【悲報】大阪「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:00:47.15

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:26:46.16

払えってならもうそのままにするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:26:48.24

撤去費用を寄付って形にして、自治体から返礼品上げるか表彰するかしたら折り合いついてたと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:26:48.71

所有者がはっきりしてないならともかく
自分の土地に落ちたから自分のモノはおかしいやろがい
車は勝手に敷地内に駐車されても自分のモノにならんやんけ

**転載禁止じゃクソアフィカス** · 2022/06/04(土) 21:26:54.39

>>255
まあこれもあるな
天皇がしかけた戦争の爪痕なんやから今の国営ニートが払えばええわ
まあもっともあいつらの金はワイら国民からぶんどった金やけどな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 21:27:01.85

>>157
なんか勘違いしとるみたいやけどこれは当時発見されずに現代になってひょんと現れた厄介物だぞ
そんな時空を超えた負の遺産なんて特定の個人が理不尽に負担するべきではないんだわ
少し考えればわかるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:06.59

>>269
国民の財産やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:09.88

アメリカ様には言いたくない…せや！国民から搾り取ったろ！！
ほんまくそ

2022/06/04(土) 21:27:10.67

>>269
あかんで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:13.37

>>227
タイって空襲あったんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:17.73

>>268
なるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:29.08

不発弾を東京都千代田区千代田1-1宛に送ればええの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:29.97

3年も前の話やんけ
結果はどうなったんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:33.07

>>259
ほなやっぱり放置がええね
どうしても処理したいなら自治体さんが金出してね言うだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:35.09

一応言っとくけど当然国有地とか公有地なら国や自治体の負担やぞ
今回は私有地として所有者に権利が認められてるんやから義務も果たしましょうっていう欧米なら当たり前の話
日本では権利は享受するけど義務は果たさないのが、特に土地に対しては当たり前になってるから勘違いしがち

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:37.47

>>259
信管生きてるか死んでるか調べよう無いぞ

2022/06/04(土) 21:27:46.07

アメリカに請求しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:27:52.08

>>259
勝手に爆発する事はないって
爆発させようと思えば爆発する可能性は有るって事よね

お前の
どうやっても爆発しない
って書き込みとは随分と意味合いが誓う

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:00.22

>>270
じゃあ爆発的させよう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:09.40

黙って埋めて売るしかないね
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:10.08

>>275
最高裁に言ってこいや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:23.60

>>269
それは文化財保護法とかで別の決まりがあるやろ
ワイはそこまでは詳しくないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:26.86

不発弾処理せんで埋め直せよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:30.39

うんこ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:35.14

毎日塩水かけて解体しよう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:37.25

>>287
お前の横で爆発させうとすれば爆発するかもしれんなそりゃ
お前さんがひき肉になって即死するだろうけどそんなこと起きたら

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:43.16

>>258
そんなもん土地の所有者は関係ない
市は市民の安全を守る義務あるし撤去してから国かアメリカと交渉せえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:44.50

>>179
それは正論やけど
それを認めてしまうとこれまでの戦争被害者全員に補償していかなきゃならんからこういうしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:28:53.96

こうやって国が落ちぶれたんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:01.74

相変わらず恥ずかしい国だな
海外なら国が負担してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:13.39

これその場で支払ってその後返してもらうよう裁判起こしてるけど支払わなかったら防護壁も付かないし撤去もされないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:18.61

>>295
よう知らん癖にテキトーな事言うて
突っ込まれたらキレるとか
頭おかしいんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:24.23

>>209
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:24.90

>>296
サンフランシスコ講和条約で賠償権放棄しとる
アメリカと交渉したいならまずここら辺全部破棄する必要がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:28.33

アメリカに請求したらどうなるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:30.07

とりあえずまとめると

・工事で遺跡が出て来たら埋めて見なかったことにしよう
・不発弾が出て来たら埋めて見なかったことにしよう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:30.39

金かかるってことは放置が正解って判断を国が下したってことや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:31.22

国が戦争起こしたせいだろうが
国か負担するべき

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:31.64

えぇぇ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:34.91

不発弾は土地所有者に費用請求するくせに
自分の土地から価値のある埋蔵品が出土したら文化財認定で都道府県に接収なんだよなぁ
不発弾も交番に持って行ってやればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:37.79

>>296
じゃあ土地の所有者がアメリカに請求したらいいんちゃう？
嫌なら土地の権利手放せよ
権利だけ主張して義務は果たさないのがどれだけ日本の悪弊とされてるか、君知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:45.62

お前らも会社じゃ不発弾って呼ばれてるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:51.24

>>301
差別的言動で通報したわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:52.32

>>295
なんやこいつ
日本語もまともに使えんのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:29:52.69

つまりもう一回アメリカと戦争して勝てば払ってもらえるってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:14.32

>>312
流石にダサい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:19.94

不発弾の上の建物が火災起こしたら爆発するかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:24.56

アメリカに請求したれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:32.68

不発弾処理って国民の身体、生命、財産を守るためにも必要なことやろ
「お金払えないからやりませーん🤪」ってなるのを国は容認するってことよな？
つまり国民を守る気は無いと

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:36.89

>>300
行政代執行とかされるんとちゃう
知らんけど
ゴミ屋敷とかは半強制的にやれるみたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:38.46

>>298
YouTuberたち呼ぶ程度の発想しか思いつかんやつが何言うてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:53.31

>>310
ちなみに土地に関する義務ってこれ形以外に例えば何があるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:30:56.81

何がムカつくって糞みたいに無駄づかいして、税金でenjoyしてるくせに
不発弾処理は「税金が個人の利益になるからNG」ってとこだよ
バカじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:04.27

>>312
してないだろ
面倒くさがるな
しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:26.43

アメリカに落とし物として撤去させればいいだろ
1割は遠慮しといたるわ😤

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:48.78

じゃあ処理しないわ！近所の人は爆発したらすまんなw

これも許されるんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:50.24

>>78
賠償やれよ
天皇と国会議員全員斬首しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:53.70

アメ公に請求しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:55.21

自分で処理しますで
毎日塩水かけれながらYouTube配信すればええんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:31:55.67

>>295
だっさw
恥ずかしいなコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:05.63

>>209
これもう唐沢弁護士だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:20.82

これ払えなかったらどうなるん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:33.04

>>331
逮捕される

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:35.66

>>106
NHKスペシャルでやってたで戦後補償について
軍隊入ってたやつは恩給貰えるけど空襲で手足吹っ飛んだりした一般人は補償なしや受忍しなければならない戦争被害やから
当然恩給も階級に応じて額がちゃうからクソみたいな命令出した上官ほど貰っとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:52.88

>>328
だんだん過激になってチキンレース始まって爆発エンドになるやつやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:54.61

国が勝手に始めた戦争の異物なんやから国が払うのが筋やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:32:59.63

大阪で地主しとるって結構すごいな
先祖に感謝せんと

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:08.92

>>328
解体配信とかいってなんかそれっぽいことしてスパチャで稼いでから解体頼むとちょうどええな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:10.52

なんで自治体は喧嘩腰なの？バカなの？
撤去してくれてありがとうの表彰状でも上げて気持ちよくしてあげれば裁判沙汰にはならんかったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:13.25

>>321
その土地に起因して発生した損害に対して全てやぞ
もちろん不可抗力は除くけどな
それと個別に法や条例があるならそれに縛られる
例えば景観条例とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:16.16

>>310
別に所有者の義務ちゃうやん
そもそも権利と義務は関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:21.47

見つけたらこっそり夜中に空き地捨ててくるしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:35.14

>>335
国が勝手に始めたんじゃなくて国民と軍部ががウキウキで国を後押ししたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:36.24

こんなんおかしいやろ
行政が払えよ
なんのために税金取ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:33:50.41

自衛隊が処理したならそれで良いじゃん
税金で動いてるんだから

2022/06/04(土) 21:33:51.34

勝手に爆発させそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:34:03.92

国有地にこっそり置いて帰るしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:34:10.23

えーいままよ！で不発弾に衝撃与えてみればええやん

2022/06/04(土) 21:34:17.06

貰い火は保証ないし
爆発もセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:34:30.02

町中やな
https://i.imgur.com/nswQ5wr.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:34:32.28

やっぱ戦争って糞だわ
得するのは上級だけ
損したら負担は下級が負う

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:34:33.94

>>338
撤去したのは自衛隊やし576万って自衛隊の人件費とか含まれてないからめちゃくちゃ格安やぞ
自分で金払って不発弾処理するより遥かに安い
感謝すべきなのは土地の所有者では？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:34:42.96

大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:16.91

>>325
そういう事する奴じゃなくて一時のつもりとはいえ金出して撤去するまともな人代わり食うのは良くないと思うんやけどな人が割食うのは良くないと思うんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:26.56

>>349
これなんばパークスに不発弾爆破予告したら捕まる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:28.08

>>339
いや例えばどんな義務が守られてないか知りたいんや
景観法なんかそもそも無視して立てれるんか？だとしたら建築業者側に問題あるやろ

2022/06/04(土) 21:35:30.23

プラスでもマイナスでも土地持ってる奴の財産扱いになるからどうしようもないのかな
お宝出てきた時に持って行かれるよりは納得出来そうだが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:33.17

>>340
アメリカに金請求したいなら個人でやれって話やけど君話ずらしすぎやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:35.37

これは普通に酷いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:45.30

>>338
これ
ケースバイケースでの立場を考えられん奴って多いよな
不発弾？！お前の土地にあるんか！じゃ処理したるからお前金払え！って行政の立場で言うことちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:54.06

そういうことに使うなら全然税金払うが馬鹿か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:35:56.29

>>349
ええ土地そうなのに埋まってるもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:00.14

自分の土地で埋蔵金が見つかったら自分のものになるんだろ？
文化財指定されても何割かの金は貰えるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:01.69

じゃあ見つけても見なかったことにして埋めるなりしたあとに土地売るのが正解とかいう糞結論やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:04.65

国が始めた事だろ最後まで国が払えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:19.88

>>268
平均を50とするんちゃうか？
中卒やから知らんけど

**それでも動く名無し転載あかん** · 2022/06/04(土) 21:36:28.64

見つけたら放置する人増えるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:39.84

>>354
捕まるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:41.31

自衛隊が防護柵までやればいいんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:43.84

>>363
日本らしい解決だなぁ
この国に相応しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:36:58.21

>>355
土地というか土地上の工作物でよくあるのは違法なブロック塀やね
特に田舎ならおっさんが勝手に違法なブロック塀作ってること多い
ブロック塀にも高さとか色々規制あるからね