豊臣秀吉(農民の出です、コネありません、有力な親族いません)
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戦国3英傑で一番凄いのコイツだよな
信長家康と比べてスタート地点が絶対おかしい 晩年の体たらくだけでよくネガキャンされまくってるけど、そもそもおかしなことやっとるからな でも信長は親族がみんな仲悪かったよね
対する秀吉の親戚はみんな仲が良かった
害にならない仲の良い親戚ってのは色々任せやすいし
有力で仲の悪い親戚が沢山居るとか信長はむしろディスアドバンテージ背負ってた 本能寺の後の立ち回りとかワイら無能では知っててもぬ無理や 現代で言うと期間工からトヨタの社長になるようなもんか 確かに。農民から自力で関白まで出世するのはおかしいよ >>12
一応最初から正社員枠やと思う
後世で色々誇張されすぎ 成り上がり系なろうって秀吉をもっとパクったらええのに 劉邦とか朱元璋も居るしね
ヨーロッパなんかじゃあ平民上がりってジャンヌ・ダルクくらい? >>18
信長がキャラ強すぎて主人公食っちゃうのがね 講話どおりでも最下層士分の子で、同朋衆が義父やろ
最初から直参スタートの資格はあったと思うんやが 信長のとこ行ってなかったら絶対出世してなかったやろな >>20
マリウスとか?
あとナポレオン麾下の元帥に元石鹸職人とか元パン屋とかおるな 世襲以外で本当に成り上がった奴って
秀吉と田中角栄くらいしかおらんよな 半兵衛います
官兵衛います
小六います
秀長います
信長が上司です
むしろこれで負ける理由よ 加藤…鍛冶屋のせがれ
福島…桶屋のせがれ
を考えると、なんらかの製造とかに関わってた一族なのかもな >>16
信長以前に松下之綱の所から既に正社員採用みたいなもんやったけどどうやって潜り込んだんやろむしろそっちが謎や
信長の所入るのはは2社目の中途採用やから採用得るノウハウもあったやろけど 海外だと奴隷→皇帝とかいるけど日本だとさすがにそこまでは無理か >>31
長州のパイセンが多かった上にその有能なパイセンがどんどん死んだからなあ 福島正則とか加藤清正とか血筋近いのも荒っぽいのしかおらんだんやね 6つ指とかは非人を暗喩してるんやろうけどあんまり好きなエピソードちゃうわ 血統とコネが全ての日本でそれぞれ天下取った信長、秀吉、家康は凄いわ 農民 → 秀吉が刀狩りする程度には武士と農民の境目が曖昧
コネ→配下集めは嫁のコネを結構使ってる
親族→秀長と嫁の親戚 >>45
日本ってイメージと違って実は言うほど血統の力強くないわ
なんだかんだ実力主義よ >>40
友達(利家)も大概やしな
類は友を呼ぶんやろ
そういう意味では石田三成ってどういう経緯で秀吉に仕えたんやろか 戦国時代でチート能力を手に入れた俺が農民から天下人に!? >>10
武家と平民の違いだろ
武家は元々が親族間の派閥争いありきだから 草履温めれるくらいには近づけたんだから単なる農民ではないやろ 家康が我慢強いと短期だったに資料とか本の内容分かれてるけどどっちやったんや🤔 >>42
現代でも幼少期に手術する事が多いだけでそれなりには居るみたいたぞ ノッブも守護大名の代理で尾張治めてた士族やし位は高くないんやろ?
戦国時代はルール無用であらゆる身分からワンチャンあったんやと思う >>56
養父の竹阿弥が似たような仕事や
コネ入社か、養父からなぞらえたエピソードのどちらか 農民だろうが豪農だろうが大名なって天下取るってすごいんやないの?
ライバル一人も居ないならともかく周りも豪農よりよっぽど身分の高いヤツラばっかりやろ >>49
源と藤原は別格だけど実力も必要なのは確か 信長の子供やなくてなんで秀吉が天下取ったんやろ
一応家臣やったのに 農民の出なのにすごいやんと思ってたら
そこまで下の存在じゃなかったって意見も聞くし
歴史素人のワイからすると謎の存在や
力を持った農家やったんか?😃😃😃😃😃 秀長が長生きしてたら秀次も腹切らずに繁栄出来たんやろか >>64
ルール無用というのは少し違う
上が責任果たすというルールを守らないから下が代わりにやってた >>69
豪農だったとしても下級武士だったとしてもやばすぎる定期 >>64
守護の代理のさらに傍流の家やな
祖父の代から成り上がったんや 多少のコネあろうが農民の出が関白まで上り詰めてる時点で十二分にやばい >>68
ノブタダが逝って他の子供たちは後継者として育成されてなかったからでは
ないでしょうか >>69
出自が不明なのにいつの間にか一国一城の主になってるのがすごいねん
斎藤道三や北条早雲が評価されてるのもそこやし
早雲は最近身の上がバレてるけど >>59
誰かに宛てたあのだらだら長い手紙がそうわね >>68
帝王学学ばせてた息子も二条城で戦死したから
有楽斎みたいに逃げ切ったらそいつが天下人やったんやろうけど 中国史で秀吉に当たるのは毛沢東やな
ガチの一般家庭出身で本人の「学歴」も大学の図書館バイトっていう >>69
江戸な農民のイメージは捨てたほうがええよ
皆戦士だから >>69
大企業に就職したコネもない普通のリーマンが出世して社長になるのがどれだけ難しいか >>42
六本指のエピソードは前田利家の伝記・国祖遺言やフロイス日本史にある話やな
ただ朝鮮の儒学者が書いた看羊録やと若い時に切り落としたって記述されてるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています