【悲報】大阪「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え？個人負担なの？」目の前が真っ暗に

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 21:00:47.15

不発弾処理費、誰が出す？　請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性（５８）が所有する土地から米国製１トン爆弾が見つかったのは昨年３月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など５７６万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年４月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:38.28

>>837
これワイも最初そう思ったが
補償して土地を収用することが可能ってのは根底に国土は国家の好きにできるものって認識があるってことでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:48:54.98

>>840
なんで俺にアンカーつけてるんやガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:24.22

>>35
これ見つかったのが上級国民の土地やったからまだ良かったけど庶民の土地やったらエラい話だよな
こんなん天ちゃんにバイトでもやらせて払わせるべきや

**それでも動く転載禁し** · 2022/06/04(土) 22:49:26.00

>>173
日本を舐め過ぎ
法治国家を舐め過ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:43.16

>>840
調べたら普通に出てきて誤字指摘しかすること無くなってるやん哀れやなキチガイ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:45.01

同じ目にあったら自分の土地中国に売却するわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:50.00

>>843
君の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:51.27

>>846
知ってるのに隠して売ったら何かの法律に引っかかるとかありそうだけど
知ってたという事を証明するのは出来ないとかで結局出来るとか聞いた事あるかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:49:57.94

自治体によっては費用払ってくれてるんやな
都市部とか大阪は落とされた数多いから嫌がってる部分あるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:20.41

>>848
後ろの記事は平成２１年だ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:24.65

>>854
かしこい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:28.66

法的には地主やろけど普通は自治体が肩代わりするやろ
マジで韓国みたいな地域やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:41.77

>>12
そうだけど
それ以外の間接的なコストは所有者持ち

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:50:51.41

せめて大阪の吉村市長の言葉が救われる

判決を受け、吉村洋文大阪市長は「正当な判決が下された」としながらも、相手方を代弁するかのようにこう言及した。

　「土地所有者には何の落ち度もない。戦争を起こしたのは国。本来なら、不発弾の処理の費用は国が負担すべきではないか」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:51:01.32

>>849
非常事態とかやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:51:11.88

要するに太平洋戦争吹っかけるとかバカな事をしたって事やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:51:38.28

>>858
ちゃんと見てなかった
怖すぎるな
裁判所は法律変えれんのやから立法府がなんとかしろよと思うな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:51:51.14

>>35
うそやろ…
なにが等しく受任しろや。政府が無能だから負けた戦争になんで国民が代償おうんや…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:52:08.12

>>861
所有者が間接的なコストかかる部分はしなくていいですって主張したらどうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:52:17.56

払えなかったら爆発させるしかないか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:52:25.86

こういうのは死人が出て話題にならんとなんにも変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:52:32.44

これは国の事業にするべきや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:52:35.80

燃えないゴミでいいってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:52:53.83

500円払ってシール貼れば市が持ってってくれるんやないの

**それでも動く転載禁し** · 2022/06/04(土) 22:53:06.64

>>656
さすがわあ国
国民総安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:53:19.72

>>862
つまり市を訴えるのではなく国を訴えるのが正解だったんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:53:24.51

>>862
こいついつも国のせいにしてるな

2022/06/04(土) 22:53:38.95

>>849
ないです
あくまで公共の福祉のために権利が制限がされるってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:53:59.04

払えないなら土地所有者が自力解体するか近隣住民に軽く謝罪してから爆破させるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:03.67

>>862
市長が自分は国側やと思ってないの…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:05.95

>>874
法的にはどっちでも無理

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:06.27

>>862
またこいつ国のせいにしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:12.09

>>863
ほんとのほんとに個人のものなら
非常事態でもそういうのあかんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:54:14.24

まぁ誰かが揉めてから国を恨むように皇居とかで一家心中とかしたら判例が変わるかもしれない
それまでは無理
ワイも最初読んだ時クソみてえな理論と思ったけど

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 22:54:47.52

>>850
ID変えてんの？知らんけど脳無しの馬鹿にしか安価付けてないから君のID変える前のレスだったなら単に君が馬鹿だからやないの

>>853
誤字指摘は関係ない>>820にのみやけどそれまでのレス見えないんか脳無しはそれでよう生きていられるな
介護の人大変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:04.99

とりあえずで600万出せる人間になりたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:13.02

「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害」←まぁしゃーない

「一方沖縄では国が費用のほとんどを負担します」←いやおかしいやろ一貫性ないやん

それとも沖縄県民は国民じゃないという法的解釈があるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:14.77

これ土地所有者の責任になるなら
つまりこの不発弾は土地所有者の物って事か？
なら勝手に処分しても可なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:15.84

かわいそうやけど所有者の土地の価格上げるために税金使うのもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:18.82

>>849
私権には公共の福祉っていう制限があるだけ
逆に一切の土地収用もできないなら今頃日本は電車も飛行機もバスもないし
交通事故起きまくりのヤバい国になってたで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:55:58.03

>>881
非常時はしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:56:30.48

アメリカに払ってもらえよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:56:37.06

なんでこんな大昔のネタで盛り上がれるのか不思議

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:56:55.69

>>35
美しい国

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:57:35.11

ていうか戦争ってヤバくない？
建物とか壊されて補償もないんよね？
こんなこと許されんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:01.42

>>893
ウクライナの建物破壊されまくってるけど、あれ一つ一つが、日本円で何億もかかってると思うとホンマやるせないわ
為替レートとかそういう話でなくてね
現地の人の価値として

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:05.53

前に立てられたこのスレのほうが笑えるな

【悲報】住人「家の下に不発弾発見しました」大阪市「まいど！処分費576万な！はよ払ってや～」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:14.63

なんG自治してたやつ全員消えたん？

ちょっと前ならアフィ連呼で潰されてそうなスレやけど平和に進行してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:24.05

>>35
>国民が等しく受忍しなければならない戦争損害

なんかよく分からんな
国民が等しく受忍という論理なら、国としてやるべきと言う話だし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 22:59:36.19

この地主は自分の土地から徳川の埋蔵金出てきたらもちろん国に渡すんだよな？

2022/06/04(土) 23:00:24.52

>>530
あぁぁーーガガイノガイ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:00:28.53

ちな個人なら「お金無いっス😢」って言えば「しゃーない😄」で済む模様

2022/06/04(土) 23:00:31.70

>>894
財閥さんは全て再開発できる！って喜ぶだけだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:01:04.08

不発弾と遺跡は見つけたら埋め直すんやで

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 23:02:03.28

>>899
ID変える奴ばっか突っ掛かって来るなあ
決まって「ガイジ」という至って差別的な汚い言葉を吐く
下品な連中

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:02:54.59

>>897
裁判所「各個人個人が泣き寝入りすべき事象なんや」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:03:18.54

これ払えんかったら土地取られるんかな?

2022/06/04(土) 23:03:31.63

>>897
これを国が払う義務にしたら戦争で死んだ人の遺族とか壊れた建物も全部国が払う義務になってまうから

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:03:47.90

ワイも家の植木から手榴弾発見されたら処理費払わされたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:03:50.95

自腹で当然やろ
例えば不発弾やなくて金塊が出てきたら所有権主張するやろが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:04:01.22

>>905
通帳からかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:04:14.85

アメカスが払うべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:04:25.36

>>906
それも国が払えよと思うけどな
何のための税金なん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:05:14.42

ID:cn0qBMuX0
こいつしつこくない？
NGしとくわ

2022/06/04(土) 23:05:55.43

>>911
そんなんしてたら国が運営できないので無理です

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:05:56.18

>>911
戦後はまずそんな余裕ないからで始まり
あとはもはや正当な権利関係とかがわからんからで逃げ切られるんや
クソやで全く

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:06:05.53

>>912
既に見えんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:07:03.79

>>913
戦中戦後ならまだわかるけど
今は戦後何十年も経った平時やで
こういうことのために税金納めてるんちゃうんか？

2022/06/04(土) 23:07:58.33

もし見つけたらバレんように掘り起こして大阪湾にでも捨てるしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:08:04.69

>>914
本当に戦後やばい時ならまだわかるけど、今は平時で余裕あるやん
何で国民が安心して暮らせるように補償せんのやろな

2022/06/04(土) 23:08:39.24

>>916
何十年も経ったらそれこそ権利者死んどるし時効ですわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:08:45.95

>>903
糖質入ってますよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:09:04.55

維新の事務所に移動させたらよくないか？

市議会の維新議員ってマジで仕事せんからな
結局自民のおっさん市議がなんで役に立つかって言ったら
陳情行くと難しいもめごと解決してくれるからやねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:09:07.29

>>834
できる規程なら土地所有者が自分で処理してもええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:09:39.87

所有地での犯罪は自分で責任取れみたいな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/06/04(土) 23:09:55.75

>>898,908
頭が悪すぎる
物が違うんだからそりゃ扱いも違うやろ
仮に爆弾という物が埋蔵金ほど勝手に扱える物だったならそら個人で引き取って好き勝手に扱うやろ
問題は見付かったのが人が危険に瀕する爆弾だったって事でしかないやん

>>920
単発…ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:10:00.04

>>917
掘り起こしてる間に爆発するかもね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:10:19.78

>>908
一理ある

2022/06/04(土) 23:10:32.21

>>35
天皇が出せや
お前の責任やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:10:46.02

不発弾見つかりました、じゃあ自分で処理しますはだめなの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:11:00.60

>>922
処理できないだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:11:40.88

遺跡が出たら開発出来なくなるんだからおかしな話やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:11:44.88

>>928
どう処理すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:30.25

まあこれ認めてずる賢い人が不発弾ある土地買って高級シェルター作ってその費用を国が負担とかされたら困るからな
撤去自体は税金で自衛隊がやってるんだししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:34.92

>>931
刺激与えてその場で爆発させたらええやん
裁判官の家か市長の家でもええやろうが

2022/06/04(土) 23:12:35.63

>>928
他人に危険があるからダメです

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:37.85

これ埋めといても問題ないんじゃね？
いきなり爆発なんか起こった事あるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:12:38.25

>>504
利益じゃなくてただの災害やん

2022/06/04(土) 23:13:13.26

自分で解体してもええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:13:32.67

発見された不発弾が爆発した事例世界で見ても一つもないんだよな
エアプミリオタどもがビビりすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:13:35.19

等しく受忍しろっていうんなら
この裁判官も市長もすればええやん
なんで自分の番になった途端逃げんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:13:49.12

70年以上前の火薬なんて湿気てんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:10.16

>>933
不発弾動かしたら爆発するかもね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:39.58

これは国がなんとかせーよ
もしくは天皇が責任とってしっかり死ね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:14:51.32

今までそこにあったんやろ
なんかどーでも良くなってきたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:15:15.38

>>941
凍結させた後そのまま動かしたらええんちゃうか
御堂筋でも通って

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:15:22.55

よくもまぁ３年も前のニュースでこんなに無駄な議論できるもんだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:15:47.80

>>918
ワイも補償しろやとずっと思っとるけど
まずいつから補償するのかっていうのと
それ以前に処理した人が文句言ってくる事も考えられるし
他の戦禍に対する問題にどうするのかっていう問題とか色々出てくるから難しいんやろな
もちろん教授レベルの中でもこれに異を唱える人はおるし
そもそも自治体によっては請求してこないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 23:15:58.52

>>938
ヨルダンの空港で毎日記者の荷爆発、死者　イラク戦の武器か？

http://www.asahi.com/03-04/top10/no25.html

2022/06/04(土) 23:15:59.88

昔すぎて想像つかないかもしれんがお前らのジジババとか先祖も戦争で誰か死んだり家壊されてるやろ
でも国は金くれたか？
くれなかったのにこいつには金やるんか？