【悲報】大阪「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:00:47.15

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:30.90

>>643
金持ちの土地でもこの判決は普通に納得出来んわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:31.15

>>649
自衛隊はただ
防御壁が有料

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:36.86

>>628
ソースて…受忍論ってめっちゃ有名やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:37.32

>>647
教えてもらいたいんやが
具体的にどうやって判定するんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:45.08

自分の土地に埋まったたらその人の責任って意味わからんな
じゃあ隣の人に家に埋めれば隣の人の責任になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:58.78

だって戦争に関わる補償は既に個人や企業にやり切ったあとやもん
なお戦争補償は100%課税だった模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:15:58.98

政府と軍部が勝手に戦争始めた癖に国民に責任転嫁するのほんま胸糞やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:20.49

>>654
戦前の負債とか払ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:23.44

違法駐車のあれと同じよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:30.94

法律が世間の常識と違うのはよくあることやから弁護士くんとレスバするつもりはないけど、世間の常識から言っておかしいのは間違いないとワイは思うで
立民なんかは存在意義ないんやからこんなことで暴れればええんや
ちょうど維新が敵でちょうどええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:38.57

>>630
この判決を受けて確か国会で質問書提出されてたはず
それでも変わらんのならそういうことちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:40.55

払えんわ今まで爆発しなかったんやしいけるやろ
爆発したらすまんな賠償金も無理やガハハの精神で募金でも募るしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:40.69

>>663
さすがに掘り起こして移動してたら不法投棄とか侵入とかいろんな罪になりそうだな

2022/06/04(土) 22:16:41.26

高すぎるんだよね
50万ぐらいなら文句言いつつ払ったかも

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:44.56

>>666
ならこれも払うのが筋やろ

2022/06/04(土) 22:16:52.64

ガイジに絡まれてて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:53.10

不発弾じゃないけど
掘ったら高確率で遺跡出るのが分かってる所は報告せず粉砕してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:16:53.84

>>663
君が他人の家に埋めた時点で犯罪じゃん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:16:56.10

>>648,652
はいモバイル回線で自己援助しながら逃げた
敵わないんだから頭の悪い人間は早い段階で謝っとけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:17:04.13

>>157
昔のやつも保証しなかったりこれからのやつも保証せんってことなんか
なんか難しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:17:28.76

えぇ…戦争の責任て全く戦争に加担してないワイらも負わなアカンのか
せやったら諸外国に対して謝り続けない国はもっとおかしくない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:17:29.19

>>669
そうなん？
無知ですまんな
国会うんこやね
自民党も他に選択肢ないんだからもっとしっかりしてほしいわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:17:42.83

>>661
だからそれを今回にこじつけたのは>>157なんだって

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:17:52.17

当たり前よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:17:52.52

最高裁が「現状の法律じゃこの結論しかでんわ立法頑張ってね～」で終わったあと立法府が頑張ったことある？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:17:54.54

>>675
この前ミナミの帝王でそんなんやってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:02.79

>>678
まあぶっちゃけ不発弾だけ適当な法律作って行政負担はできる
行政は金払いたくないだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:07.95

>>657
まぁそれで通用するかもね
二百キロだか１トンだかの鉄の塊を掘り起こして誰かに譲ってくださいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:09.10

これって突き詰めると近衛松岡東條の3バカのせいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:12.04

そっと山林に置いとけばええやん
慎重に運べばへーきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:15.31

>>681
そうなんや！納得や！さよなら～

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:19.14

>>680
これやな
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/syuh/s200042.htm

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:49.55

これが維新や
国が起こした戦争も個人負担や

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:18:58.30

>>686
というか重さだって正直わからんよな
「なんかでかいの」としか言えねーよ素人だもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:05.58

>>675
あれ工事止まるのは知ってるけど遺跡出てきたらペイできるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:08.82

天皇が払えよ

2022/06/04(土) 22:19:10.21

>>689
逃げるな、最後まで相手しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:11.68

？？？「576万円払っていただくだなも」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:13.07

じゃあ放置しかないわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:19:13.87

>>689
レスする前に会話くらい遡って読んどけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:26.53

そういえばもうスクリプトいないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:37.34

勝手に上のやつらが戦争はじめて被害はみんながそれぞれ耐えてなwとかほんま戦争てクソやわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:51.37

>>671
でもそもそもこの不発弾もある意味不法投棄されたものやろ
地主ばっかりかわいそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:19:59.58

今後爆弾見つかったら勝手に爆破した方がええってことか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:04.55

>>662
爆弾のサイズ、形、後、信管の数と取り付け位置

羽根とか吊り下げ金具とかあるとわかりやすい

刻印とかもあるが大体判別不能や

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:14.18

>>693
できへんから見なかった事にして破壊してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:16.53

あぁ逆なんか
税金から出すことが国民全員に戦争責任を負わせることに繋がるんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:35.82

>>693
なんのペイにもならんぞ
しばらく工事止めて発掘調査して埋め戻して再開や

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:36.39

>>666
んじゃ払えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:49.00

まともに法律学んだことのないガイジおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:50.06

裁判しても負けるだろ
責任も別に大阪じゃなくて日本国だし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:51.12

>>673
これは国が払う決まり（法律）になってないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:20:58.84

>>703
なるほどな
補足ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:21:13.00

これ払えんで自己破産したらええわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:21:28.28

ワイの土地で不発弾あったら金無いから処理できへんわ
爆発してもワイを恨むなよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:21:49.41

>>679
条約結んだ以降は軽く謝ればいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:21:56.06

>>712
したら土地とか手放さなきゃならなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:22:27.76

>>693
高輪ゲートウェイ駅工事でで遺構出てきて揉めてる最中だぞ
遺構残すとなると工事まったく進まない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:22:34.57

>>713
安心せえ
その場合自治体が肩代わりして国が強制的に処理して借金背負わされるだけや

2022/06/04(土) 22:22:52.49

虚カスみたく12球団の問題とか言い出すクソ共許したらアカンやろ
せめて今からでもA級戦犯の一族は私財提供するか公職再追放の二択取らせるべきや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:22:59.93

これ金を払えなかったらどうなるんや
強制的に費用を差し押さえられるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:07.23

>>692
１に米国製１トン爆弾が見つかったと書いてあるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:33.77

そもそも払うとしても国が払うべきことだからな
大阪市に文句言っても意味ない思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:38.89

この国不良品だわ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:40.91

>>717
めちゃくちゃやん
嫌いな奴の家に不発弾埋めたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:43.52

自分のせいじゃないのに埋まってたら金払わなアカンとかまさに爆弾やね

まとめブログはワイのレス〆に使ってええで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:44.23

>>707
法律がないから無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:23:58.29

不発弾爆発させたほうがよかったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:24:04.64

不発弾も資産や売ろう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:24:33.95

>>701
そりゃそうやでワイも地主に負担させたくないからいろいろ考えとるのや

合法的に誰かに譲渡するのは無理そうだから、
とりあえず「でかい金属の塊」は見なかったことにして土被せて隠しといて
この土地以外の他の資産は全部生前贈与しといて
死んだ時に遺産放棄して国に土地(爆弾付き)のババを引かせれば良いんじゃね

でかい金属としか認識してないから、別に隠したわけでもないで
知らんぞ、ただ土を掘り返したけどやっぱり気分が変わって埋め直しただけの話や
その土地はたまたま遺族が放棄しただけやから、遺族にも責任はないし当事者は死んでる

これで勝てるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:24:42.46

>>701
文句は爆弾落とした米軍や開戦した当時の政府にあるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:24:46.04

>>656
決起するしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:24:53.42

>>725
個人が払う法律はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:24:54.03

>>723
刑務所行き不可避

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:25:07.69

日本ではあんま爆発事例無いけど沖縄人は結構犠牲になってるんやで
https://i.imgur.com/EI6FKY3.gif
https://i.imgur.com/gTDxvID.gif

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:25:34.02

>>720
それは馬鹿正直に報告して専門家連れてきちゃったからやろ
今後はこの判例見て少し考える人出てくるよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:25:42.88

>>731
自分のものに防御壁貼るのは自前でやるのは当たり前では？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:25:50.88

ワイの地元でも不発弾出てたが撤去費用が土地所有者負担してるとかは報道なかったな
撤去費用が土地所有者負担なら撤去日は交通規制入ったけど交通規制費用とかも負担しなきゃいけないんかな
警察官何百人って動員されてたけど人件費だけでも莫大やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:20.30

圭と眞子にはポンと金だすのに…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:20.58

>>349
こんなとこで今まで見つかってなかったとかありえるん？
今までの土地所有みんな気づいたけど黙ってたとかやないん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:37.76

>>733
沖縄がまるで日本ではないみたいな言い方で草

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:38.81

じゃあ被害出たら責任取るんで爆破しまーすって言ったらいける感じか?

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:38.86

>>735
その当たり前に対象となる法律はどれや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:46.79

戦争の負担については税金で応じてくれないのになんで公害は税金で応じてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:26:56.29

>>35
うーん、美しい国w！

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:27:02.60

>>736
警察や消防、自衛隊、役所には金は払わない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:27:04.41

だから上級にほいほい騙されて戦争するとパンピーがツケ払うことになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:27:30.78

>>738
工事かなんかして出てきたんやないかね
業者が発見したら隠せないしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:27:36.66

>>738
わからん
地下でも作ろうとした？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:27:42.51

>>736
警察官は公務員だから呼んでもタダじゃね？
山で遭難して捜索人集めたらそりゃ金かかりそうなもんやが
海は確か海軍だかが来るからただなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:27:46.77

>>671
これはその通りと思う一方でじゃあそもそもこの爆弾をこの場所に落としたアメリカが悪いやんとも言いたくなるな
けどアメリカには請求出来ないんだよね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:28:14.39

>>740
草
そういうことになっても仕方ないとしか

2022/06/04(土) 22:28:21.23

>>721
国「不発弾等処理交付金用意してますが費用の半分までです。使うかどうかは自治体任せです。」
大阪維新「半分も支払いたくないので当然使いませーん！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:28:36.90

馬鹿だな
不発弾を引き取って庭で焚き火でもすれば
役所が金出してでも引き取るのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:28:41.95

>>35
もう見つけたら処理せず遺失物として警察に届けたらええやん😇

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:28:43.13

>>728
なるほどなあ
爆弾は見つけても秘密にしとくのがええな
知らぬ存ぜぬで通せば国もなにも言えんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:28:44.98

>>741
法律あるわけ無いやろ
自分のものに土地になんか作るのは自前だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:28:47.73

生活笑百科で取り扱って欲しい案件

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:29:05.54

引火させてふっ飛ばせばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:29:07.51

明らかに公共の利益になるはずやのになんで自治体がかねださんのや？