【悲報】大阪「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:00:47.15

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:29:49.13

前の前の天ちゃんが耐え難きを耐えって言ってたんやから勝手に爆破すればええやん
周りに被害が出てもそもそもジャップが真珠湾攻撃したのがアカンのやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:30:26.64

>>746
こんな一等地今まで散々工事してるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:30:31.44

>>754
実際問題こういうことでもしないと最悪爆弾3個埋まってたら1700万請求されるってことだろ？
さすがにこんなの払えないよな
相続した土地にたまたま爆弾あっただけで人生終了だぞ

こんなひでえ話ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:30:32.82

>>755
無いんやんけ。無いなら無いって言ってくれよ
別にワイ噛み付いてるわけやないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:30:36.91

もう昭和天皇に請求すればよくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:31:18.77

>>758
公共の利益ってのは国民全体のために一部の権利を制限するためのものやろ
この場合の公共の利益ってのは地主の権利を無視しても強制的に爆弾を処理することや
その費用をどうするかまでは関係ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:31:28.60

作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

お願いを聞き入れて勝手に設置しただけやろってお役所論には一理あるやろ
断って自衛隊に丸投げしたらよかっただけやんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:31:32.03

>>279
一応枢軸やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:31:35.53

>>758
知らねーけど近隣住民の命の値段は576万円よりは安いと考えたんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:31:42.62

なんで法律つくらんのや
国民に負わせるわけいかないから外れ引いた奴は残念だったなってスタンスなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:32:06.59

>>762
地主になにも落ち度がないのにあかんよな
絶対法律が間違ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:32:08.65

法律がないから対応が自治体で分かれるってロジックおかしいよな
法律で決めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:32:17.06

>>769
そんなことしたら上級の取り分が減っちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:32:37.82

これワイが爆弾作って誰かの土地に埋めたら撤去費用は土地所有者が払うって事になるんかな
それともワイに請求が来るんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:32:38.40

撤去した爆弾米軍基地に持っていけ
忘れ物だってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:32:55.33

>>768
いやこの場合金払おうが無視しようが爆弾は撤去するぞ
その後請求するよってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:33:21.69

>>773
君個人に行くで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:33:48.09

>>771
政府「そんなことしたらいっぱい出てきた時困るじゃん🥺」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:33:58.87

>>772
上級の土地から出た場合は負担してそうでもあるな
山口の新日鉄の工場から不発弾出たけど新日鉄が負担したとかは報道されてなかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:34:06.56

>>773
お前がアメカスやったらワンチャンあるかもしれんけど日本人なら普通に爆弾テロ犯と大差無いわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:34:06.59

>>677
何言うとんねんガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:34:07.68

>>773
それは普通に埋めた人に請求いくやろな
土地所有者が同意して埋めたなら別だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:34:23.65

訴えたとこで敗けたわけでどうしょうもないやろ
キミ運悪かったねかわいそうで終わり

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:34:29.15

>>778
それはポンと払って記事にもならんかっただけちゃうんか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:34:32.08

しゃーない個人でやるしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:35:20.00

>>765
は？
意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:35:32.92

お前らは払えない底辺なんだからとやかく言える立場じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:35:48.51

>>773
草

どうなんだろうな
ワイの予想だといまの国民がやった場合は刑法が適応されるからたぶんお前のせいになる気がする
アメリカが空から勝手に落としていったものが残っていますって話だろこれ
アメリカのどの飛行機に乗ってる誰だったのかもわからないしさらに国籍もアメリカだろ
正規の経路で領空に入ってきたわけでもないし戦争中だからアメリカの誰かが捨てたものという場合に関しては土地所有してるやつの責任ってことやろこれ

ひでぇなほんと

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:35:49.36

登山趣味の人が山で遭難して捜索費用が数100万かかりました→税金で払われる
自分の土地に爆弾が埋まってました→自分で払う

これ逆やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:35:59.28

でも埋蔵金だったらこいつのもんだからな、悪い方が出ただけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:36:01.72

掘り出し物や遺跡は見つかったりしたら破壊でそっ閉じ出来るけど
不発弾の上に住むってのは精神的やられるから処理しなあかんの大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:36:06.25

>>786
払えないからとやかく言ってるんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:36:21.89

>>785
いやきみ公共の利益って理解しとらんがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:36:45.44

>>788
探索費用も請求されるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:37:08.09

変なやつに10億払うんやったらこいつに払ったれや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:37:08.25

>>792
公共の利益なんだから税金使うべきでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:37:28.07

沈んだ船引き揚げるのもなら船の持ち主全額払えよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:37:46.75

>>793
警察とか自衛隊は消防とかはただや
消防団とかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:00.23

>>791
影響力のない底辺は決定に従うだけでいい
考える必要性がない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:06.60

軽トラに積んで米軍基地に持ってって落とし物をお返しするくらいしないと法整備も何もないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:08.18

金塊でも自分のもんだからある意味公平だろ
こいつはキングボンビー引いただけと言える

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:14.75

これからは市に報告して後から高い請求くるのを嫌がって自分で不発弾の処理するヤツが出て都市の一部が吹き飛ぶ事故が多発するだけだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:18.03

じゃあ対処としてはリスク背負えるなら他の敷地に持って埋めることなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:20.99

>>775
なるほどそういうことか

じゃあ実は裏でこの人に爆弾埋まってる土地を集めておけば、
費用請求されて「すみません払えません」ってなった時に
国に大量に所有している土地(爆弾付き)みたいなのを差押えてもらうことも理論上可能だな
てへへ気づきませんでしたーって

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:32.24

大阪なんてさっさと捨てて関東にこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:38:43.96

>>799
処分する法は決まってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:39:04.28

>>798
払えんのやから必要性あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:39:07.90

>>790
正直不動産で知ったけど掘り出し物が出てきたらそこに家建てられなくなるとか
その掘り出し物が価値あるものかどうかの調査費用も土地所有者が出すとかあったかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:39:40.85

>>801
不発弾の処理とか自分でできるわけ無いぞ
死ぬだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:39:46.88

>>797
流石にそこは税金なんやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:39:47.68

>>803
北海道でもなければ流石に土地のほうが価値あるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:40:05.78

不発弾見つけたらそっと埋め直してそこの土地売っぱらうのが正解なんか？
次買った人が見つけても売った人の責任にはならんのやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:40:53.52

これ戦争の当時に生まれてなくても
「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害」って言われるんか？
当時国民じゃないからセーフ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:41:08.23

>>804
戦争はじめたトンキンが払うべき
責任者が何を人のせいにしてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:41:17.65

アメリカに請求か負けた日本に請求かの2択でええやろ
なんで土地に落とされた方が払うんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:41:32.37

てか自衛隊じゃなくて米軍に依頼すべきじゃね？
日本におるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:41:44.55

ヒロヒトのせいやんけ

2022/06/04(土) 22:41:47.16

当然やん
土地なんて不発弾とか遺跡とかあるかもしれんリスクを理解した上で買うもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:42:15.12

>>681
なんで法律詳しくないのにレスバしちゃったの？馬鹿なの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:42:36.37

>>805
そうなんか
土地所有者の責任も明記されてるならしゃーないけど納得はしきれんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:42:53.09

等しく受任しなければならないなんて法律学んでたら常識やのにな
まぁワイは不服やけど

2022/06/04(土) 22:42:58.35

ほな見つけた瞬間フタして駐車場にでもしないと詰みやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:43:02.84

産廃業者が産廃をこっそり捨てちゃいけないところに捨ててたという事件があったんだけど
清掃費用とかはその産廃業者に請求されてたなあ
土地所有者が負担とはなってなかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:43:05.07

なお維新は都構想で100億をドブに捨てた模様

**それでも動く名無し転載いやん** · 2022/06/04(土) 22:43:14.27

田口みたいなのなら爆破してたろうな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:43:30.88

https://i.imgur.com/JUQTarf.jpg

一応検索すると埋蔵金の場合だと警察に届け出て持ち主が現れなかった場合に発見者のものになると書いてあるけど
埋蔵金なんて所有者死んでるからあらわれるわけもないからだいたい貰えるよね
ただ文化的な価値がある場合は文化財保護法で持っていかれるので5%～20%の分しかもらえないんだって

不発弾に文化的な価値はないだろうからダメか
逆にいうと「その不発弾、すみません私が捨てた奴ですてへ」って言ってくれるやつが半年以内に現れれば譲渡できるのか・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:43:35.54

仮にこれを自分で米軍基地に深夜に勝手に持って行って処分よろしくってやったらどーなる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:43:40.58

ワイなら埋め直すわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:44:38.06

「お金払えないからDIYでやります」
これで解決

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:44:43.01

自分で解体するしかないな
きっと今なら型からググれば設計書くらい出てくるやろ

2022/06/04(土) 22:44:44.50

つついた方が早いやろこんなん
爆発させたやつの責任になるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:44:44.94

>>826
射殺されそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:45:01.09

>>817
当たり前だと言うなら土地所有者の負担だと法律で堂々と書いてみたらどうかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:45:13.46

>>817
でも本当は土地って国のもんって聞いた
ワイらは土地を使用する権利を買ってるだけだと

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:45:17.98

>>819
土地所有者の責任は明記されてない

自衛隊は、当分の間、防衛大臣の命を受け、陸上において発見された不発弾その他の火薬類の除去及び処理を行うことができる。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:45:40.45

この判決のせいで不発弾が埋め直されるケースが増えるんやろなぁ
誰も幸せにならん判決やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:45:55.61

実際不発弾って何十年経っても爆発することあるんかな
機能的には条件さえ整えば爆発するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:46:35.20

>>833
ない
共産主義じゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:46:41.92

>>833
それ中国のアレじゃないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:47:10.16

米軍に頼んでも支払わされたのかな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:47:11.07

>>818
法律云々ではなくソースもない勝手な妄言で食い下がるから結局逃げることになったのでは→>>648,652

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:47:21.48

>>836
>>733
爆發する

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:47:39.81

>>835
マジクソやん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:47:41.40

>>820
受任？バカなの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:47:46.45

>>825
日本刀を遺産で引き継いだら文化的価値のないものは没収されて処分されると聞いた事あるが
その理屈で不発弾も文化的価値のないものは処分してくれないんかな

森博嗣という作家が父親が趣味で日本刀集めてたが遺産として引き継いだ時に価値のあるもの以外は危険物扱いで処分されたとか言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:00.49

>>836
信管が生きてれば爆発する可能性はゼロじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:16.68

不発弾見つけたら黙ってその土地を売るんが正解やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:25.17

>>836
同じように行政法の判例やけど
警察官か砂浜に漂着した不発弾ほっておいたら
中学生が焚き火だかして爆発させた事がある
それは行政が負けた

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:29.91

>>841
この記事自体が50年くらい前やけど、今でも爆発するんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:38.28

>>837
これワイも最初そう思ったが
補償して土地を収用することが可能ってのは根底に国土は国家の好きにできるものって認識があるってことでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:54.98

>>840
なんで俺にアンカーつけてるんやガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:24.22

>>35
これ見つかったのが上級国民の土地やったからまだ良かったけど庶民の土地やったらエラい話だよな
こんなん天ちゃんにバイトでもやらせて払わせるべきや

**それでも動く転載禁し** · 2022/06/04(土) 22:49:26.00

>>173
日本を舐め過ぎ
法治国家を舐め過ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:43.16

>>840
調べたら普通に出てきて誤字指摘しかすること無くなってるやん哀れやなキチガイ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:45.01

同じ目にあったら自分の土地中国に売却するわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:50.00

>>843
君の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:51.27

>>846
知ってるのに隠して売ったら何かの法律に引っかかるとかありそうだけど
知ってたという事を証明するのは出来ないとかで結局出来るとか聞いた事あるかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:57.94

自治体によっては費用払ってくれてるんやな
都市部とか大阪は落とされた数多いから嫌がってる部分あるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:20.41

>>848
後ろの記事は平成２１年だ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:24.65

>>854
かしこい