObr
>>638
ドラフト本指名でも下位の選手は1軍の試合に出られず去って行ってるのはかわらんからなあ

育成選手は2軍の試合にも出るチャンスが少ないって話でも本指名の1位と下位でチャンスに差があるのなんてザラだしな
652それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:58:09.46ID:6FgBAqNSa
>>563
育成ってほぼ素材指名だろ
653それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:58:11.15ID:zQ5p1jHDp
>>630
多すぎて面倒やな
千賀と同じ年の引退した育成は全員関連会社で正社員
いくらでも出てくるから他は自分で探してくれ

で、なんで派遣とか言っちゃったん?🤔
嫉妬?
654それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:58:21.37ID:n99JQNmX0
>>649
巨人という球界の癌が消滅すればもっと球界も良くなるのになぁ
655それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:58:30.55ID:JPjaod2Fp
元中日で中日新聞の関連企業で働いてるやつ知ってるけど、別に誰でも入れるような企業だし斡旋でドヤるようなとこじゃねえな
2022/06/03(金) 12:58:35.47ID:tStkG6hf0
>>441
山口松本メルセデスは普通にローテレギュラー級やし、増田もユーティリティとして普通に通用してるぞ
657それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:58:37.50ID:hxGSSt6yd
>>653
誰でもいいから一人正社員のソース貼ってくれや
そしたら納得するから
658それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:58:38.42ID:UiuheiGs0
>>646
それなら身体能力だけは良い素材タイプの選手を取るべきじゃないね
2022/06/03(金) 12:59:12.45ID:vMsD1Ykk0
コチョタクは何だったのか
660それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:59:23.56ID:6FgBAqNSa
育成は2軍戦出れるの3人だったか5人だったかみたいな謎ルールは良く分からんな
無くしてもええやろ
661それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:59:24.65ID:qNV4+umpa
これ嫉妬以外でケチつけるとこあんのか
そもそも競争やん
662それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 12:59:56.53ID:B9z2Y5rK0
ぶっちゃけドラフト下位の扱いも育成の扱いもそう変わらんよな ダメなら切られるだけ
ドラ1~3くらいまでは結構辛抱強く見てくれたりもするけど
663それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:00:07.77ID:H+F5d7LAp
>>376
実際これより本ドラフトの方が多いしな
じゃなきゃ補強無しの日本一四連覇とか出来る訳ない
単に詳しく知らない奴が叩きたいって前提から「育成の成功率が高いから本ドラフトが悪いと錯覚してる」だけで
664それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:00:14.22ID:91YzYjqd0
育成指名自体が悪いとは思わんけど一昨年の巨人とか去年のソフバンみたいに大量指名すると本当に育つ見込みがあるのか?と思っちゃうわ
3軍の試合成り立たせるために取ってる側面もあるやろ
665それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:00:21.01ID:GjlXh2ua0
メジャーでも二桁順位とかから出てくる奴まずいないしそんなもんやろ
それでも一握りの可能性に賭けてくるわけで
2022/06/03(金) 13:00:27.60ID:tStkG6hf0
>>504
星野入れるぐらいならメルセデスいれーや
2022/06/03(金) 13:00:36.58ID:ip5d4mjT0
大卒以上でラストチャンスってなら育成で入団もアリかもしれんが
高卒で行くくらいなら大学進学か社会人野球に行った方が遥かにマシ
2022/06/03(金) 13:00:43.06ID:nZsOKflEd
ホークスは時々レジェンド排出してるけどなあ
育成力のないチームが悪いのでは?
669それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:00:50.94ID:UiuheiGs0
支配下制限のルールがあるのに育成で抜け道があるのがなぁ……
JリーグのプロC契約とかと全く変わらない悪質な制度
2022/06/03(金) 13:00:51.69ID:sn1U2qTpd
千賀甲斐の年のドラフトが無かったらこういう叩きもある程度正当性があったんだろうな
まあ実際はあったからただの妄言なんやけど
671それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:01:13.96ID:2DlAohhKa
>>449
小学生並みの感想で草
672それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:01:28.61ID:vFYzc2A3M
>>235
死んでるやんけ
673それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:01:35.28ID:0nogisNqd
ファンやがロッテは結構上がってるよと言いたいけど
ロッテだから上がれてるが正しい
674それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:01:50.57ID:1s8kJ3RHd
>>664
ソフトバンクは三軍を二つ作るらしいよ
一軍 二軍 三軍A 三軍Bにするらしい
三軍Aが九州独立、四国独立と試合で三軍Bが大学、実業団とかと試合
2022/06/03(金) 13:01:56.82ID:VbgFyd04r
それなりに活躍しての基準が適当すぎんか?
676それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:02:05.91ID:UiuheiGs0
>>670
あれから11年も経ってますが
それから活躍した選手が10人くらいしかいないのに
制度が正当だと言われてもね
677それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:02:06.52ID:eR5vRnibp
>>653
千賀と同じ年に育成指名された中原はクビになったあとサカイ引越センターで働いてたやけどこれどう見てもアルバイトやろ
斡旋は?
678それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:02:09.27ID:H+F5d7LAp
>>657
君の納得はどうでもいいからはよ派遣とか捏造して叩いてた理由説明して?

話進まないからとりあえずソースは貼っとくわ
https://newspicks.com/news/2742834/body/
679それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:02:11.33ID:J2YpQyKI0
それいったらMLBとかとんでもない事になるやろ
独立リーグよりはるかに酷い環境で野球やっとるし
2022/06/03(金) 13:02:54.42ID:tStkG6hf0
>>508
甲斐と松原ぐらいかな
681それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:03:01.57ID:91YzYjqd0
ソフトバンクは本ドラフト上位の方が育成っぽい指名してるよな
身体能力と一芸のある素材型高校生が多い
682それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:03:16.75ID:RHD5p2au0
>>667
プロの二軍にずっといるやつらより大学野球や社会人野球の方が良い人材いることも多いからレベルアップするには良い環境だったりするしね
683それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:03:18.43ID:Y4++vmia0
>>660
コロナで一軍枠増やしてその分、二軍の試合開催が育成に依存する部分が増えるのにここも直さんかったらあんま意味無いわな
684それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:03:22.44ID:aTfp7Pba0
>>674
九州共立大が福岡ユース言われてたのも昔の話か
685それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:03:30.47ID:H+F5d7LAp
>>677
現役続行希望してるのも知らんのか(笑)
現役続行希望の奴を無理やり就職させろとか戦前の人かな?
686それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:03:54.03ID:FYJKP8Js0
>>634
春大会以降は怪我で夏の準々決勝敗退の試合しか出とらんかったみたいだから
ちびっこってのもあって編成上層部が見てたのほとんどおらんかったようやね
687それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:04:07.16ID:hxGSSt6yd
>>678
≫「このオフは、さらに積極的に」と後藤球団社長が号令をかけたこともあって、今オフにホークスで現役引退を決意した5人の選手全員がホークス球団職員もしくはソフトバンクグループで採用されることになった。





どこにも正社員か派遣か書いてなくて草
2022/06/03(金) 13:04:39.49ID:0CeECs9s0
>>157
それならまだ20歳ちょいで育成とはいえプロ経験ある若者やろ
野球しかやってませんでしたってタイプでも全然立て直し効く年齢やん
2022/06/03(金) 13:04:52.00ID:ip5d4mjT0
>>679
事になるというか実際劣悪そのものでしょ
2022/06/03(金) 13:05:28.87ID:sn1U2qTpd
>>676
君はドラフトの事よう知らんみたいやから教えてあげるけど
ドラフト最下位以下の位置で指名された選手が毎年1人ペースで活躍してるって超異常な事なんやで
2022/06/03(金) 13:05:30.17ID:+Ep7KWuDd
岡田とか当時の育成差別があったロッテでよく活躍できたな
692それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:05:38.63ID:wrKqh0qVS
巨人みたいに育成多めに獲る球団って
本来はプロに入れない0%の人達に、僅かでも可能性を与えてる救世主じゃん
しかもそれは一方的な押しつけじゃなくて選択肢を与えてるだけ

どう考えても巨人を叩ける正当な論理的な論拠は見つからないんだよね

グータッチo(`・ω・´)o
2022/06/03(金) 13:06:12.43ID:i+sgvr9n0
板移っても相変わらず発達が多いなここは
694それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:06:12.91ID:hxGSSt6yd
結局ここまでだれもソフトバンクの育成が引退したあと正社員で雇われるのか派遣で雇われるのかわからないあたり育成って闇だわ
695それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:06:17.91ID:SuPeN0TAp
>>678
正社員のソースがないやん
ちなみに球団職員って契約社員もいるからな
スコアラーとかほぼ契約社員やし
阪神に何十年もいてのぞきで逮捕されたバカスコアラーも契約社員
696それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:06:29.86ID:H+F5d7LAp
>>687
記事まともに読んだ上で派遣と思い込めるとかすごいな
世間は派遣しかなれない君と違ってわざわざ「派遣ではなく正社員で就職」とか強調しないんやで?😅
697それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:06:34.26ID:o+9N8e090
>>688
21とかで切られるなら全然マシだよね
高卒で中途半端に長くなって30で解雇だと悲惨だわ
2022/06/03(金) 13:06:59.59ID:0CeECs9s0
>>449
データを見て思ったことはってまともに確認もせず戦力外だの1軍出場なしをコピペするだけの雑な仕事しただけやろ
2022/06/03(金) 13:07:20.28ID:+Ep7KWuDd
>>441
三軍の練習試合のメンツがほとんどクラブチームだし有名大学や社会人は本気出さんし
700それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:07:29.38ID:hxGSSt6yd
>>696
それ君の妄想ですよね
2022/06/03(金) 13:08:03.78ID:+Ep7KWuDd
>>449
ソフトバンク「10人取れば1人は成功するのか」
702それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:08:10.19ID:+DWkCxq4M
>>687
派遣元がソフトバンクでソフトバンクで働くわけないやん
もうちょっと頭使えよ
703それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:08:27.89ID:XTXwbhNsS
結局この話って
選手最低限しか獲らない、育成も出来ないのに補強もしない、優勝本気で目指してるのかも分からないような球団のファンが矛先を巨人に向けて憂さ晴らししてるだけのことなんだよね

愚かだなぁ…
704それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:08:28.17ID:hxGSSt6yd
>>702
????
705それでも動く名無し
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2022/06/03(金) 13:08:42.35ID:qtdokh7e0
>>690
一人くらいしかいないなら薄給すぎるし辞めるべきでは?
Jリーグにはそんなことないからね、みんな最初は平等
2022/06/03(金) 13:08:42.70ID:QTgH4qK+a
支配下枠を増やせばいいだけの話なのになぜ増やさないのか
ていうか一軍登録枠があるんだから別に支配下に枠いらんやろ
2022/06/03(金) 13:09:23.27ID:VXkknB1E0
>>695
現場に関わるところは毎年新しく出てくる引退選手と入れ替わりがあるから正社員じゃない場合が多いね
総務とか経理とか、本当に球団内部の人だけやろな正社員は
2022/06/03(金) 13:09:44.44ID:QTgH4qK+a
育成制度を叩く←まだわかる
育成制度を利用してる球団を叩く←?????
2022/06/03(金) 13:09:48.10ID:2XMYcWlm0
>>702
非正規雇用のこと引っくるめて派遣って書いちゃってるんやろ
710それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:09:48.21ID:e05+iwKM0
ロッテには角中がいるから
711それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:09:58.70ID:u3ku281ma
>>706
原とかそう言ってるけどここの障害者はダブスタやからそれも批判してたぞ
712それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:10:21.88ID:qtdokh7e0
Jリーグ
最初はみんなC契約、出場試合で契約が変わる

プロ野球
ドラフト~位とかで扱いが全く違う
育成はチャンスも与えられずすぐ切られる
しがらみも多すぎて意味不明
2022/06/03(金) 13:10:43.74ID:+Ep7KWuDd
>>711
それやるとますますソフトバンク有利になるぞ
714それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:11:00.58ID:g/bwJ0w3p
>>1

育成ドラフトの行く末をサイトで調べてみた

10年前の2012年ドラフトから

読売ジャイアンツ

2012年
田原 啓吾←戦力外
松冨 倫←戦力外
715それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:11:12.50ID:+DWkCxq4M
>>709
あー、そう言うことか
ワイの理解が足らんかったわ
716それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:11:12.76ID:u3ku281ma
>>713
なんか問題あんのか?
717それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:11:34.33ID:flhQjhz9a
言うて選手も球団もWin-Winやから外野が口出すことちゃうやろ
野球にだけ没頭できて結果を出せば支配下もワンチャンも狙えるとかそら夢追い人には魅力的やろ
堅実に生きたい奴は企業チームとか行くやろし
2022/06/03(金) 13:11:44.38ID:EDMcH+Lha
ドラ1なのに一度も一軍で投げずに戦力外になったカキねぇ…
2022/06/03(金) 13:11:54.42ID:dt7mV0wDr
巨人との共用見てて思ったけどキチガイに絡まれ過ぎて可哀想になってくるわ
720それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:12:04.09ID:ZqwDy7pg0
>>712
3人に一人のペースで支配下=一軍出場してんのにチャンスを与えられずとはなんなのか
721それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:12:08.04ID:oYzb1VmP0
怪我したやつを育成契約にしたろ!←これ

これはちょっとかわいそうやし育成制度の趣旨から外れてる気はするわ
2022/06/03(金) 13:12:09.64ID:QTgH4qK+a
>>713
金かけるチームが有利になるのは当たり前定期
723それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:12:12.01ID:6FgBAqNSa
>>712
そもそも育成指名してもらったことがもうチャンスなのでは?
724それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:12:26.99ID:lmNTBKm9p
>>714
まとめ用サンガツ
725それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:12:29.38ID:rikcvdfed
>>708
育成制度使ってしっかり選手育ててたり育てきれなくてもセカンドキャリア支援をしてる球団は叩く必要ないだろ
ガイジ芸やめろ
726それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:13:54.18ID:TCzLdKO3d
>>712
扱いが違うのなんて他社会でもあることだけどね
サッカーはJ3あるけど食えないし無駄やわ
2022/06/03(金) 13:13:57.16ID:VXkknB1E0
>>721
まぁDL制度がないから育成制度をDLの代わりに使ってるだけといえばそれだけのことなんだけどな
育成枠って名前を第二支配下枠とかに変えればまったく問題なくなる
もしくはDL制度作るか
728それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:14:01.08ID:flhQjhz9a
巨人が高卒ドラ1の堀田をたった1年で育成に落としたの中々の闇だよな
怪我隠してたことに対するブチギレ制裁やろあれ
多分青森山田から上位で獲ることはもうないんだろうな
2022/06/03(金) 13:14:56.22ID:QTgH4qK+a
>>725
選手側が入団しなきゃええだけの話やん
2022/06/03(金) 13:15:11.85ID:0CeECs9s0
>>721
支配下枠が足りてないのが根本にあると思うわ
一軍で30人何だから二軍も30人必要って考えるとそれだけでほぼ支配下枠埋まるから怪我人抱えてる余裕ないわってなるのが自然な気すらする
実際怪我人多いせいで二軍の試合まともにこなせてないチームがあるし
731それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:15:41.45ID:64dfe0Htp
>>449
ニートが育成制度無くそうって運動するの草やで
仲間増やしたいんか?
732それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/03(金) 13:15:47.14ID:1yrK+wt10
>>706
育成契約と支配下とで最低年収違うからな
これ以上支配下枠増やしても資金繰りが厳しいところが多いんやない
逆に金持ってる球団は歓迎やろうけど
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