DeNAチーム野手war2.4(うち牧2.8)

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:03:29.58

投手/野手/総合

福岡　6.9　10.7　17.6
広島　7.0　9.7　16.7
楽天　6.7　8.4　15.1
ヤク　7.3　7.4 　14.7
巨人　10.1　3.9　14.0
阪神　9.2　3.2　12.4
ハム　5.1　7.2　12.3
中日　4.6　6.5　11.1
西武　6.3　4.6　10.9
千葉　9.7　0.4　10.1
横浜　6.9　2.4　9.3
オリ　7.5　-1.0　6.5

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:51:25.84

>>281
ヤマヤスは全盛期ほど三振取れてない確変やしおかしくないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:51:40.20

うち…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:51:55.79

>>266
風も落ちる佐々木に合ってるし
まああの特別待遇だから当然マウンドとかも佐々木のオーダー仕様
それくらいはしてるやろしな
まあ別にこういうのエース格は割と出来ることやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:52:13.28

>>281
あれだけ先発して0.3だからそんなもんやろ
積み重ねの指標やからイニング多いほうが有利

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:52:20.09

>>267
ラミレスより三浦がええとか言うてる奴にまともな思考回路があるとは思えんからな
そこまで汲み取った上で可能性のお話をしてあげたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:52:46.93

>>281
東の投球イニングの半分で三振大して取れてないからこんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:52:48.70

監督叩きは井口だけにしとけや
不毛過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:00.43

>>281
まあヒットで滅多撃ちされても下がらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:11.80

>>256
監督が完全に精神壊れてるから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:12.46

>>290
ミウシンはこどおじ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:27.06

阪神の野手が3.2もあるのが驚愕なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:30.68

投手のwarってQS率低くても三振とれば上がるんやろ？
欠陥指標やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:33.40

守備に壊されてる東と助けられてるヤマヤスって部分はまぁあるわな

それでもイニング数見ればヤマヤスの方が上やしその通りや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:41.15

>>78
昔のオレに戻りたかったポジータが叩いてた説

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:53:57.55

東は去年序盤の大貫みたいなもんだろ
多分後半上がってきたら抑える

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:54:37.26

>>291
だからそれが欠陥なんでしょ
三振取っときゃ試合ぶっ壊してもwar稼げるって

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:54:37.50

2008大矢　6位
2009大矢　6位
2010尾花　6位
2011尾花　6位
2012中畑　6位
2013中畑　5位
2014中畑　5位
2015中畑　6位
2016ラミ　3位　CS
2017ラミ　3位　CS　日本シリーズ
2018ラミ　4位
2019ラミ　2位　CS
2020ラミ　4位
2021三浦　6位
2022三浦　5位

ラミレスカンバック

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:55:10.22

監督のやるべきことは順位勝率を上げる事ではない定期

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:55:13.54

>>302
散々叩いておいてカムバックもくそもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:55:17.85

マジでハメカスアホだったよな
クソ雑魚いのラミレスのせいだと思い込みたかっただけやん
都合のいいことだけ信じてるとマルチとかに騙されるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:55:40.83

>>290
そんなこと言ったら
1人の弁護士に集団で殺害予告を繰り返すなんJ民は
まともな思考回路ないってことでOK?
君が殺害予告してるかは別として

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:55:46.83

>>301
K%
山﨑18.2
東17.0

別に東もとってないですよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:00.30

実際観てる側の体感や実際の勝敗にここまで乖離あると欠陥言われても仕方ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:14.01

UZRは数日前まで上茶谷がトップだった模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:16.41

>>216
神里とか関根は倉本以下なんやな草

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:19.23

>>301
確実にアウトになる三振と2割以上ヒット確率があるインプレー打球じゃ価値に差があるのは当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:21.19

良くチームwarで監督の有能無能測ってるけどそんなに監督次第で投打噛み合わずみたいな試合減らせるんかね
運の良し悪しでしかないと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:24.17

>>304
ラミアンが叩いていただけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:42.43

>>308
だから実際の勝敗が如何に欠陥なのかって話なんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:42.90

牧だけなんよね
このチームの野手
ほかみんな欠陥ある

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:47.41

>>308
見方の一つでしかないからそんなもんでしょ
どうにかして数値で比較したいってだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:49.33

ラミレスは単年契約で狂ったと思うわ
複数年ラミレスが見たかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:56:49.87

選手もほとんどラミレスがとってきたやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:05.99

>>307
草

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:12.26

>>301
そもそも東はWAR稼いでないで
リプレイスメントレベルよりちょっといい程度
ヤスアキの力が落ちてると見るほうが正しい
それに三振取れてても高橋奎二みたいにホームランたくさん打たれればWARは言うほど稼げない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:34.30

>>314
勝敗度外視って何のための指標なんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:51.89

>>216
関根はたまーーーーにヒットを打つせいでようやっとる認定するファンがいるけどエラーとか牽制死のやらかしが多いからマイナスになるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:53.41

実際warとかなんG民の感想とそんな変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:53.58

>>310
打席数
関根108
神里54
倉本52

ペース考えると一応関根はマシ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:57:59.96

実際の勝率/ピタゴラス勝率/得失点差 6.4時点

セリーグ
ヤ　.630　.587　+40
巨　.567　.504　+2
広　.509　.545　+22
中　.473　.431　-30
De　.451　.404　-45
神　.421　.512　+5

パリーグ
ソ　.604　.634　+62
楽　.577　.551　+20
オ　.491　.441　-23
西　.473　.500　0
ロ　.418　.432　-29
日　.393　.450　-24

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:07.96

>>321
チームの優劣を表現する為の指標や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:26.46

ハムって「クソ雑魚チームが発展途上なだけだから最下位も仕方ない！」って念仏みたいに唱えてるけど実際はそれなりに戦力抱えてるのに采配と噛み合わなさで試合落としてるんよな

2022/06/05(日) 12:58:30.39

>>302
中畑が育てたんをラミレスが使い潰しただけとか言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:35.22

>>322
いや、シンプルに打撃がゴミだからですよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:36.75

欠陥というか、年度間相関のある指標だけで評価しようってだけのことだから、実態と有ってる指標がみたいなら得点圏打率とかだけ見とけばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:39.58

>>322
牽制死ほんまひで
あんなん評価する気になれん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:48.92

>>326
試合に勝てないチームのどこが優れてるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:58:48.94

WARが嫌なら得失点差見ればいい
低い割に勝ってるのは落ちるし逆もまた

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:01.11

>>315
欠点の無い選手なんておらんけど
ＤｅＮＡの選手は欠点が目立ちすぎる傾向があるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:02.08

>>327
投手がどうにもならんし
外人投げてくれればな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:03.24

>>310
イニング数見ればやっぱり倉本が1番悪いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:16.26

>>297
イニング稼げない奴は結局伸びないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:23.03

>>327
それなりの戦力があればそれでポジれるからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:25.63

宮崎も佐野もいるのにおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:27.31

>>333
WAR見るのと得失点差見るの大して変わらんぞ
得失点差を分解したのがWARや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:39.39

>>332
試合に勝った負けたは結果論だからや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:46.38

横浜はずーーーーーーっと投手>>>野手のチームなのになんか投手力がないような言われ方するよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:54.63

まあWARを最重要指標とすると去年のロッテはWAR0.5のレアードをスタメンから外すべきって話になったりするし実際とは結構乖離するんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:59:58.10

>>194
やっぱ監督で差が出とるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:00:13.48

>>306
何も関係ないやん
学生自称する奴はだいたいおっさんやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:00:18.92

>>325
こんな乖離してるのも珍しい気がするわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:00:27.86

>>336
倉本なんて数値見なくても悪いのわかるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:00:31.84

WAR芸人って言われる則本はとにかくイニング数と三振稼いでたからな
WARの数値飛び抜けるのはおかしいけど、貢献してないかっていうとそうではないからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:00:48.51

>>245
自分のこと棚に上げてるけどキミも最底辺の一角やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:18.00

ラミレスカンバック

三浦ヤメレ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:20.00

>>325
やっぱ阪神は来シーズンまたAクラスになりそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:31.29

>>343
ロッテの場合はレアードよりもエチェバリアと加藤が問題やったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:41.19

>>343
実際レアードは97打点取ったけど守備含め総合的にチームに貢献したとは言い難いしその(スタメンから外すべき)見解で間違ってないやろ
代わりがいるのか？ってことを言い出すとまた別の話になるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:46.72

>>342
ないのは事実じゃね？
最近でよかったの2017とかかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:52.76

>>343
レアード外してwar稼げるやつ置ければ良いんだがそれ以下しかいないならそれが正しいからなぁ
去年のロッテ事情はよくわかんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:01:55.21

オリックスは池田、来田、バレラ、ラベロのマイナスやばそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:02.48

>>343
少なくともそれくらいの活躍度だったことは間違いないわな
その次の都市どれくらい活躍するかは別やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:04.46

>>341
この指標は結果を度外視してますって重大な欠陥が前提としてあることを分かってないんだよなセイバー厨って

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:07.66

>>324
神里と倉本はボール球見極め率糞低そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:21.94

>>350
ラミレス上げで三浦アンチってよく分からんわ
三浦采配はラミレス采配を踏襲してるやろ
後継者やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:26.44

>>216
伊藤ってまじで持ち上げられてたの謎やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:28.87

オリックス野手WAR

トップ5
杉本1.3
吉田1.2
伏見1.2
福田0.6
大城0.6

ワースト5
紅林-0.9
野口智也-0.6
池田-0.4
西野-0.4
渡部-0.4

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:31.94

ヤクルトとかいう投手○野手○監督○コーチ○の球団

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:38.12

三振、四球、飛翔(フライ)

この中で1個だけ高いとかだとなんやかんやでそんなWAR稼げない

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:55.14

>>362
杉本草

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:02:59.49

>>358
勝敗を結果として「評価」の対象にしてるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:07.93

>>362
ラオウここ最近で爆上げしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:14.77

>>360
そのキチガイ擁護初めて見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:20.16

warの何がアホって同ポジの相対指標であるUZRが組み込まれてることじゃん
源田が12人いたら6人の源田は守備下手って事になる指標

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:41.22

>>345
学生自称するやつはだいたいおっさん
これ別にそんなことなくね？
例えば学生がジジイって言われたら学生って主張するだろ？自分から主張するならまだしも
他者から言われての否定だし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:46.21

>>362
あれだけ種籾ジジイとか言われてバカにされた杉本が結局1位か

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:50.17

横浜の外国人がバカスカ打ててたのラミレスのおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:03:52.06

>>210
監督

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:03.66

関根神里は離脱者の復帰次第で1軍に居場所がなくなるよな
交代要員の地位確立しとる倉本が最後に勝つ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:12.55

投手WARは奪三振数が多いとか被本塁打数や与四球が少ないとかの数字だから
勝敗と一切関係ないと何度言ったら分かるねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:14.39

オースティンいつ復帰すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:19.18

>>368
イメージ抜きでやってることをフラットに見ると同じタイプだと分かるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:21.79

>>366
評価の対象とか言葉遊びで矮小化してんじゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:27.25

誇張無しに牧が打てば勝つし打たなきゃ負ける

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:39.91

>>360
普通の監督なら森一番で起用

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:48.71

そういやハムに散々神宮のマウンドが悪いって言われたけどそうでもなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:04:56.58

オリックス野口池田辺りはロッテならとんでもないマイナス指標叩き出してるやろ
オリックスというまともな環境に居るから一年目から比較的見れる指標になってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:05:03.53

>>372
それは実際そうやろ

ソトもオースティンもラミレスとロペスのおかげって言うてるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:05:08.13

>>373
日ハムファンは武田勝も叩いてるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:05:10.39

>>371
種籾ジジイはあの荒廃した世界を単独で半年放浪して生き抜いた強キャラやぞ