【悲報】大阪「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:00:47.15

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:03:46.84

>>557
遺産放棄の手順で国に押し付けるか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:03:58.88

>>557
たいていこういうのは工事とか施工業者が見つけるからな
隠蔽は難しいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:01.06

>>468
プルトニウムとかなら法律上もその辺に置いておけないから回収やろうけど爆薬はそういうのないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:05.25

>>549
爆発の結果、人や他の不動産に損害を負わせたら、責任を負うやろな
不発弾の存在を知り、かつ処理できるだけの資産を持っていて尚も処理しなかった場合、確実に
そうでないなら争う余地ある気がする

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:18.29

>>571
火薬類取締法違反やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:33.85

>>541
勝つってなんやねん
そんなことにこだわってんの？気持ち悪いな

それは知らんかったからワイの知識不足やけど、役所の一存で決められないからって市民の理解を得るための努力を放棄するなよってならんか？
それにさっきも言ったけど、じゃあ金で解決出来ないなら表彰かするかなんかして穏便に済ませる方法はあったし結局役所はそれをしていなかったというのは変わらんやんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:41.45

国民等しくならそれこそ税金で出すべきじゃないの？
誰も文句言わないやろこんなの

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:46.11

>>568
判決文読めねーのか？
書いてあるだろ
＞これらの犠牲は、いずれも、
＞戦争犠牲または戦争損害として、国民のひとしく受忍しなければならな
＞かったところであり

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:48.95

>>576
言うほど火薬類に該当するか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:04:51.64

そもそもなんで発覚したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:10.02

>>572
その手もあるな

すごく勉強になるスレや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:20.20

こんなら安くやれって話にならねー？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:25.01

>>35
国民が等しくならこう言うのに税金使えよと思うんやがなんかあかんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:29.16

これ安倍晋三関係ある？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:42.93

一億歩譲って、こういう想定外の事態にも対応する税として一人10円くらい払ってもええぞ
原告に僅かでも過失あるならまだしも、全然知らんのに過去の負債背負わされるとか国家としてどうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:45.59

>>577
君の負けや
ごめんなさいしなさい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:54.52

>>35
不慮の事故と思って諦めるしかないんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:05:56.78

>>576
じゃあ花火師の免許取ったらええの？という屁理屈が出てきそうなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:10.46

>>580
火薬類の定義
爆発の用途に供せられるトリニトロベンゼン、トリニトロトルエン、ピクリン酸、トリニトロクロルベンゼン、テトリル、トリニトロアニソール、ヘキサニトロジフエニルアミン、トリメチレントリニトロアミン、ニトロ基を三以上含むその他のニトロ化合物及びこれらを主とする爆薬

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:30.19

>>588
補償ないんだから事故以下やろ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:06:38.68

>>579
それは>>157でいう一文目のみの理屈やん
君が言った事の肝はむしろ二文目三文目でしょ
結局ソースないのね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:43.79

ジモティー>>助けて>>(ＰＲ)不発弾貰ってくれる人探してます

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:46.11

土地鑑定人みたいなやつがおるやろうからそいつの責任でええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:55.57

>>583
役所お抱えの
リース屋さんにカラーコーン借りて
周知のために印刷屋さんにお仕事依頼して
警備も必要だから警備員さんも雇わなきゃ！

はい請求

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:56.05

【悲報】アフィカス
【悲報】アフィカス

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:06:57.62

>>35
地裁とかいう逆張りクソ機関

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:17.84

個人で簡単に処理できるもんじゃないから
知らんぷりして放置されてた爆弾に
無関係のワイら一般市民も巻き込まれる可能性があるってことやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:23.00

>>589
火薬類の売買は許可された物しかできないから資格とっても違法だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:35.29

>>597
これは地裁じゃなくても負けるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:42.94

ポケモン定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:48.30

>>35
不発弾があるのって市民を巻き込んでしまった国のせいやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:48.51

そもそも戦争で民間人に被害出るのがおかしい
軍同士だけでやれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:07:53.92

>>590
なんの成分が含まれてるのか分からんやん
調べようもないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:05.64

>>584
ホントだよ
税金に、自衛隊に
どこまで負担させる気だよ、この国

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:12.71

>>592
おまえもうええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:20.60

>>585
祖父の岸信介が宣戦布告文書に署名してるからある

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:24.57

自称弁護士が暴れてて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:36.53

そもそも集めた税金はお前の金じゃなく国民のだろ
そこから負担して何が問題なのやら

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:40.68

>>595
費用は防護柵とその設置にかかった分だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:43.90

なんでも無料だと思うなよ
逆になぜ無料だと思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:44.20

>>604
米軍の爆薬なら成分わかってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:48.84

>>592
ほんま頭悪いな
＞一種の戦争損害として、これに対する補償は、憲法の全く予想しない
＞ところというべきである。
最高裁判決ではだから補償しませんって言ってる

今回の地裁判決も>>197の通り不発弾処理は国民が追うべき戦争被害って言ってる

君の負けやで
いつまで恥晒してるんや？
さっさと謝ったら？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:51.38

自衛隊が処理するときって見積り出るのかね
それで防護壁は金かかるから無しで作業してとか要求するのは駄目か？
それで爆発被害出たら賠償するとして

2022/06/04(土) 22:08:51.85

>>546
容易に予想でき、指摘されてた案件でも想定外！そうていがいぃぃぃ！の連呼が最高に自爆民党

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:08:56.16

>>16
ほっといてももしかしたら爆発しないかもしれないし、周辺住民がビビって払ってくれるかもしれないから放置が正解やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:09:16.18

不発弾ガチャで草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:09:36.44

これ地主負担にしたら埋め戻すとかやってるところありそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:10:02.99

>>618
隣の家にサプライズプレゼントやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:10:12.99

値段には納得できねーけど自分で払えってのには納得したわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:10:23.36

耐え難きを耐え忍び難きを忍んだ結果wwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:10:38.13

>>612
そもそも見つけた段階で何なのかわからんし
米軍の不発弾だとしてもどの爆弾か分からんから
成分を特定できない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:10:54.08

夢のマイホーム建てようとしたら不発弾が！？～転生したら中世ジャップランドだった件～

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:11:15.00

建物建てようとしたら遺跡調査みたいなの自己負担でさせられてもし遺跡や土器が出たら何も建てれんとかいうクソみたいなルールほんまクソ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:11:16.22

>>593
惜しいな
別にお金取らないでただで渡しちまえば特に税金と発生しない気がする

ここで騒がれてるのはそもそもこれが「爆弾だ」「不発弾だ」と認識できてるから騒いでるんだろ？
知能に問題があって見ただけで「固い金属の何かにしか見えない」という場合はそれは中身を知らずに譲渡するわけだから
特に法律には違反しない可能性あるのでは？

そもそも専門家でもないのに鉄の塊見てこれは「爆弾だ」と認識できるとは限らないよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:11:26.11

こんなん爆弾見つけても処理せずほかっといて、わんちゃん爆発しなかったらお金かからんし、周辺住民がビビって金払ってくれたらラッキーみたいなのが最強になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:11:49.67

これ本当胸糞
お友達にはばら蒔く癖に使うべき時には屁理屈捏ねて出し渋る
国民全員の責任なら尚更税金で払うべきやん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:11:52.90

>>606
ソースもないのに食い下がって来た奴をみすみす許すわけないじゃん

>>613
だから>>157で言うところの二文目三文目のソースはないんだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:11:56.66

今も昔もド三流ガイジ国家

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:03.74

この地主は裁判で決めたかったんやろけど、国会議員に働きかけて、国会の議題にしてもらうべきやったな
法律的には裁判官の言う通りなんかもしれんけど、こんなん世論が許さんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:09.94

土地で利益得てるのに土地に不利益の材料あったら負担しろって騒ぐのガイジじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:10.33

>>621
まだ耐え忍び続けてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:16.54

こういうことやってるから不発弾見つけてもそっ閉じする奴が出てくるんやろな

2022/06/04(土) 22:12:21.85

とりあえず放置して埋めるのが一番なんやな
金払ったら負けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:23.09

>>627
全くだわ
糞みたいな無駄づかいの前に、大切なことに使え！

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:38.23

>>625
君固い金属の何か欲しい？
ワイタダでもいらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:41.46

>>622
ワイもこの屁理屈でいける気がするのやが
ようは不発弾として譲渡するから違法なんやろ？

>庭から出てきたなんかの中身不明のでかい鉄の塊あげます
こう書けばふつうに合法じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:49.69

>>607
許せんわ

アベ辞めろ！
アベ辞めろ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:51.12

Twitterでお金払えないから自分で処理するのでやり方教えてって拡散すれば何とかなるやろ
アメリカまで届けば色々巻き込んで面白いことになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:12:58.64

>>631
こんなんやられたら怖くて土地買えんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:06.00

利益は享受するけど不利益は他人が責任とってくれなきゃやーやーなの！

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:26.31

>>630
どうなんやろ
戦前から持ってる土地ならそうやけど、戦後取得した土地なら自分で処理して欲しいわ
ゴミ埋まってました、死体埋まってましたとかと同じ水準の話やろ
ハズレの土地を引いただけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:33.85

>>631
みんなこの地主が貧乏土地持ちだって勝手に想像してるけど成金企業とかなら話が変わってきそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:37.49

エア弁護士おって草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:43.42

ゴミみたいなマスクに平気で数百億使うのに不発弾の処理数百万渋るとか流石衰退国だわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:47.63

>>636
いや写真見て、その金属の塊がなんなのかを認識できる人なら欲しがるんじゃないか？ということやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:50.69

>>622
>>406
この状態ならどの爆薬かわかるぞ
報道も1トン爆弾となってるし

不発弾だけどどの火薬が入ってるかわからないから火薬類取締法に違反してるとは思いませんでしたは通用せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:13:59.88

>>613
ガイジと戦っても勝ち目ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:14:16.21

建設業者が元自衛官の爆発物処理班雇って商売にすれば10分の1くらいでできそうやけどな。
信管外してしまえば爆発しないやろ？

2022/06/04(土) 22:14:24.06

>>641
自民党、経団連「やーやーなの！」
ネトサポ「せやせや！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:14:34.93

>>613
ざんねんながら必死になったキミの敗けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:14:48.71

>>648
せやな
NGほりこんどいたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:14:48.93

>>642
えええ、こんなん予測不可能やん
まぁそんな土地他にもあるんやろけど
土地買えない貧乏人はどうでもええっていうかもやけど、人生で土地買う可能性ある一般人はこんな判決出たら困るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:14:50.32

>>29
でも大日本帝国はなくなっちゃったから払いたくても払えんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:04.23

>>643
家の土地買う時にガチャ発生するって話なんだから変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:07.75

やむを得ないから我慢しろ😁
https://i.imgur.com/WQQHXYJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:26.29

>>647
「不発弾ってなんですか？」
「爆弾なんて生まれて一度も見たことがありません」

これで通用するだろと思うのだが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:30.62

外国人が買った土地からさっさと不発弾探して請求してこい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:30.90

>>643
金持ちの土地でもこの判決は普通に納得出来んわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:31.15

>>649
自衛隊はただ
防御壁が有料

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:36.86

>>628
ソースて…受忍論ってめっちゃ有名やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:37.32

>>647
教えてもらいたいんやが
具体的にどうやって判定するんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:45.08

自分の土地に埋まったたらその人の責任って意味わからんな
じゃあ隣の人に家に埋めれば隣の人の責任になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:58.78

だって戦争に関わる補償は既に個人や企業にやり切ったあとやもん
なお戦争補償は100%課税だった模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:58.98

政府と軍部が勝手に戦争始めた癖に国民に責任転嫁するのほんま胸糞やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:20.49

>>654
戦前の負債とか払ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:23.44

違法駐車のあれと同じよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:30.94

法律が世間の常識と違うのはよくあることやから弁護士くんとレスバするつもりはないけど、世間の常識から言っておかしいのは間違いないとワイは思うで
立民なんかは存在意義ないんやからこんなことで暴れればええんや
ちょうど維新が敵でちょうどええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:38.57

>>630
この判決を受けて確か国会で質問書提出されてたはず
それでも変わらんのならそういうことちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:40.55

払えんわ今まで爆発しなかったんやしいけるやろ
爆発したらすまんな賠償金も無理やガハハの精神で募金でも募るしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:40.69

>>663
さすがに掘り起こして移動してたら不法投棄とか侵入とかいろんな罪になりそうだな