DeNAチーム野手war2.4(うち牧2.8)

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 12:03:29.58

投手/野手/総合

福岡　6.9　10.7　17.6
広島　7.0　9.7　16.7
楽天　6.7　8.4　15.1
ヤク　7.3　7.4 　14.7
巨人　10.1　3.9　14.0
阪神　9.2　3.2　12.4
ハム　5.1　7.2　12.3
中日　4.6　6.5　11.1
西武　6.3　4.6　10.9
千葉　9.7　0.4　10.1
横浜　6.9　2.4　9.3
オリ　7.5　-1.0　6.5

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:13:52.20

>>426
防御率いるかみたいな話になってくるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:14:14.05

>>431
まずどこを守らせるのかで悩む

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:14:33.58

>>425
まあ内川が正しいけど
親会社からしたらたかが選手やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:14:40.33

>>434
バビの影響は排除できてるで
でもその代わりホームランの運の影響がでかくなってるのがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:14:53.51

>>427
WARが低いってのはマイナスの選手を出し続けてる場合が大半だから
例えば紅林とかを出し続けてるから低くなるわけで監督のせいやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:15:14.27

>>429
横須賀でバッティング練習はしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:15:15.24

>>424
ラミレス時代に功罪それぞれあるのに叩き一辺倒だよな
まあワイ的にはDe発足当初の5年計画がまあまあ上手く行ってた結果あの順位なだけだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:15:23.80

>>434
tRAは打席結果じゃなく打球種別でつけてるはず
排除というか別の切り口やね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:15:24.32

デルタの投手WARは打球の質まで考慮してるけどHR/FBがバグったら2017野上みたいに高くでることもある

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:15:32.51

>>439
そのWARが低い選手よりはマシな選手が存在するかどうかは未知だからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:15:35.29

なんで三冠王レベルの野手いてあんな弱いのか不思議やったが他の野手が雑魚なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:16:24.01

>>443
あー被本塁打の運は含めてないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:16:44.86

>>445
実は他の選手も打ってるけど牧含めて全員守備がマイナスなんや
もう一度言うけど全員マイナスなんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:17:00.70

>>436
筒香レフトに置いたとしてセンター佐野やなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:17:21.52

>>436
ソト外すだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:17:37.09

>>441
高田GMの短期強化策と遠慮なくフル稼動させたラミレスのスタイルが噛み合ってただけで結局残るは初年度で燃え尽きて万年怪我と付き合う半端な投手陣と高齢化したいつメン一軍半野手の群れなんだが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:17:48.62

ラミレス時代に牧がいたら優勝争い出来た可能性

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:17:52.42

横浜には普通の控えがいないからな
レギュラーが離脱やベンチに下がると打撃糞かつ守備糞がぞろぞろ出てくる
そりゃ野手WAR悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:18:14.06

>>452
その枠が大田なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:18:31.01

上茶谷とロメロはあの状態でも使うしかないのどうなんよ
代わりおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:18:35.89

筒香佐野オースティンの外野見たい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:18:45.30

UZR(50イニング以上) 6.4時点

DeNA
1.3　楠本
1.1　蝦名
0.5　戸柱
0.1　ソト
0.0　山本、桑原
-0.1　倉本
-0.3　大貫
-1.1　嶺井
-1.7　柴田
-2.2　神里
-2.3　佐野、関根
-2.5　牧
-3.8　大和
-3.9　大田
-4.5　宮崎

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:18:50.23

>>447
打ち勝てば良いってんならハマスタのウイングなんて作ってPF投高にしたの逆効果だわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:20:09.09

>>456
なんと走って守れる外野手の蛯名は本当に期待枠や

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:20:11.32

打ってるように見えて弱いチームは
大体走塁も悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:20:33.33

>>447
全員マイナスは酷すぎる
佐野とかソトとかは前から守備難なのはわかってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:20:57.94

未だにWARなんて信じてる奴おるんやな

あんなん信じてるのは予祝やってる矢野くらいアホやで

去年WAR12球団1位のSBがパ・リーグ4位の時点で何の意味も数値

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:00.67

>>456
打率0から上げてきた柴田はまだしも大和さらに下がってね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:06.77

広島は2015war1位で4位やったな
翌年から3連覇するんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:18.48

オリックスは野手が消滅してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:28.48

>>456
守備の人のはずだった柴田桑原神里がこんなことなってるとは

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:39.33

>>446
tRAベースやからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:43.28

>>456
三浦は守備軽視

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:21:54.30

>>41
ラミレスは終身名誉監督でいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:22:07.40

>>459
牧関根大和は盗塁に関しては三バカなのが

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:22:18.25

>>452
主力の控えなんてどこもカスみたいなの多いやろ
巨人ですら坂本吉川抜けたらひどいもんやったし

2022/06/05(日) 13:22:18.78

>>461
短絡的なやつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:22:38.22

二遊間がなによりやばい
牧と大和抜いたら打撃糞しかおらん
期待枠として森と控えで柴田入れてもあとは二軍でレギュラーつけるのも怪しいのしかおらん

2022/06/05(日) 13:23:06.66

ラミレス時よりオースティンと牧が増えて最下位なの酷いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:13.48

>>460
実はその佐野とソトはファーストだと平均レベルなんやけどね
>>456の通りソトは微プラスだし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:25.70

>>459
塁に出れるけど走塁悪い選手か走塁普通だけど塁に出れない選手しかいないからしょうがないね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:28.56

>>7
一昨年かなんか秋に補正値変えたとかでワーがかなり変わってた記憶

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:37.93

>>473
牧がいてこの順位とか有り得ない
三浦辞めれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:38.42

佐野をファースト固定できれば佐野はもう少しwar稼げそうや内科

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:53.66

>>461
ミジンコレベルの頭脳やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:23:54.30

>>472
大和が打撃マシ勢になるとか誰も思ってなかったやろな昔からのファンは

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:24:00.72

>>471
事実を短絡的で片付けられるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:24:18.85

>>471
シーズンで収束しない数値に何の意味があんの？
もしかしてお前の中ではリーグ戦10年単位なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:24:38.49

>>463
ぶっちゃけ不人気球団が上がってきた時は買い目な気がする
まぁ見てるだけで得はしないんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:24:46.95

>>477
ヤクルトスワローズの悪口はやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:02.71

保菌

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:03.24

OYI

2022/06/05(日) 13:25:04.73

>>481
要は打率やOPSよりさらに参考にしやすいってだけで信じる信じないって話をしてる時点でアホなんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:09.04

>>474
佐野は『ファーストなら』なのがね
結局外野だとアレやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:10.80

>>479
キレてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:24.15

勝敗は運がかなり絡むんやしWARで全て決まらんのは当たり前やん
それでも勝敗への相関高いからメジャーで重視されてるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:34.05

せめて守備がまともな控え陣ならええんやけど
むしろ控えのほうが守備下手やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:25:47.11

>>456
宮崎こんなことなっとるんやな
そして大田はいつこんなマイナス稼いだんや…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:26:15.52

「最近の三浦は悪くない」みたいな擁護は監督初年度ならまぁ分かるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:26:16.51

>>491
そういや守備や走塁のスペシャリストタイプおらんよな横浜

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:26:21.86

>>194
1チーム異次元の世界突っ込んでて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:26:23.05

>>487
去年WAR12球団1位のSBがパ・リーグ4位の時点で何の意味もない数値やけど？
そりゃ主観が入ればめちゃくちゃになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:26:37.57

>>488
関根よりUZR良いからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:26:57.24

>>490
結局野球を運ゲーと認められるかどうか、っていうスタンスの違いだと思うわ
実際にはインプレーになった時点で殆ど運ゲーだし接戦の結果も殆ど運ゲーなんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:27:24.07

まーたラミレスカンバックガイジが暴れてるのか

2022/06/05(日) 13:27:26.89

>>496
確実に相関することを保証するものではないからな
なぜそういう結果になったか、warではかれない欠点はあるんちゃうの
無視したいなら好きにしたらエエんちゃうと言うとこ歩

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:27:42.71

>>497
比較対象がショボすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:27:55.73

>>499
ラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレスラミレス

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:27:56.01

中堅に差し掛かりの楠本と今年ようやく芽が出つつある蛯名はいいと思うけど、ふたりともセンターは難しいのがな
不安定なのがわかってる桑原しか実質センター不在なのもつらい

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:28:02.10

>>456
大和太田守備の人やったのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:28:31.75

>>490
UZRは屋内球場が上位に来るのも知らんのか
メジャーはほぼ野外球場やから正確な数値
NPBは屋内半分だからめちゃくちゃな数値
これくらいもわからんのか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:28:47.41

>>494
宮本みたいに走塁では暴走して守備微妙タイプはそこそこ出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:28:52.62

>>504
大和今年35になるしな
そら二遊間はきつくなってくるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:29:22.91

>>500
そらオカルトと変わらんし考えるだけ無意味
ワイは矢野阪神ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:29:34.55

>>498
実際「去年のソフトバンクが4位だったのは運が悪かったからです」とか言ったらキチガイ扱いされそうやもんな
でも事実はこれなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:29:52.94

WARを否定する奴ってすごい頭が悪そうなのがね
上で上がってたようなHR/FBとかの揺らぎとかUZRのPF補正とかWARにも突っ込もうと思えば突っ込めるけど
そいつらが言うところってあまりに低レベルなんだよね脳味噌入ってないのかなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:29:54.56

>>506
宮本は微妙で済むレベルなのかアレ

2022/06/05(日) 13:30:00.00

>>508
12球団のプレー全部網羅できるならそれで良いかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:30:15.75

>>511
球団比やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:30:36.13

ほんま0か100かの脳やな

2022/06/05(日) 13:30:58.82

>>510
そうそう
もしずれたらなんでかなあ？ってのを別のアプローチで考えるのが楽しいんじゃないか？と思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:31:59.16

>>510
セイバーを知らずにセイバーを叩こうとするやつはそもそも議論する資格すらないわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/05(日) 13:32:05.25

>>513
守備難が渋滞しすぎやろ
牧だってセカンドじゃなかったらマイナスにならん気がするし