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織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:51:58.52ID:H+U5Vpssa
なんでや
0003それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:52:46.89ID:QCwmZc7u0
ハゲには厳しい
0004それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:52:58.37ID:TD6MetNWp
ハゲがね
0007それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:53:41.93ID:CfrmHUW/0
本人がホモなだけやん
0008それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:53:51.85ID:Cy9tjxKvd
実力主義ってもガチで実力あるやつらばっかやし選球眼凄いよな
0009それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:54:07.96ID:2QFeol0Nd
天気安全門台無しやなノッブ
0010それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:54:37.94ID:y9YKDGw5M
黒人をタワシで洗った
0011それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:55:01.00ID:jBTpwU6+0
部下に厳しくあたったよね
0012それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:55:11.30ID:AzaA4/jL0
ハゲを馬鹿にしたから
0013それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:55:14.17ID:U7IPKv1/d
部下が甘ったれやからかーちゃん殺したろ

仕返しで殺されたンゴ
0014それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:55:43.80ID:2QNx92Sc0
無能には厳しい
0016それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:56:00.59ID:2QFeol0Nd
人等はノッブを信頼したが人等はノッブを置いてどこ?
0017それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:56:29.67ID:BRstNWAYd
猿という真の有能が居たからやろ
0018それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:56:33.02ID:XgFYWNe1d
親族とそれ以外の差別が激しかったから
0019それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:56:41.02ID:1pQ2WDOh0
明智が悪いよ明智が
0020それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:56:53.44ID:d/d8q7Wr0
ポリコレ意識が高い
0021それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:56:53.87ID:Thlbi3Ah0
言うほどぐう聖か?
0023それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:58:01.56ID:2QFeol0Nd
生死が静止して精子を出すのは海外製仕様?
0024それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:58:02.78ID:9kWxdSVP0
身分で差別しませんけど仏教は邪魔だから追いやります
0025それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:58:03.16ID:ZM6ydF0Fa
織田は超有能
秀吉も家康も有能だけど
織田の家臣見たら全然及ばない
0026それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:58:04.73ID:j4EjycdC0
キンカン頭ワラワラで草
0028それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:59:49.14ID:2QFeol0Nd
ロクな詩読んで無いな天気は暗いもんな
0029それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:59:50.65ID:aosADcu8M
人材育成に定評がある
なお育成しすぎた模様
0030それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 16:59:58.42ID:WT9rMAMx0
>>24
仏教も武器持って反抗した奴だけで大人しくしてたら普通に保護してたからな
0031それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:00:02.02ID:tmtIvfHQ0
長年の家臣を難癖つけてあっさり解雇するとこやな
0032それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:00:22.77ID:Ra1Qb5EM0
ホモンゴw
0034それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:00:51.22ID:1ruox+Vf0
こいつポリコレに媚びてんだろ😠
0035それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:01:22.61ID:2QFeol0Nd
浮くライナーの嫌い
0036それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:01:35.26ID:3FtELwiNM
痴情のもつれ
0038それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:02:17.38ID:bS9fgVSuM
ハゲいじめたから
0039それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:02:38.61ID:zEfMvRYF0
ハゲいじめはいつの時代も存在するんやね…
0040それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:03:07.95ID:9kWxdSVP0
>>30
一向一揆!比叡山延暦寺!本願寺!興福寺!
0041それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:03:23.73ID:2QFeol0Nd
申し訳ないが沢山当然に詩を練るか
0042それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:05:10.90ID:2QFeol0Nd
全然連絡好き頃合好き
0043それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:05:39.30ID:vQuj98hAM
明智光秀とか言うレイシストのせい
0044それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:05:41.35ID:UNt7HkeUM
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に
召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや
0045それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:05:46.67ID:dWKIGDJqp
黒人差別しません
ハゲは燃やします
0046それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:05:56.15ID:N2Of2Orl0
>>7
ノンケとロリコンにも寛容
0047それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:05:58.67ID:WT9rMAMx0
ノッブ「このハゲネズミめ」
秀吉「信長様ありがとうございます!」
ノッブ「このキンカ頭め」
光秀「は?」
0048それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:06:12.30ID:0nDRikeMd
アフィはしね
0049それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:06:40.13ID:0nDRikeMd
いやしぬか…
0050それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:07:13.90ID:bivdyOvV0
実際日本統一しても唐入りしようとしたら秀吉と同じ結果なってたよな
信長だと朝鮮の時点で秀吉以上に歴史的に問題残してた可能性あるし
0051それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:07:45.78ID:0nDRikeMd
俺の精子は海外製仕様
0052それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:07:53.22ID:V6jksdtg0
甘いんだよね
比叡山も一度目は見逃したし
0053それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:08:05.47ID:7RcxYqin0
晩年の光秀イジメは何だったんだろうな
0054それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:08:21.22ID:ZZ2yFiUP0
私はハゲではない
0055それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:08:41.30ID:j4EjycdC0
>>44
これでもめちゃくちゃ優しい対応なんだよなぁ
0056それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:09:12.16ID:lLsmu3Yo0
信長なら唐入りしてないと思う
もっと別の方法で大陸との通商を試みたのではないか
0057それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:10:49.62ID:0nDRikeMd
Ода Нобунаґа頃巢
0058それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:11:28.58ID:0nDRikeMd
Ода Но?
0059それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:11:38.89ID:GrqSerNWa
部下がね…
0060それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:11:56.69ID:qFW09OTCa
秀吉スレに続きまた立て逃げかいな
0061それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:12:04.83ID:0nDRikeMd
>>59
Ода Нобунаґ?
0062それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:12:27.85ID:2bExF+MLa
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや
0063それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:12:52.47ID:rF5aPQPG0
ハゲへのヘイト
0064それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:13:39.65ID:qFW09OTCa
武士にぐう聖なんかいるわけないやろ
みんな人権意識プーチンやぞ
0065それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:14:21.75ID:6DLoyMI50
なぜか能力主義みたいに言われてるけどこいつ身内贔屓すごいよな
0066それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:14:31.26ID:ZQfWN7le0
子供が全員あかんしな、信忠も有楽みたいに逃げれば生存チャンスあったのに
0067それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:14:38.83ID:bivdyOvV0
信長も大けがして逃げ帰った本願寺を佐久間はどうすれば良かったのか
どっちにしろ首にする為の理由探してたんだとは思うけども
0068それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:15:07.55ID:nsaryyze0
なんだかんだで息子で固めてなかった?
0069それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:15:21.30ID:mMT4Yp9wd
Дякую
0070それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:16:06.83ID:3qrUMX1j0
家康ってなんで天下取れたの?
どう見ても仕掛けたら負ける戦にまんまとと突撃して糞漏らしさせられたり
真田にまんまと籠城戦のお手本みたいな負け方して勝ち戦に真田の突撃止められずにビビって逃げ帰ったりな
こんなミスを犯す大将に仕えたいか?
0071それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:16:12.25ID:mMT4Yp9wd
アフィさん雑魚
0072それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:16:13.00ID:qbMtJ7Edd
与田へ

お前全然だめじゃん、3年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
星野や落合あんなに勝ててるのにここずっと勝ててないよな?
勝てないのはしょうがないよ、でも勝てないなら若手を育成するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで応援歌にクレームつけただけじゃん
しかもアルモンテをクビにして中日は全く勝てなかっただろ?
あ、そうだ、二軍に調子いいやついてもそいつ器用してないだろ?少なくとも根尾より見込みあったんだぞ
大野って投手なんか沢村賞取って、チームを強くするために即残留で俺らはファンレター書いたくらいだ
あ、ファンレターといえばお前、俺らからこの2年間で一度もファンレター貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
星野や落合見ろよ、ファンは何回優勝したかわからんくらい勝ってるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう休養させられる時期かもしれんけどお前よりも年取ってるジョイナスなんかすげー頑張ってたぞ
そういえばお前の使ってる平田ガーバー阿部根尾加藤な、本当に評判悪いぞ、あいつらをスタメンにするのか?一軍のスタメンが2割ちょいとかおかしいだろ
ジョイナスなんかいまだに中日を見守っててジョイナス頑張ってるぞ。いや、結構負けたけどな。名古屋でそういえば最近死んだな、ジョイナス
でもジョイナスは頑張ってたぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
与田よ、こうなったら優勝するか、切腹して詫びるか、解雇されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや

おはD
0073それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:16:14.59ID:N2Of2Orl0
>>65
佐久間、林「」
0074それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:16:41.09ID:2bExF+MLa
高齢中途採用社員を重用するからやで
いつの時代も地雷なんや
0075それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:16:54.88ID:qFW09OTCa
>>1
おーい生きてるかゴミ?
0076それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:17:04.87ID:CwXLoEka0
>>70
致命傷を負わなかった、負け方が上手
0077それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:17:19.90ID:CPtjvKXRd
>>13
創作定期
0078それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:17:21.52ID:i/gwWcnA0
>>67
本願寺に勝てないのは仕方ないけど包囲してるだけで何もしてない上に物資の横流しとかもしてるから信盛側の落ち度がね
0080それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:18:13.59ID:2bExF+MLa
>>73
ノッブ「林ちゃん、君24年前にワイの弟担いでたよね?クビにするわ」
林「えぇ・・・」
0081それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:18:36.00ID:vDi+P1MQ0
>>78
あとは人材発掘、育成まったくしてないのが老将のくせにってとこはあったんやろなぁ
0082それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:18:47.76ID:lLsmu3Yo0
>>70
ちなみに糞漏らしは後世の創作や
0083それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:19:21.66ID:ymhmZX/p0
>>70
上田合戦は家康出てない定期
第二次に至ってはまともな戦闘があったかどうかすら怪しい
0084それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:19:33.21ID:ldWFvMa80
>>55
理由も言わず「自害せい」が当たり前の時代だからな
0086それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:19:39.46ID:oeDWnsLAM
佐久間「なんでワイだけ・・・?😭」
0087それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:19:42.57ID:CPtjvKXRd
佐久間信盛さんの輝かしい功績


桶狭間の戦いで善照寺砦で留守番
三方ヶ原の戦いで家康を見捨てて参戦せずおサボり
対朝倉で遅刻してノブに言い訳
本願寺攻めで与力を酷使


そら追放されますわ
0088それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:19:56.79ID:qFW09OTCa
>>79
具体的に誰が死んでそのせいで何が困ったんや
0090それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:20:30.37ID:CwXLoEka0
>>79
責め滅ぼされて家断絶や改易になってないだろ?秀吉と直接戦って敗戦したのに
目先の戦の勝ち負けで喜ぶのはただのチンピラだよ
0092それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:20:37.64ID:uU3VadWDa
織田信長 超有能
豊臣秀吉 超有能
徳川家康 超有能
0093それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:20:51.66ID:N2Of2Orl0
>>83
じゃあただ鎧着てウンコ漏らしたんか
0094それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:20:58.75ID:vDi+P1MQ0
>>70
そんな局地的な一戦二戦挙げられてもな
曹操もチンポ脳のおかげで嫡男と悪来潰しても戦下手言われんやろ
0095それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:08.63ID:JkaGCZHRd
禿鼠とか金柑頭とかあだ名のセンスがね…
0096それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:11.47ID:qbMtJ7Edd
信長が有能なのは美濃攻略までだよな
尾張美濃支配して、部下に猿がいるなら
誰でも天下統一できるやろ
0098それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:23.03ID:kPcR7aNad
>>85
んなこと言ったら秀吉の朝鮮出兵の方がよっぽどやらん方が良かったやん
信長だって生涯無敗ちゃうし完璧な天下人なんておらんで
0099それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:24.52ID:ymhmZX/p0
>>89
ワイなら三方ヶ原何もしないガイジのことなら戦国スレにほぼ毎回湧くレス乞食や
小野寺官兵衛と同レベル
0100それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:39.94ID:JNVhTJu10
ハゲを馬鹿にしたらアカンという教訓
0101それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:52.20ID:qFW09OTCa
三方原の戦いやらなかったらifとか検証してなんの意味があるんやろ
0102それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:52.44ID:mMT4Yp9wd
一服Dr盛ったスレに意味などknight
0103それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:21:54.55ID:CwXLoEka0
>>97
チンピラじゃないよ、メンヘラだとは思うが
0104それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:22:04.95ID:xxsMZzdUa
でもお前らが戦国系ゲームやってたとして林や佐久間が手元に来ても切るやろ
0105それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:22:12.72ID:3qrUMX1j0
>>89
浜松に引きこもるのが最も最善だろ
武田が撤退したらいくらでも取り返せるわ
0106それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:22:20.27ID:CPtjvKXRd
>>96
ずっと超有能定期
0107それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:22:45.04ID:qFW09OTCa
>>91
死ぬ必要なんて誰にも無いで
0108それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:22:52.55ID:jEmKYqBzM
取りかけたけど打ち切りの憂き目にあった
0110それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:23:20.43ID:xxsMZzdUa
歴代ミッツ役俳優

長谷川博己(2020年・麒麟がくる)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide3_m.jpg
高嶋政宏(2017年・映画「本能寺ホテル」)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide6_m.jpg
岩下尚史(2016年・真田丸)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide7_m.jpg
春風亭小朝(2014年・軍師官兵衛)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide8_m.jpg
市村正親(2011年・江 ~姫たちの戦国~)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide9_m.jpg
唐沢寿明(2007年・ドラマ「明智光秀~神に愛されなかった男~」)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide11_m.jpg
萩原健一(2002年・利家とまつ~加賀百万石物語~)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide10_m.jpg
マイケル富岡(1992年・信長 KING OF ZIPANGU)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide12_m.jpg
五木ひろし(1989年・春日局)
https://sengoku-g.net/blog/wp-content/uploads/2020/02/akechi-mitsuhide13_m.jpg
0111それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:23:35.68ID:CPtjvKXRd
三方ヶ原はそもそも2時間足らずの局地戦やから
大前提として言うほど大敗北ではない
0112それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:23:42.36ID:N2Of2Orl0
>>99
小野寺官兵衛ガイジは晒しスレ立った後はただの定期ネタになってて何人もいるぞ
ワイもやったからな
0113それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:23:44.08ID:iVW0ksUm0
偉人ってどんなやつか想像つかんの多いけど信長ってなんとなく想像つく有能さだよな
現代でも成功してそうやわ
0114それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:23:53.51ID:qFW09OTCa
>>104
林は微妙に内政できるから地方に飛ばすわ
山内と仙石はウザいから切るわ
0115それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:24:15.47ID:3qrUMX1j0
信長の野望で浜松に武田軍が近づいてきたらなんG民は引きこもらんのか?
0116それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:24:50.01ID:i/gwWcnA0
>>115
信長の野望と現実は全然ちゃうし
0117それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:24:51.71ID:CwXLoEka0
>>96
部下に猿がいる←これが他の大名だと無理だろ
0118それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:25:13.71ID:vDi+P1MQ0
>>113
謙信の書状マジでおもろいで
そら女の子説出るわってくらい
0119それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:25:28.76ID:mg6lBdDW0
>>104
そいつら無害やし
真っ先に裏切りそうな光秀と後々邪魔になりそうな秀吉を切るわ
0120それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:26:31.93ID:ldWFvMa80
>>110
裏切りそうなやつばっかやん
0121それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:26:38.06ID:J/eIvtEH0
信長「ハゲwハゲネズミw」

光秀「……(殺意」プルプル

秀吉「ハゲネズミw上様のあだ名は最高ですな!w」

この差よ
0123それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:26:57.43ID:AFCoGzUH0
だから滅びた
0124それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:27:45.17ID:CPtjvKXRd
織田は滅んでないぞ
0126それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:28:09.84ID:/nNOsbPJa
>>121
現代でもそうやが相手見て言わないと地雷踏むからなあ
0127それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:28:46.58ID:CPtjvKXRd
>>125
スルー検定やぞ
本能寺黒幕説はウクライナDSとかと同じレベル
0128それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:28:48.80ID:/nNOsbPJa
>>125
自称ミッツの子孫の胡散臭いおじさんが秀吉黒幕説の漫画出してる
0129それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:28:54.99ID:VIkOSkr6d
第六天魔王「ガハハハ!!!天下は魔王のものだ!」
若イケメン光秀「許せない!命を賭けて魔王を倒す!」

こうじゃなかったのか…
0130それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:29:10.31ID:hEhzc3iLd
ホモは嫉妬深い
0131それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:29:14.59ID:3qrUMX1j0
>>122
浜松に引きこもれば被害は少ないぞと説得しても嫌がるんか?
負けるのわかって突撃する気持ちわからんわ
主君が死んだら自分らやばいだろ
0133それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:29:17.69ID:9kWxdSVP0
>>68
信長はそれできたけど秀吉はそれすらできなくて石田三成とかで固めた
0135それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:29:47.09ID:FkY8Xo/R0
別に身分を気にしてなかったわけじゃないやろ
自分に尽くさせる前提で役に立つ人材かどうかを重要視してただけ
0136それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:29:51.12ID:sqRaiTpZ0
光秀いいもんみたいに描かれること多いけどガチなん?
0137それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:29:54.38ID:mMT4Yp9wd
明智の子孫の坂本龍馬もね…Ода
0139それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:11.10ID:Thlbi3Ah0
>>129
光秀の方が年上定期
0140それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:12.68ID:4pnLD+cW0
>>70
三河一向一揆のときの寛大さだけでもすごいと思うで
0141それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:13.51ID:TKaTQOyB0
やっぱ朝廷黒幕説や
主要な武将みんなイケメンに描けるからな
0142それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:19.08ID:1XAVUyY30
>>125
最終的に秀吉が一番得をしたから言われているだけで
何も証拠がないもの
0143それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:37.97ID:CPtjvKXRd
>>139
若年説もある
0144それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:41.76ID:ymhmZX/p0
>>125
本物と違ってめちゃくちゃニュートラルなTwitter三成でも水素水健康レベルで眉唾だぞとか言ってて草生えた
0146それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:30:53.77ID:/nNOsbPJa
>>129
大体ゲームとかやとこの立ち位置よな
誰が作り出したんやこれ
0147それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:31:00.53ID:8Ag05zHt0
>>110
秀吉の村上弘明
0149それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:31:29.90ID:WT9rMAMx0
>>135
そもそも当時の身分は動員力とか資金力でもあるから余程有能でないとわざわざ登用
なんてしないわな
0150それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:31:35.36ID:lLsmu3Yo0
>>128
あいつは家康も共謀してたとか言ってるから更にぶっ飛んでる
0151それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:31:35.80ID:3qrUMX1j0
家康って三方ヶ原のときも家臣にお前のうんこ臭いわとか笑われてバカにされてたんだな
家康って家臣からそんなふうに思われてたのか
0152それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:31:56.07ID:CPtjvKXRd
>>146
破壊的な信長と清廉な光秀を作ったのは司馬遼太郎
つまり司馬史観
0153それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:01.73ID:4pnLD+cW0
>>151
それ一時史料に載ってない俗説やで
0154それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:07.94ID:9kWxdSVP0
信長「おとわっかはまだか!」
0155それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:08.44ID:6DLoyMI50
信長って革新的って風潮あるけど
楽市楽座と比叡山焼き討ち以外はかなり保守的よな
天皇殺す!とかやらないし
0156それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:16.00ID:ymhmZX/p0
>>136
光秀が幕府大好きな苦労人みたいなキャラは
信長との対比で付けられただけで光秀本人を見た評価やないわ

まあやからと言ってフロイスの「密談が大好きな冷酷な策略家」もキリカスの言うことやから信用できんけど
0157それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:36.76ID:N2Of2Orl0
>>143
ねーよハゲ
0158それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:52.16ID:8nUrB4oQd
>>152
顕如「」
0159それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:32:52.93ID:ZrlUMEZP0
三方ヶ原後に信玄死んだり
武田滅ぼした直後に織田も消えて隣に空白地帯できたり
伊賀越えでなんとか生き延びたり
第二次小牧長久手あるかと思ったら天正地震来たり
脱糞はとにかく運がええわ
0160それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:33:02.63ID:WT9rMAMx0
>>155
楽市楽座はもっと前にやってる奴おるし比叡山焼き討ちも足利義教がやっとるからな
0161それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:33:07.11ID:9kWxdSVP0
>>155
仏教潰して代わりにカトリックねじ込もうとしてたんですが…
0163それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:33:21.93ID:sqRaiTpZ0
>>156
さんがつ
結局謎ってことやな
0164それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:33:31.72ID:aglPONA/a
>>150
そもそも明智憲三郎は出自が自称まみれでぶっ飛びすぎてる😰
0165それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:33:37.16ID:lLsmu3Yo0
>>155
楽市楽座も実は特権階級の保護を目的とした保守的な政策とか最近は言われとる
関所の撤廃が一番評価しやすい点かなと思う
0166それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:34:20.03ID:1XAVUyY30
>>155
鉄砲量産、地縁以外の武将を重用、職業軍人集団
本拠地移転し続けるとかはまあ革新的な方やろ
0167それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:34:24.32ID:bKaNOuRX0
流石に神様が調整したんやろな
0168それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:34:25.36ID:CPtjvKXRd
本能寺の変発生当時は織田信長は素晴らしい人、
大恩ある信長様を討った光秀は大悪人という風潮

これが、光秀縁者の春日局あたりが台頭してきた頃から
光秀同情論が広がるみたいなことを呉座が言ってた
0169それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:34:31.73ID:1Op6zk3M0
>>155
楽市楽座もオリジナルじゃないし叡山焼き討ちも前任おるからな
0170それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:34:52.18ID:6DLoyMI50
>>161
それは当時の仏教が既得権益にあぐらかいてるゴミだから自分が新しいのもってこようて感じやろ
0171それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:34:53.01ID:CPtjvKXRd
>>157
はい知識不足
0172それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:35:00.01ID:AdeYQ3In0
>>44
勝三郎だって自分なりに頑張って花隈城をサッと陥落させてたし権六なんて既に越前を持ってるけどみんなの頑張りぶりを見て自分ももっと頑張らなきゃってこないだ加賀を平定して来たぞ?って禄の大小関係なくみんな褒めてくれるノッブにここまで言われる佐久間親子凄いわ
0173それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:35:03.53ID:HTmutPDtx
信長は危機回避のタイミングが神すぎるんよな
信玄は死ぬし朝倉はアホやしで
0174それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:35:06.69ID:USLE1k49a
ノッブは津島って大商業地抱えてたから行動理論は当時の商人の考えで割と説明できそう
0175それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:35:23.55ID:0q8EGjt80
>>46
ロリコンは追放したんだよなぁ
0176それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:35:55.11ID:6m75tr3j0
歴史に自信ニキ
小牧長久手の戦いってどっち勝ったんや?
あんま日本史で触れへんから知らんのよ
0177それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:01.11ID:1XAVUyY30
信長は仏教を弾圧したわけではないからな
武装して政治に介入してきそうな組織をぶっ潰していただけで
布教には寛容だったし最後も本能寺に逗留しているしな
0178それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:11.02ID:AMk9C6/6a
あの時代ホモは普通やろ
0179それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:17.74ID:g/6OUI0Z0
>>161
カトリック側には自分自身が神だと思ってる男とか書かれてるんだよなぁ
0180それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:27.73ID:AdeYQ3In0
細川政元「ワイの方が叡山焼き討ち先駆者やぞ」
0181それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:31.47ID:WT9rMAMx0
>>168
そもそも信長が江戸幕府になって部下に裏切られた徳の無い大将という扱いに
されてるからな。幕府によってかなり貶められてる
0182それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:36.10ID:8/MTnMdAd
>>115
戦場の霧すら無いノブヤボで言われてもね…
0183それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:41.03ID:CPtjvKXRd
>>173
朝倉が帰るのは当然や
そもそも信玄が病気になって一ヵ月遅刻してるんやからな
0184それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:46.80ID:4pnLD+cW0
信長が天下統一してたら唐入りせずにスペインの植民地のフィリピン攻めるとか聞いたことあるけどどうなんや
0185それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:36:54.33ID:zOC10qk10
>>136
延暦寺焼き討ちノリノリで計画するし
京で横領し過ぎて天皇直々に訴えられるわでイケイケ爺やぞ
0186それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:37:49.19ID:lLsmu3Yo0
>>181
っていうか江戸時代の信長存在感なさすぎ
三好長慶に毛が生えたような扱い
0187それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:38:18.25ID:PLFiyt2Ma
>>173
弟との跡目争いにしろ桶狭間にしろラッキーパンチすぎたわな
そっから君臨するまでもいろいろ危機を神回避しとるし
そのツケが全部最後にきたのかもしれんが
0188それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:38:20.98ID:CPtjvKXRd
>>176
一応は秀吉や
ただし信雄や家康に凄い譲歩してる
小牧は意外と信雄が活躍してる
0189それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:39:08.92ID:FC591O4m0
本能寺の変ってアレ結局光秀のキチゲやろ?
こいつ殺したらどうなるんやろな?感覚やろ?
0190それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:39:16.48ID:CPtjvKXRd
>>187
ラッキーが3回も続くわけないやろ
実力や
0191それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:39:34.73ID:ymhmZX/p0
前田 佐々 佐久間(盛政) 河尻 堀 蒲生 森 金森 村井 美濃三人衆

清洲会議メンバーが特に偉いのはわかるけどこの辺のやつらの序列はなんや
0193それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:39:55.37ID:pAQap0eX0
>>189
一応殺した後どうするかは考えとったんやろ
ちょっと計画通りにいかんかっただけで
0194それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:40:04.46ID:1XAVUyY30
>>189
跡継ぎの信忠を当初包囲していなかったから
突発的な衝動説が濃厚やな
0195それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:40:07.82ID:h1f23muF0
女装されて掘られるのが大好きなホモではね・・・
0196それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:40:21.47ID:4pnLD+cW0
>>180
義教「ワイやぞ」
ちな還俗前は天台座主
0197それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:40:22.89ID:hST+zqj4d
>>187
謙信が死ぬタイミングもラッキーやな
0198それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:40:34.24ID:mBrMyFYta
>>164
学会から根拠のない説を広めまくるガイジ扱いされて総スカン食らってるらしいな
それで独自でいろいろやってるけど
0200それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:41:07.30ID:Thlbi3Ah0
>>176
戦に勝ったのは家康だけど信雄が勝手に秀吉と講和したせいで秀吉有利の戦後処理になった
0201それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:41:24.71ID:aa2lIfNI0
>>110
マイケル富岡が意外とええな
0202それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:41:30.93ID:RjhYnHdw0
>>70
俺が思うに
天下取れるかどうかなんて99%運なんだと思う
なんか知らんけど気づいたら周りに自分しかいなかった、みたいな
0203それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:41:31.07ID:cq/Jb4S4d
信玄や謙信が生きていたところで信長には勝てない
野球で言えば打率だけのアヘ単がOPS超人に勝てないのと同じ
0204それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:41:51.17ID:mBrMyFYta
>>193
マブダチの細川君と筒井君が助けてくれると思ってたし
ノッブの首も見つかると思ってたからね
0205それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:42:11.96ID:AIaCy7Z80
信長が天下獲ってたら鎖国はしなかったやろしどんな国になったのか気になる
ノップの子供で有能っていたんか?
いたなら安定した政権になったやろな
0206それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:42:13.77ID:WT9rMAMx0
>>189
ちゃうぞ。中世は面子を潰されたら反乱起こすのはいたって普通や。光秀は長宗我部
攻めで面子潰されたから特に変じゃない
0207それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:42:30.67ID:cq/Jb4S4d
>>200
おまえほんと知識不足だな
家康は一度秀吉に降伏したい送って秀吉に拒絶されてる
0208それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:42:31.79ID:vDi+P1MQ0
>>191
単純な格で言えば蒲生佐久間村井とちゃうか
あとは黒母衣出身の奴多いし美濃は発言力としてはその下やろうか
0209それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:43:05.05ID:lZZJvxvpp
写真だとハゲだけどフサだったん?
0210それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:43:50.66ID:lLsmu3Yo0
>>205
いや誰が天下取っても鎖国はあったと思うわ
徳川だって家康は海外交易に積極的だったけど子孫が貿易制限したろ
それと同じで織田政権でも結局子孫が遅かれ早かれ貿易制限したのでは
0211それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:43:56.65ID:7HZ+0vQQ0
パワハラホモだから
0212それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:44:02.63ID:AdeYQ3In0
>>176
戦自体は徳川方が勝ったけど原因作った織田信雄が秀吉と勝手に単独講和したせいで戦を続ける理由もなくなったから家康も撤収した
秀吉側からすると三法師擁立後に険悪な関係だった信雄を飼い慣らせたから結果としては秀吉の方に流れは行ってる
0213それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:44:28.47ID:aR91VgZS0
日本のオタクコンテンツの大人気フォーマットやぞ
この漫画結構面白いぞギャグマンガやけど
https://i.imgur.com/sINezR1.jpg
0214それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:44:43.60ID:cq/Jb4S4d
小牧の信雄は領地空っぽにしてでも秀吉の別働隊撃滅に動いた有能
信雄は無能という誤った認識を持ってる人間はなんで小牧で秀吉が膠着させられたのかまるで理解できないだろうな
0215それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:44:47.90ID:aglPONA/a
>>164
いやまあでもある意味父親やジジイの言ってきたことを真に受けたというか
証明するために奔走してたと考えると被害者でもあるんだけどな😢
0216それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:44:52.69ID:HnX5LSbY0
信長の一番スゴイところって家督争いから桶狭間までだよな
なのに創作物だとサラッと流されて悲しい
0217それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:45:14.08ID:AdeYQ3In0
>>196
くそーすぐ強訴して来てムカつく~って泣き寝入りしてた平安時代から比べると進歩に進歩を重ねている時代だとも言える
0218それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:45:15.67ID:aglPONA/a
>>215
>>198だった
0219それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:45:18.01ID:4pnLD+cW0
>>191
村井は京都所司代、河尻は信忠の副将格で森と団忠正とかは信忠の家臣扱いや
前田佐々不破は柴田与力で府中三人衆、佐久間盛政と金森は柴田与力。
堀秀政蒲生は遊軍みたいな感じちゃうか
0220それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:45:43.52ID:6DLoyMI50
>>216
桶狭間て割と運じゃね
0221それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:45:48.63ID:HTmutPDtx
信雄は天然のアホやけど有楽斎は計算されたアホな感じがする
0223それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:07.45ID:uEoi1aXm0
>>189
結局よくわからんからな
ああでもないこうでもないって論争するのがええんや
0224それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:26.18ID:4pnLD+cW0
>>216
尾張統一だけで14年もかかっとるからな
上洛から本能寺まで同じくらいかかっとる
0225それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:27.85ID:cq/Jb4S4d
>>220
刀根坂とか天王寺しらんの?
0226それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:29.28ID:WN5y6CCKa
佐久間を追放したせいで畿内がからっぽになって他の家臣に不信感を持たれた
0227それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:43.36ID:oeDWnsLAM
>>125
比叡山焼き打ちすらこねくり回して擁護してて草
0228それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:51.50ID:cq/Jb4S4d
>>221
知識不足
0229それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:46:53.84ID:wPhCOgu+a
ハゲ煽り
0230それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:47:00.03ID:aE3OXI3uM
黒人の部下の名前アンジローやと思ってたらかすりもしてなかったわ
0231それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:47:41.54ID:pAQap0eX0
>>230
鬼滅やんけ
0232それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:47:56.87ID:dbMB20EWa
信長が正解引くまでループし続けるやつあまりにも臭い時多いけど好き
0233それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:48:17.02ID:wbQkFGWi0
三好長慶「京を抑えました」「幕府の実権を握りました」「畿内の多くは勢力圏です」

こいつが天下人呼ばわりされないばかりか、武田や島津みたいな田舎大名より格下扱いされている事実
0235それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:48:33.20ID:72eFxX/00
ハゲに厳しかったから
0236それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:48:53.33ID:9kWxdSVP0
>>222
なんとなく理解できて草
0237それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:48:53.84ID:RjhYnHdw0
信長って最近の評価を見るとわりと曹操入ってんのかね
非情の人、ってイメージだったけども
0238それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:49:06.81ID:AdeYQ3In0
>>216
サラッと流されるせいでガキの頃のワイは今川義元って雑魚なんやなと勘違いしてた
今川氏は東海道方面の覇者やんけ
0239それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:49:25.96ID:Thlbi3Ah0
>>207
いつの話やねん
戦勝後に降伏の手紙送る訳ないやろ
0241それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:49:35.81ID:vDi+P1MQ0
>>233
家中が爆薬庫だしな
あと本人のムーブとしてはあくまで将軍の守護者やしな
0242それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:49:39.33ID:XdSyZE8y0
信長「直属の兵の大半を息子達に譲って任せてたら自分を守る兵がいなくなったwwwwww」
↑アホでは…?
0244それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:50:27.95ID:cq/Jb4S4d
>>239
1584年の話だが?
戦勝後?なんのことかな?
局地戦に勝っただけで戦争は終わってないぞ
0245それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:51:07.65ID:WT9rMAMx0
>>237
部下に厳しい一面も確かにあるが来る奴は拒まずとか身内には優しいとかあるな
0246それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:51:15.41ID:H6LA0aama
>>232
まさか後世で未来人大量に差し向けられたり転生したり女の子にされたり
イジられまくってるとは思わないやろな
0247それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:51:22.19ID:Thlbi3Ah0
>>244
ソース出してみ
0248それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:51:28.44ID:PlCiXp/q0
>>191
佐々と川尻が信秀の代からの家臣(正確には今川氏豊から)
よって実力とか抜きに年数で譜代を判断するならこの二人から
佐久間家は信秀が末盛城に移ってからなので盛政
利家は林の家臣の利春の家督を相続してるからこの順番
村井はわかはん
金森は仕官するまで近江
森も美濃から

残りは美濃侵略できてからのメンバーやからたぶん低い
先にも述べたけど実力やなくて仕官した早さからの判断やからそこらへんご理解を
0250それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:52:05.98ID:HTmutPDtx
局地的に見たら信雄にも有能な点はあるけど伊賀攻めや結局秀吉にしてやられたりとかトータル面では無能寄りでしょ
0251それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:52:12.68ID:cq/Jb4S4d
>>247
ソース出す前にスレ落ちるだろ。
逆におまえはなんで戦勝だと思った?
0252それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:52:18.29ID:SAUAhUVSa
>>237
昔から曹操と対比して説明するやつは多いで
0253それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:52:20.67ID:a2P0Eo1T0
>>242
だって敵おらんもん
0254それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:53:06.95ID:Thlbi3Ah0
>>251
ソース出すのなんかすぐやろ
出せへんの?
0255それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:53:09.43ID:Yq4WBqye0
部下に恵まれたみたいな評価もあるけど使えないやつは戦力外したり見極めも上手いよな
0256それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:53:31.78ID:gad8/kBVr
あいつ性格悪いから
0257それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:53:49.06ID:uEoi1aXm0
>>233
川中島みたいな有名な合戦がないからでないの
やっぱド派手な戦がないと戦国大名としては地味よ
0258それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:54:04.68ID:wycvtDH8a
>>249
和田くんは昔からハゲ扱いよな
かわいそう
0259それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:54:08.72ID:qFW09OTC0
>>44
めっちゃ愛を感じる
0260それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:55:22.65ID:0q8EGjt80
>>223
本拠地四国でも長曾我部さんの方が有名で草生えるんだ
0261それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:55:25.14ID:wycvtDH8a
>>233
逝くの早すぎたのと後継者が能無しばっかやったのがね・・・
教科書レベルのことやってるのに
0262それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:55:47.41ID:hST+zqj4d
>>257
確かに
数少ない例外は伊達政宗か?
0263それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:55:49.25ID:AdeYQ3In0
森パッパとかいう実は権六以上にノッブの家臣としては古参でしっかり活躍もしてるおじさん
なお浅井・朝倉との戦いで死んでしまう模様
0264それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:57:04.24ID:lLsmu3Yo0
信雄は転封拒否して改易がアレすぎてね…
0265それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:57:08.62ID:RjhYnHdw0
>>44
現代文風にするとメッチャわかりやすいな
信長の言ってることが別に突拍子もないことでもなくて理会できるわ
わりと現代人じみてたのかもしれんね
0267それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:57:30.39ID:HTmutPDtx
>>263
息子たちも戦死しまくりな模様
0268それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:58:10.70ID:798R0pg20
>>262
政宗も人取橋の戦いや摺上原の戦いはまあまあ有名ちゃうか
0269それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:58:15.45ID:Yq4WBqye0
信忠ってなんで逃げなかったの?
0271それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:58:33.61ID:ZVjbVI3b0
信長はそもそも室町幕府滅ぼす気もなかったしな
流れでそうなっちゃっただけで
0272それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:58:54.62ID:cq/Jb4S4d
>>254
自分が戦勝のソース出してない癖によくいう
ちなみに家康は滝川雄利を通じて秀吉と講和結んでるからな
信雄の単独講和信じてる時点で語るに落ちてるぞ
0273それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:59:11.01ID:lLsmu3Yo0
そもそも室町幕府って自然消滅って感じで明確に滅亡したポイントないよな
一番情けないやつ
0274それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:59:54.14ID:WuWM8FEq0
明智はなんで謀反起こしたんや
0275それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 17:59:56.71ID:lNUx6/Bw0
>>263
戦ばたらきと官僚としての能力を兼ね備えた数少ない存在やったからな
信長が比叡山を焼いたのも理解できる
0276それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:00:07.50ID:9kWxdSVP0
信長 「森蘭丸(ティーダ)はまだか!」
0277それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:00:14.32ID:Yq4WBqye0
お家自体は救済されて存続してるのも情けないポイントやな足利家
0278それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:00:31.40ID:hST+zqj4d
>>268
まず真っ先に負け戦が出てくる時点でね
0279それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:00:37.22ID:cq/Jb4S4d
まさかとは思うが長久手の一戦だけで小牧が終わったなんて思ってる正岡はいないよな?
0280それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:00:54.15ID:PlCiXp/q0
>>265
現代語訳信長公記って本がオススメやで
佐久間に対する折檻状もこのコピペやと省かれてるが水野の領地とかを直轄地にして自分の収入源にしてることとかめっちゃ不貞なことしてるのバレてる
0281それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:03.38ID:798R0pg20
本能寺の変で信長が熱盛を踊る時間を稼ぐのは森蘭丸って定番だけど最近は弥助も時間稼ぎに加わってるん?
0282それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:04.50ID:TKaTQOyB0
>>240
それセンゴクの中だけやろ
本当に有能なら信孝みたいに瞬殺されるわ
0283それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:12.00ID:Thlbi3Ah0
>>272
結局ソース出せへんのやねだっさ
お前の負けや
0284それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:23.73ID:q6s+yKYGa
スクエニのブラゲがちょうど桶狭間イベやっとるけどいろいろアホすぎて草生える
https://sengokuixa.jp/okehazama/
0285それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:47.16ID:AdeYQ3In0
>>275
叡山は焼くし坂本の町も破壊しまくるけど森パッパの菩提としてお墓があるお寺だけは巻き込まずに遂行する辺りがノッブの人間味感じるエピソードや
0286それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:53.08ID:cq/Jb4S4d
>>282
信孝は無能やぞ
柴田勝家が助けてるのは創作や
0287それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:01:53.33ID:ymhmZX/p0
>>273
義教暗殺
応仁の乱
明応の政変
帰ってきた義材
義晴就任
義輝暗殺
義栄京にすら入れず死亡
義昭追放
義昭、秀吉に降伏(ここで完全消滅)


滅亡ポイントが多すぎる
0288それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:02:20.44ID:b1MLE0BP0
身内に甘すぎたからこそ反乱起こされがちってあるやろ
現代の価値観ならともかくあの時代とかむしろ甘いの逆手に取って反抗とか普通やろうし
0289それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:02:53.59ID:TKaTQOyB0
>>286
信孝が有能とは言ってないぞ
0290それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:03:19.48ID:QvL6OCi50
>>216
尾張統一までの流れってかなりハードモードだよな
0291それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:03:24.20ID:cq/Jb4S4d
>>283
戦に勝ったのは家康とか言ってる時点>>200でおまえの負けや
竹ヶ鼻とか蟹江攻防とか知らんのやろ?w
0293それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:03:51.48ID:798R0pg20
幕府って出来て三代目くらいに「もう終わりだよこの国(幕府)」みたいな風潮がずっと蔓延して緩やかに衰退してそう
0294それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:03:54.87ID:PqZek0jt0
ハゲイジるの好きです
0295それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:04:01.62ID:ymhmZX/p0
官位的には豊臣政権No.2やったしのぶおが転封してたら関ヶ原とかの存在感放つんかな
人望なさそう
0296それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:04:15.99ID:2qnvPnH/a
>>142
一番得したの信長と光秀よな
信長ふつうに死んだら家康秀吉が台頭するやろうし光秀なんか織田の一軍団長や
0297それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:04:51.37ID:Dy/lMe1k0
>>44
これ責めてるけど正直めっちゃ優しくない?
0298それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:04:53.35ID:cq/Jb4S4d
あの戦国最強の豊臣秀吉に一年近く戦い続けていた信雄が
無能って冷静に考えるとヤバいよな
長宗我部とか2ヶ月くらいで降伏してるぞ
0299それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:05:03.38ID:lhwueqGV0
明智光秀の擁護説って本能寺の変から100年くらい経った時に
逆張りから生まれた物だからね

幕府の敵扱いだったか義経ですら擁護されてた書物がいっぱい残ってるけど

明智光秀は恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかった
0302それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:05:43.51ID:QvL6OCi50
ヤスケのチンポ気持ちよすぎだろ!
0303それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:05:44.79ID:UaPSX1q50
戦国時代って言わば内戦やろ?
朝廷は「は?なに勝手に土地取り合いしてるの?」ってならんの?
0304それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:05:52.60ID:iYi3HHEX0
普通に考えて謀反から10日弱で中国地方から戻ってきてそのまま光秀まで討つとか無理あるよな
あのサルは絶対分かってたわ
0305それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:06:02.55ID:lNUx6/Bw0
鎌倉北条氏が情けなくはないという風潮

将軍が飾り
執権も飾り
評定衆も飾りって地味にヤバないか末期の鎌倉幕府
0306それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:06:35.87ID:oXEKHfqQ0
レスバしとる奴は知識をレスバに使ってることを歴史家に対してもうちょっと申し訳なく思えや
0307それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:06:57.64ID:UaPSX1q50
家康が天下獲らなければずっと戦国やったんかな
そうだったら日本終わってたな
0308それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:07:05.25ID:Dy/lMe1k0
家康がやべーのは天下取った後よ
きっちり統治システム敷くし、それが250年も形変わらずに続くし正直化け物やろ
0309それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:07:05.42ID:Thlbi3Ah0
>>291
それこそ局地戦やん
てかソース出せないんやったらもう絡まんでくれるか?しつこいで
0310それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:07:22.67ID:koXRUiAed
>>306
ゴットハンド「そうだぞ」
0312それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:07:45.01ID:PlCiXp/q0
>>304
荒木や別所が謀反した経験まであって後方が裏切るの想定してないとは思えん
道を整備してたり色々分かってるから微妙なとこやで
0313それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:08:11.25ID:0lLHOJ+cM
>>311
大坂の陣
0314それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:08:22.35ID:cq/Jb4S4d
>>309
その局地戦の一つでしかない長久手だけを取り上げて
勝者家康とか>>200大見得切ったおまえの負けやん
0315それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:08:22.55ID:fHukiZRL0
ちゃんと朝廷の顔も立ててたのにどうして・・・
0317それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:09:22.94ID:798R0pg20
>>297
優しいけど身の丈に合わない仕事押し付けてるのも事実やから
0318それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:09:28.73ID:iAIPd/o8d
無能には厳しいから
0319それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:09:39.09ID:9kWxdSVP0
>>302
感覚が現代人すぎるからあの時代では謀反おこされるわな
0320香月コウ ◆QlOA6E./F2 垢版2022/06/05(日) 18:09:47.96ID:KvEbIGSW0
>>242
信長は権力はあったが隠居してたし
信忠が逃げずに死んだのが一番大きい
0321それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:10:00.45ID:WT9rMAMx0
>>269
・明智なら包囲網引いてると思った
・逃げだして捕まったら恥
・信長が万が一生存してたら廃嫡される恐れ
・誠仁親王を逃がさないといけなかった
・元々かなりの武闘派

色々と理由はある
0322それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:10:06.83ID:Thlbi3Ah0
>>314
だから家康が秀吉に降伏の手紙送ったソース出せって言ってるやん
ガチで日本語通じない人なん?
0323それでも動く名無し 転載ダメ垢版2022/06/05(日) 18:10:11.79ID:F0HW1XZe0
>>303
そんな事いう気力は後醍醐天皇の時に全部無くしたぞ
後醍醐天皇が余計な事した結果黙ってた方がマシってなったから
0324それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:10:24.51ID:0q8EGjt80
>>311
薩長のアホ共がテロ起こしてたのも江戸時代やぞ
0325それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:11:00.30ID:BQ5daLWz0
信長って命かけてまで色々してくれた爺さんの家にあまり報いてないよな
爺さんいなかったら弟に負けて終わってたろ
0326それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:11:25.65ID:Lsq362cUa
>>303
そんな話は武士の台頭時代に終わったやろ
0327それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:11:25.86ID:798R0pg20
柳生一族の陰謀見るといそうな気がするけど公家も実際に強い人おったんやろうか
0328それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:11:31.52ID:WT9rMAMx0
>>274
長宗我部の取次を任されてたのに信長が長宗我部を裏切ったあげく対長宗我部
からも外されたから
0329それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:11:36.66ID:AdeYQ3In0
>>317
でもノッブは「出来ないなら相談してね」とは言ってくれてるから5年間何も進捗ないのに相談しないのもあかんて
0331それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:11:52.50ID:lhwueqGV0
なんで謀反を起こしたのかが分からない理由は
恩知らずの裏切り者の糞野郎って評価しかなかったからだよ

明智光秀の動機なんて
当時の人達ですら理解出来なかった

信長に虐められてたとか信長のやる事が許せなかったとかは
100年くらい経った後に
逆張り精神から作られた創作
0333それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:21.76ID:5dnLLia70
>>311
由井正雪の乱

これが一番危なかった
密告がなけりゃ戦国時代に逆戻りもあったで
0334それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:25.56ID:HTmutPDtx
島原の乱は合戦でええんか?
0335それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:26.77ID:Thlbi3Ah0
>>330
サンガツ
0336それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:37.89ID:iYi3HHEX0
光秀の母親見殺しにしたのは創作やっけ?
0337それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:40.19ID:PlCiXp/q0
>>317
端折られてるけど
7カ国の与力使えば余程のことないと負けることはないだろ
とかノッブに詰められてるからなぁ
他にも三方ヶ原で討ち死にした平手について
お前平手見捨てたんか?
って詰められてるから無能感は確かにある
0338それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:47.07ID:ejwxuPZhM
信長「ハゲネズミ」
信長「キンカン頭」

あっ(察し
0340それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:12:54.77ID:vdRGI9sw0
時代の流れに逆らったから現代と変わらん気がするンゴ
0341それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:00.74ID:wF+XDLiUd
>>269
元々逃げられる状況じゃなかったからな
京都の南には明智の大軍がいるし
西も東も北も山。
おまけに皇太子の隣で休んでたから
皇太子見捨てて逃げるとか某足利将軍みたいなことはできん
0342それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:15.64ID:pAQap0eX0
>>339
なんやこのロボット!?
0343それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:16.28ID:QvL6OCi50
秀吉が毛利に手こずったとしても
明智が天下獲れた状況って想像できんよな
0344それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:44.64ID:AdeYQ3In0
>>334
明確には一揆やけど規模のでかさで見れば合戦してるようなもんやな
0345それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:47.65ID:WT9rMAMx0
>>282
信雄が無能扱いされるのは秀吉にとっては主家を乗っ取ったのが後ろめたいのと
家康も小牧長久手の時に自分は負けてない悪いのは信雄のせいとしたかったのと
キリスト教に理解があった信孝の方を宣教師が良く描いて信雄を悪くかいたから
0346それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:49.45ID:TKaTQOyB0
>>339
戦国といったらロボットだよな分かっとる
0347それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:13:52.98ID:Dy/lMe1k0
光秀がキレた理由は正直どうとでも言えるけど、あんな後先考えず謀反した理由についてはマジで謎よな
やっちゃえばなんとかなると思ったんやろか
0348それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:14:13.41ID:nj8CzM870
戦国時代の武将の話とか聞くと一般兵の意思完全無視っぽくて悲しくなる
明智光秀とか普通の感覚ならやめときゃいーのにって感じやん
0349それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:14:38.47ID:5dnLLia70
ノブナガは息子に反乱起こされる気配もなく
嫡男に逆らえる男子もなく早めに家督を譲り
明智が本能寺しなきゃ完璧だったのにな
0350それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:14:45.15ID:yTMkEwf40
足利のために大金を使います
朝廷にペコペコします
裏切った肉親はなあなあで許します
裏切った家臣もなあなあで許します
無能な家臣も殺さずに隠居させます

これで乱暴者扱いなのは何故なのか
0351それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:15:13.35ID:WT9rMAMx0
>>304
当時の軍隊の移動距離は一日平均25キロやから実は普通。有力武将で一番近かった
秀吉がそのまま光秀を倒した
0353それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:15:37.20ID:oXEKHfqQ0
>>339
あーもうめちゃくちゃだよ
0355それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:15:54.24ID:/Jaarl3Id
信雄が無能扱いされてるの大体フロイスのせいちゃうか?
あいつのキリスト教信者じゃない奴の人物評価ヤバいからな
信雄は記録見てると仏教派っぽい。寺も多く保護してるし
0356香月コウ ◆QlOA6E./F2 垢版2022/06/05(日) 18:15:54.55ID:KvEbIGSW0
>>343
周り織田重臣揃いの敵だらけやしな
細川筒井とかが味方しても流石にきつそう
0358それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:16.24ID:0q8EGjt80
>>339
無双は嘘で戦国バサラが正しかったんやね
0359それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:21.42ID:lNUx6/Bw0
>>347
ここで謀反やったら天下獲れるやん

って気づいてしまったのがすべてやとワイは思ってるで
前準備もクソもなかったからこそ資料が残ってないと考えるのが一番わかりやすいやろ
0360それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:27.86ID:5dnLLia70
>>348
今でも一般兵の意思なんて完全無視やん
0361それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:28.59ID:fHukiZRL0
信長にめっちゃプレッシャーかけられても「あっ、大丈夫っす・・・」で隠居した退き佐久間さん逆に大物っぽいわ
0362それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:31.21ID:KL3WwIOP0
ハゲは弄ります
0363それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:47.67ID:BQ5daLWz0
>>343
光秀が当代最強というわけじゃなかったからな
謙信以上の戦争センスで秀吉柴田たちより上の強さじゃないとifにはしづらい
0364それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:48.08ID:Dy/lMe1k0
ワイは秀吉黒幕説はアリやと思ってるわ
結果的に恩恵を得すぎてるし
0365それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:52.97ID:+4fYz+/A0
私のお願い通り安土にはじめて尋ねてくれてありがとね。
お土産もすっごく良かったよ。
私の方からも「何をお返ししよう🤔」と思ったんだけど…ねねちゃんのお土産にかなうお返しが思いつかなくって、ねねちゃんが今度来た時までに考えておくね🙇

ねねちゃんスキンケア何使ってるの?前に会ったときよりもきれいになってたよね。
藤吉郎がなんかブツブツ言ってるみたいだけど…バッカみたい。
ねねちゃんと一緒になれるなんて幸運は二度とないだろうにね、あの禿ねずみには。

まあ色々あるだろうけどさ、ねねちゃんも奥さんらしく堂々とさ、あいつのヤキモチなんて妬かないほうがいいんじゃないカナー?
妻としての立場で言いたくなる時もさ、がーっと全部ぶちまけるんじゃなくてさ、ある程度に留めた方がいいかもね(笑)

あ、この手紙は羽柴にも見せること。

又々 かしく藤吉郎  女ども
天下布武♥
のぶ
0366それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:16:55.23ID:wemRflHmd
秀吉とか光秀とか子飼いの奴らを重視する一方で
荒木村重とか新たに勢力範囲に加えた外様に対しては冷や飯食わしたりしてるからな
子飼いと外様の扱いのバランス感覚が無茶苦茶やから織田くんの家の組織構造はかなり危うい
0367それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:17:10.26ID:yrbTeX4G0
てすと
0368それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:17:12.61ID:AdeYQ3In0
「これから城攻めするけど戦う事の出来ない女子供老人なんかで死にたくないよーって人達は保護するし逃げる時間も与えるからね」

やさC
0370それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:17:18.40ID:yTMkEwf40
>>352
実際そうなんやろな
計画してたなら確実にバレるから
ほんまに発作的に決めたんやと思うで
0371それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:17:18.87ID:rMweNh7l0
キリスト信者じゃないとボロッカスに書くキリスト宣教師をして恐れられた当時の猿ってやっぱヤバイやろ
0372それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:17:35.44ID:WT9rMAMx0
>>343
あんまり知られてないけど家康も柴田も秀吉に数日遅れて明智討伐に向かってるからな。
うまく各個撃破出来ないとかなり厳しい
0373それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:17:45.33ID:Dy/lMe1k0
>>359
いっぺんてっぺんに立ってみたかったとかそんなんなんやろか……
0375それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:18:06.67ID:3NqgYicW0
キンカンは移封にキレた説もある
ノッブは基本移封する時は増益もするけど難しい土地に行かすから
0377それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:18:21.05ID:/NWGw9g80
有楽斎とか氏真のこと昔は超無能だと思ってたけど
本当の無能は無駄なことして殺されるから江戸時代まで生き残って名を残すのはようやっとるよな
0378それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:18:25.18ID:QvL6OCi50
ノッブのイメージって江戸以降の格段に平和になった時代に作られたからな
畜生行為が当たり前やった戦国時代にしてはむしろ寛容な人柄やったのに
0380それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:18:57.98ID:OmgLTIKmM
>>365
これが公文書として残ってるの草
0381それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:18:59.30ID:Cy9tjxKvd
ゲイ寄りのバイです
白人宣教師はもちろん黒人男性も雇います
六本指やハゲなどの障害者雇用も完備

すまん、これもう日本のディズニーやろ
0382それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:19:13.79ID:aFSkibD80
まあ信長を討つって結果さえ出せばなびく奴らも出るに違いないって考えはいくらかあったやろな
なお細川にすら無視される模様
0383それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:19:14.13ID:yTMkEwf40
明智なんて同格の同僚が仰山おるんけやし
その同僚達が明智の下風に立つ理由がこれっぽっちもないからな

秀吉に勝ったってその後も合戦合戦アンド合戦の連続ですり潰されて終わりや
0384それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:19:52.36ID:nj8CzM870
>>381
これは先進国日本
0385それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:19:59.08ID:QtwbIQk4d
>>381
ディズニーに必要な女要素は?
0386それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:20:00.08ID:/Jaarl3Id
>>377
冷静に考えたらわかるけど、無能やから生かしとこなんてならんからな
むしろ江戸幕府は無能にはかなり厳しい
0389それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:20:28.75ID:9kWxdSVP0
>>381
タイムリープや異世界転生もできます
0390それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:20:40.41ID:Dy/lMe1k0
>>377
余計なことしないって立派な才能やねんな
0392それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:21:23.81ID:HnX5LSbY0
>>383
せやからワイは朝廷黒幕説支持してるわ
朝廷がバックに付いたから従えられると思ったら、秀吉猛スピードで帰ってきて手のひら返されたんちゃうか
0393それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:21:43.93ID:aFSkibD80
あの時代生きて家と血を繋ぐのも超重要な仕事やからな
0394それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:21:53.74ID:AdeYQ3In0
彡(゚)(゚)…(ここで謀反起こしたらどないなるんやろか?)

彡(^)(^)敵は本能寺におるで!
0396それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:22:54.38ID:a2P0Eo1T0
>>392
朝廷がノッブやる意味が無いし
0398それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:23:13.25ID:3NqgYicW0
ノッブのままやと間違いなく地下家とかまとめて処理されそうやから朝廷説はありそうではあるけど
0399それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:23:21.88ID:auldh8bP0
実際秀吉は広島、勝家は富山に居て、近くに居る連中は現場指揮官としては自分より格下はばっかだったから
筒井や細川が味方すれば近畿を掌握出来るって考えは有ったよな
0400それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:23:33.59ID:Dy/lMe1k0
無能にも意外と寛容っつーか、信長の立場からするとあんま締めつけすぎると反発起きるって分かってたろうしなあ
バランスとりが上手いんや
0401それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:23:43.25ID:WT9rMAMx0
>>392
朝廷黒幕説唱えてた学者はもうイエズス会黒幕説に乗り換えて誰も支持者がおらんぞ
0402それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:23:57.93ID:5dnLLia70
>>376
しかもローマ兵のベテランって10年選手やぞ

指揮官は基本1年交代なのに兵士は最長15年を同じ軍団で過ごす
最初にまことによろしくおねがいしますって言わんと始まらん
0403それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:24:02.25ID:QvL6OCi50
朝廷バックについてるなら光秀の書状とかにもっとその事書いてそうやしなあ
光秀側からも朝廷側からもそれを裏付けるようなもの出てこんし厳しい推測や
0404それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:24:14.05ID:9kWxdSVP0
アバンギャルド過ぎて何でもアリの寛容おじさんだと思われてる始末
0405それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:24:28.67ID:HnX5LSbY0
>>401
じゃあワイもイエズス会黒幕説に乗り換えるわ
0406それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:24:37.47ID:fHukiZRL0
速攻で畿内平定して、東西から来る秀吉勝家一益らを迎え撃つって結局無理ゲーでは?
0407それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:24:41.26ID:QtwbIQk4d
>>399
ノッブの首さえあれば変わったんやろか
0408それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:25:04.74ID:hbHsP2190
なんで怒ってるのみたいな世の中沸点がわからないおじさんいるからねぇ
0409それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:25:23.45ID:AdeYQ3In0
関東方面の担当者だからいつも遅れて来る羽目になる一益君可愛い
0410それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:25:28.44ID:0lLHOJ+cM
>>402
コンスルって人気3年じゃなかった
0411それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:25:38.87ID:3NqgYicW0
割と支えるタイプの人柄やのに暴君扱いはちゃうわな
義昭なんぞ秀吉や家康なんぞ速攻殺しとるぞ
0412それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:25:46.50ID:/Jaarl3Id
>>345
神君史観やな
秀吉が家康と個別に面会して、今は秀吉が頭下げるから
公的な場では秀吉に頭下げて天下のために従ってとか
100%創作やしな

家康は秀吉に負けてない、ってやるためには信雄を無能にする必要があった
実際には小牧長久手の先陣だった丹羽氏次と水野忠重は信雄の家臣だからバレバレなんやけど
0413それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:26:06.59ID:Dy/lMe1k0
単純に政治的バランスの取り方がクッソうまい
部下把握しすぎてゲームみたいにパラメータ見えてたんちゃうか
0414それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:26:07.19ID:BQ5daLWz0
>>406
そもそも畿内は迎え撃つには防御力低いんだよな
足利なんて何回近江に逃亡してんだよって感じだし
濃尾か西国か関東抑えないとなにもはじまらん
0416それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:26:09.04ID:ymhmZX/p0
滝川って本能寺以降は不運続きで連敗しまくりやけどガチで戦強いよな
0418それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:26:40.81ID:XdSyZE8y0
>>406
心配するな毛利や上杉が織田諸将を殲滅してくれるから
0419それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:26:45.38ID:WT9rMAMx0
>>403
朝廷の最大の支持者が信長やからな。それをわざわざ倒して公家の領地を横領
してた明智に乗り換えるとか意味わからん
0421それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:27:05.93ID:Dy/lMe1k0
>>416
そもそも連敗できるってことは致命的敗戦をしてないってことやからな
0422それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:27:37.65ID:3NqgYicW0
お手紙攻撃仕掛けた癖に乗り切ったらよくやったとか言っちゃうのは普通に頭おかしいと思う
ワイならその場でブチギレてたたっ斬っとるわ
0423それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:27:53.88ID:9kWxdSVP0
染谷信長「明智光秀イケメンすぎだろ!」
0424それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:28:04.36ID:/Jaarl3Id
>>418
無理やろ。上杉とか死にかけやもん
0425それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:28:06.76ID:GKYCEc1V0
本能寺は光秀家臣の暴発で本人は何やってんねんという感じではないかと思ってしまう
0426それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:28:09.08ID:FWkk3xB/0
ノッブは超無能やろ
番頭がまともになってくだされいうて自殺しとるんやで
こんなやつがまともなはずがない
まともであろうはずがないんや

こいつクソやから弟のほうがええやんみんな言うてたんやで
ノッブのほうが勢力弱かったからギリギリの辛勝やったんや
奇跡の勝利やったんや

あれ、パーかと思ったけど意外と戦強いんやね、見直したわってなっただけなんや
そしたらあれよあれよと勢力が大きくなっていったんや
人智を超えた勢いというやつや

こんなアホに仕えてられんわ言うて裏切られまくっとるのが能力のなさの証明や

とんでもないスーパーラッキーマンやったのに結局最後は部下に裏切られて野垂れ死ぬ羽目になったのが織田信長や
0430それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:28:45.48ID:a2P0Eo1T0
応仁の乱でめちゃくちゃやりあってた細川は忠興の祖先で山名はノブ野望で兵庫の北辺りにおる糞雑魚勢力が末裔なんけ?
0436それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:30:25.94ID:aFSkibD80
>>432
そら適度に勝ったり負けたりしないと戦国時代が続かないからな
0437それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:30:41.66ID:0lLHOJ+cM
>>430
兵庫の勢力はトップバッターだから
戦国時代が始まる前に全力出し切って衰退した
0438それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:30:44.60ID:Btq80b78r
>>348
そうでもない
武田崩れの時など勝頼が動員かけようとしても兵も人足も集まらないし、籠城戦しようにも城兵がビビって裏切りの相談しているのを察した城将が逃亡降伏したりしてる
0439それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:30:49.81ID:0q8EGjt80
>>416
NINJAは最強だから当然や
0440それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:30:54.33ID:3NqgYicW0
>>432
戦で倒しても族滅までは普通せーへんし土地を取り上げることも基本せんからな
0441それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:31:23.89ID:auldh8bP0
斎藤利三とかいう娘が春日局だったり、親戚に長宗我部元親の正室が居たりする謎の武将
0445それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:32:27.70ID:ymhmZX/p0
六州の王の状態から九州の天下取れなかった大友よ
0446それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:32:36.88ID:3NqgYicW0
>>441
一時は長宗我部を取り込む路線の名残ちゃうかな
ノッブ一回領土安堵しとるのに覆しちゃったから
0447それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:33:07.17ID:PRrScaxSd
信長教祖にして宗教作れそうやな
0448それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:33:10.19ID:BQ5daLWz0
>>442
結果的に長男失ってよくわからんやつが継ぐことになって統制ガタガタになったんだが?
0449それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:33:27.72ID:QtwbIQk4d
>>442
北条「お前おかしいやろ」
0450それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:33:49.43ID:3NqgYicW0
>>442
即裏切ってくるのはいくらなんでもやべーやつなんだよなぁ
0451それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:34:06.80ID:a2P0Eo1T0
>>437
武田山名波多野とかノブ野望でおやつ感覚で滅ぼされる勢力のイメージしかないけど鎌倉末には結構強かったんか
0453それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:34:39.46ID:WT9rMAMx0
>>441
謎って言うか室町幕府の有力家臣で兄貴が養子に行った先の娘が長宗我部に
嫁いだだけやし。むしろ明智との関係が一番謎やね
0454それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:34:57.79ID:JqVtz+4g0
光秀がなかったら秀吉も天下人になってないかも知れんしほんま歴史が動いた感が凄い
0455それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:35:01.30ID:ymhmZX/p0
>>451
波多野はむしろノブヤボで強くしてもらっとる
しょせん有力豪族の一つや
0456それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:35:02.94ID:QvL6OCi50
>>417
・本拠地とも言える美濃の城を最大の敵に明け渡す
・ノッブの息子を敵に引き渡す
・敵将のチンポに屈する

しゃーない
0457それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:35:04.96ID:a2P0Eo1T0
>>445
耳川だけであんな弱体化するもんなんけ
0460それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:35:41.26ID:1Op6zk3M0
>>430
忠興は細川勝元の京兆家に連なる細川奥州家の養子に入った
忠興の親父の藤孝の親父は元々は将軍から入り苗字で細川の名前貰った佐々木一族に連なる人間だから血縁的には繋がってない
0461それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:36:07.87ID:a2P0Eo1T0
>>455
まぁ人員確保にとりあえず滅ぼすけどあんま良い土地じゃないし人員も糞だわ
0462それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:36:11.01ID:WT9rMAMx0
>>442
言うて信濃攻めしてる時に織田と講和したせいで氏真にブチギレられてそれが後々
今川攻めに繋がるし滅亡の遠因となっとるけどな
0463それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:36:16.95ID:QtwbIQk4d
>>454
東京が首都じゃなかった可能性もある
0464それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:36:52.39ID:ymhmZX/p0
小牧長久手の裏でひっそり行われる関東の関ヶ原

北条軍7万VS北関東オールスター4万

なお試合中止
0466それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:37:39.74ID:Dy/lMe1k0
足利義昭が生き延びてるのおかしい……おかしくない?
0468それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:38:12.07ID:a2P0Eo1T0
>>460
京兆って将軍飛ばしたキチガイ細川か草
センゴクの小田原編で読んだ
0469それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:38:41.81ID:3NqgYicW0
秀吉って生涯負けなしか?家康と引き分けが一回あっただけで他全部攻める時は勝っとる気がするな
0470それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:38:46.36ID:auldh8bP0
波多野一色辺りの、ノブヤボでとりあえず踏み潰して放置される奴ら
0471それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:38:49.95ID:yTMkEwf40
天下とってたとして織田は幕府開けたンゴ?
将軍の源氏縛りはほんまなん?
0472それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:39:05.56ID:YLNJqHx2d
大友は最後が関ヶ原の裏で噛ませ犬扱いなのも悲しいなぁ
大友義統唯一の評価ポイントになる可能性もあったのに
0473それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:39:15.89ID:Btq80b78r
>>469
朝鮮
0475それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:39:47.00ID:3NqgYicW0
>>471
ノッブは平氏の家系やから無理やで
まぁ家系図なんがどうとでも弄れる時代なんやけどな
0476それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:40:11.54ID:a2P0Eo1T0
>>469
猿は上杉から逃げてるんやろ?
あそこで腹切らされても文句言えなかったやろ
0477それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:40:12.76ID:aFSkibD80
>>471
そもそも縛りになるほど前例ないだろ
0478それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:40:22.49ID:QtwbIQk4d
>>472
島津はあそこで過大評価されたというのに
0479それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:40:25.34ID:yTMkEwf40
秀吉とかいうたまたまオトウットが
外征内政外交調略蓄財なんでもごされのチート野郎だっただけの男

なお弟が死んでから良いところがない模様
0480それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:40:26.14ID:087K2FMH0
>>44
現代的な言い方に変えてうだけでほんまはブチ切れとかなんか
0481それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:40:40.80ID:Dy/lMe1k0
>>475
今日から源氏ー!とか余裕よな
0483それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:41:25.34ID:Rfja+joLd
>>471
三職推任やってるから将軍なれるで
0484それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:41:25.67ID:3NqgYicW0
>>473
むしろ朝鮮に負けたというより明に負けたな
0485それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:41:32.77ID:iYi3HHEX0
織田家で一番戦上手なのって滝川?秀吉?
0486それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:41:47.67ID:BQ5daLWz0
>>476
あれなんであんなことしたんやろな
無理やなと思ったらすぐ逃げられるように戦うふりだけすればよかったのに
勝手に離脱はマジでやばすぎる
0487それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:42:01.98ID:a2P0Eo1T0
>>471
坂上なんたらも源氏なんけ
0488それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:42:18.43ID:Btq80b78r
>>485
信長
0489それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:42:32.48ID:Rfja+joLd
>>479
もう弟はメッキ剥がれてるから聖人路線は無理やで
0490それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:42:43.91ID:3NqgYicW0
>>485
秀吉か光秀やろな
0492それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:43:16.33ID:nuHbFAMHa
年下の叔母を猛牛チンポで寝取られたからって叔母共々逆さ磔にする辺り脳破壊されてますわ
0493それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:43:59.94ID:QvL6OCi50
>>486
あれ権六と揉めたんやなかったっけ
普通に考えたら切腹確実やのに許したノッブもおかしい
0494それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:44:01.04ID:BQ5daLWz0
>>488
尾張統一・桶狭間合戦あたりの信長は戦略戦術ともに最高クラスだろうな
あれができるやつは毛利元就くらいじゃないかな
0496それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:45:12.70ID:FMBzQToB0
そもそも手取川の戦いが本当にあったのかがよくわかってないし
0497それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:46:00.68ID:qB81lt670
なんで寺院に女がいんだよ
教えはどうなってんだ教えは
0498それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:46:12.39ID:yTMkEwf40
上杉謙信とかいう良い勝負はするけど相手を滅ぼせない武将

武田も北条も上杉戦後に最盛期がくるし

戦略家としては無能すぎやろ
0499それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:46:18.67ID:nuHbFAMHa
信長のシェフとかいう意外と考証ようやっとる料理漫画すき
ケンは本能寺の変がいつ起きたか知らんけどジャガイモの伝来年を諸説知ってるガバガバ知識っぷりやけど
0500それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:46:33.34ID:AKe9fnJX0
ホモに嫉妬されて死んだ人か
ホモは怖い
0501それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:47:21.63ID:aFSkibD80
>>499
それは一応親父が料理史の研究しててその蔵書読みまくってたからって説明は付いてるだろ
0502それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:47:33.70ID:3NqgYicW0
>>494
桶狭間は確実にラッキーパンチやし尾張統一も時間かかっとるし美濃攻めもハンセン病で死ぬまで無理やったし強い印象はあんまない
0503それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:48:26.90ID:Dy/lMe1k0
>>499
あれおもろいよなワイもすき
あの漫画の光秀好きやから先考えると悲しいなあ……
0504それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:48:46.23ID:3NqgYicW0
>>497
寺社はルール無用だろ
0505それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:48:48.69ID:t0ZXeA1Fd
>>502
美濃統一までは同格以上の敵ばっかやで
時間かかって当然
0506それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:48:50.90ID:yTMkEwf40
浅井が裏切らずにノッブの信頼できる義弟としてナンバーツーだった世界線は観てみたいンゴねぇ
0507それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:50:26.07ID:vTsfRdQO0
>>44
やろうとする姿勢を示すかまず相談して来いっていう前提があってのいい加減我慢の限界だぞだから相当優しいだろこれ
0508それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:50:49.89ID:yTMkEwf40
ノッブの今川撃破と同じくらい
浅井の六角撃破はどっちもとんでもないことなんやけど
知名度がね…
0509それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:51:31.35ID:R3XDb4lB0
光秀陰謀論盛り上がってたのに結局衝動的な犯行で結論付けられてて草
0510それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:51:54.58ID:3NqgYicW0
>>498
むしろ滅ぼす必要がないねん
関東管領として慈悲深いところをみせなあかんし
北条だけは単純に小田原城抜けへんかっただけやけど
0512それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:52:46.95ID:a2P0Eo1T0
上杉朝倉武田織田に囲まれてる姉小路とかいう謎勢力と四国の西はノブ野望でいつも触る前に滅んでるわ
0513それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:52:50.82ID:2Ln6SpKQd
最近の松永久秀の逆張り義の人扱い嫌い
裏切りボンバーマンは創作なのはわかるけど忠義の人はおかしいやろ
逆張りしてるだけやん
0514それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:52:51.53ID:mvGzYKHN0
>>471
源氏縛りは徳川持ち上げる為に江戸時代に創作された嘘やで
0515それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:53:32.77ID:3NqgYicW0
>>508
長政の方はあれどうやったんやろな
数違いすぎるし野戦やろ?無理やで
0516それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:54:06.44ID:QvL6OCi50
>>498
基本は悪いやつを懲らしめるために戦争してる感じやから
0517それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:54:10.34ID:JqVtz+4g0
>>509
陰謀ならもう少し計画的やろって思ってしまうわ
0518それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:54:15.97ID:qLsPeXpk0
>>506
光秀に隠れているけど浅井長政の裏切りも理屈に合わないわな
信長に頭きても同盟結んで身内にもなっているのに敵になる決断するものなのか
0519それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:54:38.28ID:LXkqPO+00
弥助のチンポ気持ち良すぎだろ!
0520それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:54:54.23ID:mseu9qEoa
家康めっちゃ短気だったって書いてあるのによく耐えて天下取れたよな
0521それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:54:56.46ID:iYi3HHEX0
足利義昭「ノッブのおかげで戻ってこられたわ……せや!信長滅ぼしたろ!」←こいつのほうがよっぽど恩知らずのキチガイよな
0522それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:55:12.68ID:yTMkEwf40
>>515
ノッブは不意打ちやけど長政は合戦やからなぁ
難易度だんちや

その2人が組んで天下統一を進める世界線がほんまに観たかった
0524それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:55:23.54ID:ErLvxD7C0
信長公記て普通におもろいよな
信長が蛇探すために池に飛び込む話とか
留守中に無断で出掛けた女中皆殺しにする話とか
0525それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:55:36.51ID:3NqgYicW0
>>518
あれは当主の長政押し込めて親父がやった説やな
朝倉とは昵懇の仲やったし可能性は一番高い
0526それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:55:38.85ID:Dy/lMe1k0
>>521
こいつは本当におかしいよ
恩だってあるはずやのに
0527それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:56:12.81ID:nuHbFAMHa
奇襲だよ→奇襲じゃないよ→やっぱり奇襲だよ
桶狭間でさえ説がコロコロ変わるんやからそら他の戦も諸説出てくるわな
0528それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:56:14.01ID:Rfja+joLd
>>502
桶狭間以外にも殲滅戦やってるからあれこそ信長の真骨頂だわ
0529それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:56:25.92ID:t0ZXeA1Fd
>>518
朝倉との板挟みや
しゃーない
0530それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:56:30.31ID:2Ln6SpKQd
>>521
でも諸大名は一理あるわって動いたし
光秀の場合は動いてくれる人少なかったけど
0532それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:57:33.57ID:Pe6W2oeQx
小学生の頃は武士って格好良いイメージ持ってたけど現実はチビのホモだらけなんだよね…
0534それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:57:44.31ID:lLsmu3Yo0
>>523
普通にアサイ説の方が強いけど慣習でアザイって読んどる
ちなみに織田はオタで確定してるけどダサいのでオタ信長と読まれることはない
0536それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:58:03.09ID:3NqgYicW0
>>526
足利幕府はでかい勢力できたら必ず潰そうとするんや
これは自らの地盤がないから仕方ないんや
0537それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:58:05.24ID:iYdmxYUB0
戦国武将で誰が一番好きって話になった時、紆余曲折を経て結局信長と答えるようになったわ
0539それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:58:22.51ID:9kWxdSVP0
>>519
やっぱり2022年から来た人だったんだな
0540それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:58:23.51ID:I9seYH1va
>>110
っぱキンジパよ
0541それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:58:42.57ID:6m75tr3j0
足利ってなんでノブを目の敵にしてたん?
0543それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:58:54.77ID:Rfja+joLd
>>534
江戸時代から織田=オダになったらしいで
0544それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:59:21.19ID:a2P0Eo1T0
>>538
センゴク権兵衛は通説に疑問を残さなくなって糞やったわ
小田原までは面白かったけど
0545それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:59:21.55ID:QvL6OCi50
浅井は朝倉との結びつきがあったし
あの当時の織田はまだ飛び抜けた存在でも無いからな
包囲網で織田が潰れた可能性も十分あったわけやし
光秀の謀反ほど意味わからん行動ではない
0547それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 18:59:56.96ID:3NqgYicW0
>>535
同盟ってより浅井が緩衝材になってたから六角にとっても朝倉にとっても都合が良かっただけなきがするわ
0548それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:00:03.94ID:cGlNjHM7a
三法師かわいそすぎひん?
織田家の跡取りがあんなことになるとか
0549それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:00:12.49ID:iYi3HHEX0
六角定頼とかいう信長の教科書好き
0550それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:00:22.69ID:nuHbFAMHa
>>538
いくら予定してなくて急に上杉編描き始めたからってこれはいかんでしょ
https://i.imgur.com/ACyAHTY.jpg
0553それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:01:09.80ID:Dy/lMe1k0
浅井父がやった説が本当なら長政可哀想すぎひんか?
0554それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:01:11.76ID:3NqgYicW0
>>542
日本の副王やぞ
畿内を制したものが天下人やから三好長慶は天下人やぞ
0555それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:01:40.83ID:oCfG4X+J0
実際三好が健在やったら信長って畿内に進出できたん?
丁度代替わりで三好が大幅弱体化食らったところで信長きたけど
0556それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:01:50.89ID:iYi3HHEX0
>>554
息子が死にすぎや
0557それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:02:06.23ID:VZFmkRb30
信忠が自害しないで生き延びたら織田家でまとまって天下統一ワンチャンあった?
0558それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:02:40.18ID:3NqgYicW0
>>553
当主として御せなあかんのにできへん責任があるしなんなら家のために斬らなあかんのやでそういうときは
0559それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:02:43.27ID:iYi3HHEX0
>>554
息子じゃなくて兄弟やったわ
0560それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:03:09.97ID:lLsmu3Yo0
>>544
いや小田原より後って朝鮮出兵と権力闘争くらいしかないやん
朝鮮出兵も秀次事件も割と尖った解釈してたと思うが
0562それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:03:13.23ID:Rfja+joLd
>>557
皇太子見捨てた不忠者扱いされそうやからないかな
むしろ三法師を中心に皆まとまって動けた時のが可能性あるわ
なお信孝
0564それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:04:15.46ID:nuHbFAMHa
>>561
ワイが末代やぞ
0565それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:04:22.36ID:TiW1qsP3d
伊達政宗ってあれ漫画とかでは物語の終盤でぽっと出中堅レベルの役として出てきただけなのに続編で語り部的な感じで大した活躍もしとらんのに何か戦乱を生き延びた大物面しとるやつやろ
0566それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:04:32.80ID:3NqgYicW0
>>561
従兄弟が継ぐからへーきへーき
本流は断絶するけどまぁええやろ
0567それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:04:57.96ID:/Ai1VcW60
なんでこんな伸びてるんやこのスレ
0568それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:05:07.07ID:Rfja+joLd
>>561
本家じゃないからセーフ
0569それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:05:14.31ID:iYi3HHEX0
東北とかいう誰も統一しようと思わない田舎地方
0570それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:05:26.36ID:Dy/lMe1k0
>>557
たぶんあった
お家争いならんやったろうし
0571それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:05:37.11ID:fpHd2/uKd
>>555
伊勢近江まで抑えた時点で物量でいずれ勝てそうやな
史実のスピードとまではいかんけど
あとノッブのほうが若いし
0573それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:05:50.65ID:UZjLchwJa
朝倉宗滴「軍拡して領地繁栄させながら一向宗のクソ坊主の倒し方教えたろか?」
0574それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:06:07.37ID:zOC10qk10
>>269
???「潔く腹を召されい!」
0575それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:06:28.48ID:3NqgYicW0
>>569
あそこは皆血で繋がっとるから滅茶苦茶なんや
それでも統一しようとした政宗くんも滅茶苦茶や
0576それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:06:30.61ID:Btq80b78r
>>548
それでも秀吉は祖父が作った岐阜城城主にしてそれなりに礼は尽くしてると思うよ
祖父が高野山を弾圧したことを知っていながら高野山に追放した狸が悪い
0577それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:06:45.38ID:aLwq6r340
パワハラはします
0578それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:06:53.34ID:iYi3HHEX0
>>573
犬とも言えるし畜生とも言えそうな爺やな
0579それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:07:20.72ID:7CNFC6+Pa
>>565
政宗「あぁーワイも10年早く生まれてたらなぁーw」
家光「はえーすっごい」
0580それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:07:23.37ID:9kWxdSVP0
>>577
セクハラな
0581それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:07:27.34ID:3NqgYicW0
>>573
家康が泣いて教えを請いそう
0582それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:07:37.38ID:Rfja+joLd
美濃尾張伊勢って南北朝時代に土岐頼康が領地にしてて
足利義満が「そんなに領地あったら天下取りできるやん」
って危険視して頼康が死んでから削減したくらいやからな

信長が美濃尾張伊勢抑えた時点で天下人ほぼ確定
0584それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:08:14.41ID:lLsmu3Yo0
伊達政宗は自己演出の天才でそれが現代まで影響力を持ってるみたいな評価もできる
0585それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:08:25.78ID:aFSkibD80
真の語り部は真田信之や
0586それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:08:37.16ID:a2P0Eo1T0
>>563
秀吉「勝手なことするなよ(騒ぎ起こせ)」
ゴンベ「戦無くなる前に暴れたいわ」
十河「ワイは別にエエで」
元親「ふざけんなやめろガイジ」
信親「親父ワイも戦してみたいわ頼むわ」

家久「よろしくニキwww」
ゴンベ「ヒェwww」
十河信親「」

無能なだけやったし家久エスパー人外やったわ
0587それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:08:39.76ID:nuHbFAMHa
>>581
友(大嘘)にすら裏切られてる脱糞かわいそう
0588それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:08:40.29ID:iqdPOCSz0
そら取れんやろ
日本を乱すリベラルクソ野郎やん
0589それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:09:21.18ID:3NqgYicW0
>>584
あいつが10年速く生まれてもその時代は傑物多すぎて余計無理なんだよなぁ…
0590それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:09:31.67ID:oCfG4X+J0
>>571
あんま知らんけどガチの信長包囲網組まれそうやん
長慶って政治力抜群っぽそうやし
0591それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:10:01.69ID:Rfja+joLd
>>583
上杉景勝と毛利輝元以外は皆信長に従って本領安堵されてるから10分の9.5くらいは信長勢力
その毛利輝元も降伏寸前
0593それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:10:17.23ID:aLwq6r340
>>550
クロマティ高校の登場人物だろこれ
0594それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:10:51.55ID:7YX4dhtQ0
政宗って拡大速度は凄いけどな
他と違って戦国大名としての経験値を積む前に戦乱終わっちゃった感じ
0595それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:11:02.58ID:3NqgYicW0
>>592
興味ないから
実際畿内とか遠いし面倒くせー政治が待っとるからな
0596それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:11:05.78ID:Rfja+joLd
>>592
言うほど関東統一できてないから
0597それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:11:15.67ID:uGKIvnUId
伊達政宗はマジで生まれるのが遅すぎたというイメージ
0598それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:11:36.01ID:7GN1DAmS0
黒人にメロメロ
0599それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:11:44.88ID:0lLHOJ+cM
>>537
ワイの人生経験上好きな戦国大名で健常なのは織田 徳川 武田だけやな知名度高い一般的な答え
絶対避けた方がいいのは上杉 伊達 豊臣 長宗我部 毛利 島津
これは確実に面倒くさい奴
多少知識あるけど無害な奴→今川 佐竹 北条 南部 最上 朝倉 三好 尼子 大友 龍造寺この辺やな
話してみるといい奴が多い
マイナーすぎる奴も地雷や
0600それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:11:57.95ID:DSERteBgd
>>44
たまに武将の手紙要約してるの見るけどこういうのってどこで読めるんや?
まとまった本とかあるんか?
0601それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:12:12.10ID:798R0pg20
>>594
惣無事令ありきだと思うわ
0602それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:12:20.15ID:bHtO+Hkk0
本能寺の変も光秀をイビって恨まれてたというより、
「信長と信忠を同時に誅殺する大チャンスだからやったろ」
みたいなノリだった説もあるらしいねえ。今学校ではどう習うんやろ
そもそも光秀には全幅の信頼置いてたっぽいけど、いびってたとかあるんかな
0603それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:12:20.70ID:U30hlaIBd
>>595
興味あったら天下取れてた?
国力は最強やろうし
>>596
関東平野半分統一だとしても伊勢尾張より広いでしょ?
0604それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:13:11.31ID:3NqgYicW0
>>599
尼子は確実に面倒くさい部類やろ
0605それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:13:18.55ID:fpHd2/uKd
>>603
えっちらおっちら半分統一しとる間に他を全部抑えた猿がいるらしい
0606それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:13:35.60ID:RmbQYl5za
信長がほぼ外交的には統一してたところを秀吉に変わったからみんな舐めて反抗しただけや
0607それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:13:49.85ID:lLsmu3Yo0
>>603
関東は京から遠すぎ
かといって畿内みたいに近すぎてもアカン
尾張くらいの遠すぎず近すぎない位置がベストや
0608それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:14:24.99ID:3NqgYicW0
>>603
遠いし無理だし坂東武者なんか差別されてるから相手にもされへんよ
0609それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:14:29.53ID:uGKIvnUId
ワイは藤堂高虎好きやわ
諸勢力めぐってそれでも生き残ってるのかっこええ
0610それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:14:47.52ID:lXk9RQSK0
>>603
まず上杉謙信に南下されて本拠に籠城するしかないってくらい追い込まれとるし
一勢力相手取ってそれやのに武田今川織田と抜いていくのは無理があるやろ
0611それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:14:58.48ID:hbHsP2190
>>599
同じおださんでも戦国最弱武将小田氏治がすきなのは
0612それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:14:58.86ID:Rfja+joLd
>>603
関東平野の半分をどう捉えるかによるけど
北条が上野支配を確立させたのが本能寺の後やからな
その時点で関東半分越えててもな
0613それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:15:38.15ID:2Ln6SpKQd
>>609
時々裏切りマン扱いされてるの納得できんわ
0614それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:15:45.71ID:iYi3HHEX0
藤堂高虎とかいう餅屋に優しい男
0615それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:15:49.05ID:uGKIvnUId
鎌倉殿見てると粛正粛正アンド粛正って間違っちゃいないよな
そうせなとてもまとまらん
有能な部下が一番怖い
0616それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:15:53.69ID:bpF7FKpnd
四国って舐められがちやけど長宗我部だけじゃなくて三好は阿波武士で四国やからな
はっきり言うけど四国は格が違うんで九州中国北陸近畿東北関東は弁えてくれ
0617それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:16:17.39ID:3NqgYicW0
>>613
普通の転職活動してただけやのにね
0618それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:16:42.71ID:7pRbKb/10
前に弥助の映画を外国で作ってるって聞いたけど進捗どうなってるんやろ
0619それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:17:19.25ID:mAUfRIMV0
>>616
でも九州勢に惨敗なんだよね
0620それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:17:29.76ID:3NqgYicW0
>>616
淡路島から堺制してたからだけやろがい
0621香月コウ ◆QlOA6E./F2 垢版2022/06/05(日) 19:17:40.17ID:KvEbIGSW0
ワイは今川氏真好き
色んな経験してそう
奥さんと仲良いのも良い
0622それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:17:41.49ID:aFSkibD80
>>618
主演死んだからいつできるかわからんで
0623それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:18:34.98ID:lXk9RQSK0
>>615
粛清やり過ぎた結果源氏は滅びて鎌倉も修羅の地と化したし長い目で見ると考えものやろ
かといって平家みたいなのも滅びるんやけど
0625それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:19:04.22ID:iYi3HHEX0
上杉謙信とかいう敵でも関係なく塩送って助けてくれる優しいホモ好き
0626それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:19:17.34ID:auldh8bP0
伊達家とかいう絶対親子喧嘩するマンほんま
誰かさんに至っては人の嫁強奪までするし
0628それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:19:40.65ID:9kWxdSVP0
>>618
MADで我慢しろ
0629それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:19:41.35ID:3NqgYicW0
>>625
高値で吹っかけて売りつけただけやぞ
0631それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:20:13.96ID:uGKIvnUId
>>623
やりすぎはいかんちゅうことか
0632それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:20:23.29ID:nuHbFAMHa
>>625
💩中に血管切れて死んだとかいう終身名誉G民
0633それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:20:23.50ID:56l16+NQp
いうてハゲ馬鹿にして焼き殺されなくてもそのあと天下取れたか?江戸みたいな太平の世は無理やろ
0634それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:20:27.00ID:3NqgYicW0
>>626
まだ嫁入り前だからセーフ
直前で攫っただけやし夫婦仲良かったし
0635それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:20:30.48ID:Rfja+joLd
謙信の人身売買は安値やで
0636それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:21:06.51ID:UZjLchwJa
足利尊氏『はぁ……みんな隙あらば戦ばっかりしてもうウンザリ。ラブアンドピースだよ!』
0637それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:21:30.34ID:lLsmu3Yo0
>>623
家康みたいにドケチであんま大きな領地くれないけど粛清もあんましないみたいなんがベストなんかな
尊氏は太っ腹すぎてアレだったし
0638それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:21:49.06ID:V/jB/3ldd
まず伊達って南部に勝てるんかな
政宗が早く生まれてても無理でしょ
0639それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:21:55.35ID:UZjLchwJa
大阪府が徳島県抱き込んで2025年に三好長慶の大河推薦してるってマ?
0640それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:22:16.44ID:nSYN2q1H0
>>119
武田信玄が家臣に居るとぜんぜん落ち着かんわ
0641それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:22:29.23ID:rTsituh5a
信長が天下取れなかったのは光秀の扱いが全てやろ、本能寺なかったら毛利長宗我部上杉滅ぼして羽柴と明智軍田舎に置いて秀吉と光秀を京で飼い殺しにして勝ちや
0642それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:22:33.04ID:D33i/ayma
なお部下から反乱起こされまくりな模様
0643それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:22:42.43ID:4EWHMsMV0
>>633
秀吉と同じパターンだろうな
結局家康にかすめ取られる
政治力が違いすぎるわ
0644それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:23:00.48ID:vBE3/gWUd
>>633
信忠次第じゃね?
0646それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:23:21.86ID:fpHd2/uKd
>>638
南部は石高的に全然たいしたことない
蘆名倒せるなら余裕
0647それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:23:50.32ID:087K2FMH0
>>568
この手の本家がどうたらてあんま聞かんのやけど東日本とかなら常識なんか
0648それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:23:56.86ID:uGKIvnUId
>>636
天下人の中で一番勝ち組だったのこいつだと思うわ
0650それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:24:03.67ID:QvL6OCi50
秀吉の時って何だかんだあっても地方の有力大名はだいたい本領安堵されてたのに
北条だけガチで潰されたよな
0651それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:24:34.19ID:Rfja+joLd
>>647
ワイは関西やで
0652それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:24:46.67ID:o0t30N100
ハゲ侮辱罪は重い
0653それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:24:47.26ID:ZOgMa+lFd
信長秀吉家康像って変わりすぎじゃね
何で秀吉温厚平和マンみたいになったんや
0655それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:25:00.85ID:3NqgYicW0
>>642
ノッブのやり方は頭よくないと理解できへんから反発を生むんや
増益されても先祖代々の土地離れるぐらいなら反乱起こしたるわってメンタルの武士が通常やし
0656それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:25:06.55ID:lLsmu3Yo0
実際あの時代ってどの地方も最大勢力が雪だるま式に大きくなっていって統一寸前みたいな潮流だったし
他より進展が遅れてた東北でももう10年くらいあればそうなってた可能性はあるよな
0657それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:25:30.46ID:fpHd2/uKd
>>650
デカすぎるからしゃーない
結局北条のあとを継いだようなもんの家康の天下になったしな
0658香月コウ ◆QlOA6E./F2 垢版2022/06/05(日) 19:25:38.97ID:KvEbIGSW0
>>650
これのせいで羽柴嫌い
やりすぎ
0659それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:25:40.56ID:lGI7Q5UW0
そもそも天下統一ってなんやねん
ただの戦争使った支配者やん
0660それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:25:41.01ID:OCW1cjh/0
京を支配下から天下取った扱いやないの?
0661それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:01.85ID:3NqgYicW0
>>650
徳川通して何度も頭下げに来いゆうてんのに猿ごときに下げる頭はない言うからしゃーない
0662それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:22.78ID:f9+Xtyd90
>>44
権六ってすげー
0663それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:24.60ID:uGKIvnUId
本能寺なくても家康にかすめとられるのは実際ありそう
信長も秀吉も本人のカリスマで成立してたけど家康だけはそうじゃないし
0664それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:31.89ID:CdQMM7fE0
織田信長って曹操か董卓みたいなもんか
足利義昭が献帝なら
0665それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:46.39ID:Rfja+joLd
>>660
そんなことない
本能寺直前の信長は東国平定したと朝廷に思われてた
0666それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:48.67ID:ErLvxD7C0
>>442
本能寺で一番得したのは上杉という
0667それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:26:49.51ID:xsdBtmFOd
>>44
信盛って佐久間信盛のこと?
0668それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:27:38.70ID:CdQMM7fE0
宮本武蔵とか柳生十兵衛とか上泉とかが戦場に出ていないのはあんまりやな
0669それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:27:38.97ID:QvL6OCi50
中国の事例見ると
統一後は功臣粛清の嵐が長期政権の秘訣なんだよね
0670それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:27:46.77ID:lXk9RQSK0
>>650
2カ国くらい残して関東を家康と分割統治みたいな形でも良かったのにな
折角手に入れた関東丸々家康にプレゼントは明らかにやり過ぎてるわ
0672それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:28:14.04ID:vBE3/gWUd
>>44
書いてるうちにスペース足りんくなって字が小さくなって行くの好き
0673それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:28:23.03ID:uGKIvnUId
>>664
曹操も本人死んで子孫が無能であっという間に魏は潰れたし、信長も本能寺なくても同じルートだった気がしなくも無い
0674それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:28:32.26ID:wZ+2XS790
生まれガチャとかいうけど信長も家康も初期配置は相当キツイ
それに立地人材地位すべてSSSあっても
便所に逃げて自殺する三国志の韓馥みたいなのもいる
0675それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:28:49.06ID:GtnS0BPh0
今川義元は信長に奇襲起こされて評価ボロクソなのに信長は家臣に謀反起こされても評価下がらないのは何でや?
0676それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:28:59.39ID:f9+Xtyd90
>>121
信長はメスガキか?
0677それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:29:09.55ID:Y1+oH8dX0
仙石権兵衛って漫画ほど有能ではないの?
信長の野望とかステータス低くてビビったわ
0678それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:29:27.01ID:Rfja+joLd
秀吉は北条を助ける青写真もあったと思うで
韮山とか一日少しだけ攻めてあとはずっと放置
韮山にいる北条氏規って今実は
北条氏政の唯一の同母弟で今川の血を引いてんじゃね?って言われてるし
今川の血を引いてない氏照は殺したし氏邦は前田のとこへ追放したし
0679それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:29:40.51ID:uGKIvnUId
>>669
光武帝とか趙匡胤はすごい
0680それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:29:53.15ID:3NqgYicW0
>>671
せいろん
0681それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:30:13.00ID:Y1+oH8dX0
太閤立志伝買ったがマジで面白いな
0682それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:30:34.63ID:V/jB/3ldd
足利義教が暗殺されてなかったらどうなってたんやろ
あとは赤松さえ殺せば将軍専制体制のできあがりやったんやろ
0683それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:30:59.57ID:yqX7CqJh0
むしろなんで徳川は上手くいったんや
0684それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:31:36.40ID:wDSOWz+wM
比叡山って武装するわ京都の一等地を占拠して家賃収入得るわやりたい放題してたから信長がやらなくても誰かやってたわ
0685それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:31:53.62ID:9kWxdSVP0
>>683
身分で差別します。ホモに厳しいです。異教徒はNG
0686それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:32:02.85ID:3NqgYicW0
>>684
細川がとっくのまえに焼いてるよ
0687それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:32:19.02ID:CdQMM7fE0
徳川は関ケ原のあとまともに戦ったの1615年位か
意外と豊臣側の味方が全然おらんかったの不思議やな
0688それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:32:31.91ID:uGKIvnUId
>>683
本人のカリスマによらなかったからや
家康が死んでも問題ない体制を作ってたのがでかい
0689それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:32:51.96ID:VR7KRlS3d
>>670
なんでそこまで家康を厚遇してもうたんやろな
実は相当信頼しとったんやろか?
0690それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:33:06.68ID:Rfja+joLd
>>683
次代が有能
0691それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:33:11.82ID:Oz1K28C70
>>684
平家物語のアニメ見たら昔からうざかったんやな
0692それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:33:32.53ID:lXk9RQSK0
>>683
世の中自体近世化してきて流石にもう戦はええわってなったんやろ
戦よりも商いで得出来る世の中になってた
0693それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:33:36.10ID:i/4hdqCir
>>677
漫画でもそんな有能じゃ無いぞ
まあ武力と水軍適性は上げてもええかも
0694それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:33:43.88ID:3NqgYicW0
>>689
唯一倒せてへんし反乱起こされても困るから取り込む路線に走ったんやろ
0695それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:34:12.94ID:D33i/ayma
>>689
家康を相当信頼してたか過小評価してたかのどちらかやろな
0697それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:34:21.87ID:Dy/lMe1k0
>>689
家康がめちゃくちゃ力持ってたってことちゃう?
厚遇しなきゃならん理由がない限りは潰した方がよい存在のはずやし
0698それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:34:25.71ID:BQ5daLWz0
>>677
やらかした有能って感じ
ただ結局いいところに落ち着いたし人柄はよかったんだと思う
有能でも無能でも人柄糞だったら秀忠に嫌われて終わりだったろう
秀忠というか徳川からするとただの余所者だし
0699それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:34:31.85ID:fpHd2/uKd
>>689
秀吉政権は家康の臣従ありきやからな
ここで反乱起こされたらまた小牧長久手からやり直しや
0700それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:34:54.82ID:Y1+oH8dX0
>>693
大名になったり復帰したくらいやから有能やないの?
人付き合いが上手いだけか
0701それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:17.92ID:EnE832/q0
ホモの嫉妬に殺された
0702それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:18.28ID:QvL6OCi50
寺社焼き討ちって実はそんな珍しくなかったからな
徳川政権がその後に仏教権威利用したから
信長の焼き討ちが殊更非道行為扱いされたけど
0703それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:29.15ID:qa8/fSV80
>>385
おつやの方
0704それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:32.22ID:7pRbKb/10
>>622
はえー全然知らんかったわ
0705それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:32.37ID:fAB0eBOu0
親ガチャ成功しただけやん
まず立地が良かったし父親はお金持ちだったし
0706それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:34.94ID:Rfja+joLd
秀吉は家康を相当信頼してたからな
社長とお仲良しの重鎮が社長息子から嫌われるとかよくあるやろ
その社長息子が無能で弁えなかったらポイされるのも
0707それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:35.91ID:k6PTIcuE0
本人はそこまでだけど育成めっちゃ有能なやつって誰?
0708それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:41.95ID:vuGJPvKF0
>>93
本人はそもそも来てないで
もっと大事な戦いに行っとった
そのついでに真田も潰しとこうって部下と息子がやったことや
0709それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:45.74ID:GtnS0BPh0
信長→天下統一目前まで行ったけど家臣に裏切られて殺される
秀吉→天下統一したけど晩年に評価を落とし家系もすぐ途絶える
家康→天下統一して265年もの安寧の時代の基礎を作り上げた

これで家康が全く評価されないのはなんでや・・・
0710それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:35:54.43ID:cRX3jPYoM
ハゲが悪いよハゲが
0711それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:36:19.71ID:3NqgYicW0
>>702
焼き味噌本人がバカでかい一向一揆起こされてブチギレて文字通り更地にしてやったぐらいやからな
0713それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:36:42.15ID:BQ5daLWz0
>>691
近代イタリアみると悩みの種だったのは間違いないだろうな
結局イタリアも教皇領没収に至ったし
0714それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:36:49.00ID:Y1+oH8dX0
>>709
美味しいとこどりしたイメージなんやろ
0715それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:36:53.53ID:Rfja+joLd
>>705
当時の織田は今川にも斎藤にも負けた後やで
0-9の状態であと試合よろしくって言われても困るやろ
0717それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:37:10.44ID:0IVvE2KX0
>>709
明治新政府「やっぱ徳川ってクソだわ…クソだよな!?」
日本人「はい…」
0718それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:37:21.51ID:D33i/ayma
>>700
割とマジでステータス人付き合いに全振りしたような人間だったんちゃうか

一応上田攻めで秀忠助けたみたいやけど弱小外様の癖に将軍家に厚遇されすぎなレベル
0720それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:37:37.99ID:3NqgYicW0
>>716
これほんますき
家康もスカッとしたやろな
0721それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:37:48.09ID:vBE3/gWUd
家康も気付いたら天下狙える位置にいたって感じがせんでもないな
関ヶ原勝って「あれ?天下取れるやん」みたいな
0722それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:38:03.82ID:Rfja+joLd
英雄が神格化されるのは非業の死が絶対条件やからな
関羽、岳飛、カエサル、義経、皆非業の死
0723それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:38:29.53ID:ID8a6KNwd
織田さんはそこそこいるのに豊臣さん徳川さんって少なくね?
というか豊臣さんって存在してるんか?
0725それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:39:16.54ID:3NqgYicW0
>>719
嫁いできて到着したばかりの姫も磔にしたからな
残虐性としてはそうやろね
0726それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:39:57.24ID:GuqWdmTf0
ようしらんけどなんで家康だけ長く幕府気づけたん?
0727それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:39:58.86ID:8Ag05zHt0
>>725
秀吉もまさかそんなのがいるとは知らなかったので
0729それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:40:08.00ID:BQ5daLWz0
>>721
気が付いたら目の上のたんこぶが全員死んで自分が一番上になった感じだな
信長秀吉信玄義元とずっと目の上のたんこぶ居続けてたからな
前田利家とかこいつらに比べたら友達みたいなもんだったろうし
0730それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:40:26.22ID:nuHbFAMHa
右筆使わないときの手紙シリーズほんとすこ
0731それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:40:52.66ID:Zb0PIIGQ0
>>709
家康評価してない奴なんか存在せんやろ
好き嫌いはあるが
0732それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:40:53.12ID:Rfja+joLd
>>725
駒姫のことなら嫁いですぐは創作やで
池田恒興の娘が助かってるから、駒姫が殺されたのは
同じく殺されて不正蓄財していた一の台グループにいたからや
多聞院日記にある
0733それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:40:54.16ID:3NqgYicW0
>>727
三成とかが必死に止めたんやなかったか?
0736それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:41:22.94ID:D33i/ayma
>>723
徳川も豊臣も元々存在した苗字ちゃうから

特に現存の徳川姓はガチで徳川の一族がメインのはず
0737それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:41:27.74ID:QvL6OCi50
>>719
残虐行為自体はやっぱ信長が多いけど
人間性がヤバいのは秀吉やろな
0738それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:41:28.49ID:3NqgYicW0
>>732
はえ~
0739それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:41:45.03ID:yH0rNsGDd
女体化
シェフが来る
幻魔化
他に信長を題材にしたやつあったか?
0740それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:41:51.99ID:3WsyuKkq0
なんで信長包囲網って加盟してる大名達が一斉に攻めて行かなかったの?
0741それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:42:35.04ID:3NqgYicW0
>>740
攻めてる間に他所から責められたら嫌やん
0742それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:42:35.47ID:ZWtyjC0C0
>>7
信長ってホモだったの?
0743それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:42:39.72ID:a2P0Eo1T0
>>674
尾張って商売石高A~Sあるんやないの?
そら近畿と比べたらあれやが
0746それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:43:33.46ID:7YX4dhtQ0
>>742
あの時代は秀吉以外はホモだと思っていいよ
0747それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:43:36.47ID:0IVvE2KX0
>>740
俺以外の誰かがやれよの精神や
そもそも当時の通信技術ではそんな綿密に連携とれんしな
0748それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:43:46.94ID:HDRkpPTR0
日本人が無能に寛容なのって、割とこの時の影響じゃ無いのか
実際の光秀は無能じゃ無いけど、そういうイメージが刷り込まれてる
0749それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:44:09.26ID:vuGJPvKF0
>>739
そっくりさんが来て入れ替わる
0750それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:44:26.57ID:RRI1CGTUp
>>739
現代に転生して教師になる
0751それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:44:30.69ID:3WsyuKkq0
>>741,744,747
やっぱ将軍て糞だわ
0752それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:44:38.18ID:Rfja+joLd
秀次の嫁に一の台って言う朝廷の右大臣だか左大臣の菊亭晴季の娘がおるんやけど
コイツが闇金ウシジマくんみたいなことやってお金儲けしてた
それに秀吉が激怒してる
この一の台が秀次に嫁いだのは駒姫が嫁いだのと同時期
池田恒興の娘は助かったけど、コイツは別の時期に嫁いでたからウシジマくんごっこに関与してなかったんやろ

秀次事件で殺された姫は一の台グループ
0753それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:44:41.45ID:3NqgYicW0
>>739
修羅の刻
0755それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:45:12.15ID:UGancCO9a
別にそんな修羅場潜ってないし過大評価やん
中国大返し山崎賤ヶ岳の秀吉や三河一向一揆三方ヶ原伊賀越えの家康と雲泥の違いがあるよ
0756それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:45:18.64ID:Rtl3JKtcd
>>743
そもそも尾張敵だらけやぞ
弟とも分割相続やった説があるくらいやし
0757それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:45:27.45ID:vBE3/gWUd
>>748
麒麟の光秀は無能にしか見えんかったな
せっかくの大河主役やったのに
0758それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:45:45.04ID:Y1+oH8dX0
>>748
というか大衆の光秀の印象が悪すぎない?
本能寺起こして負けた無能ってイメージで信長に好遇されてたの知らない人多いやろ
0759それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:45:45.99ID:MQop6GzAd
昔の女は勉強もしてないアホばっかでまともな恋愛相手にならないから男に走っていたみたいの何かの本で見たけどホンマなんか?
姫様なら勉強ぐらいするもんじゃないの?
0761それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:46:10.14ID:k8poCG5R0
ハゲは甘えのくせに根に持つからな
ハゲを舐めてたな
0762それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:46:38.24ID:3NqgYicW0
織田弾正忠家って守護がおってその下に守護代がおってその下の身分やからなぁ
0763それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:46:44.79ID:Y1+oH8dX0
ところでセンゴクの関ヶ原外伝は無いの?
0766それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:48:28.34ID:MQop6GzAd
>>752
犯罪者でも娘殺されたら怒るやろ
0767それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:48:48.45ID:lpa6q3Ag0
>>571
そもそも長慶か息子の義興が生きてたら信長は上洛してないし尾張の一大名止まりや
0768それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:49:02.84ID:XD1OPFAS0
畿内牛耳って実質天下人だった三好とか触れられないな
0769それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:49:48.58ID:Rfja+joLd
>>766
当事者はともかく伊達成実さんは「媚売りに失敗してらwwざまあwww」って書いてるからなあ
0770それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:50:12.35ID:3NqgYicW0
>>767
美濃制してたら義輝から上洛要請くるんやないか?
行っても跳ね返されそうではあるけど
0773それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:51:39.45ID:QvL6OCi50
三好は結局その後の統一政権に繋がっていないし
内輪でグダグダやってた感が強いからな
0774それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:52:01.44ID:nxwGXBGC0
>>743
尾張自体は低湿地が多くて水も豊富な稲作に向いた地域やからな
0775それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:52:15.10ID:Y1+oH8dX0
信長主役の大河って面白いのある?
0776それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:52:24.07ID:ysDF5Xda0
>>94
それで2000年後の外国でエッチ大好き❤とか茶化されちゃうんやな
0777それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:52:30.23ID:biMz17uSa
めっちゃレス飛んでて草
なんで歴史スレでガイジが暴れてるんだよ
0778それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:52:33.61ID:Rfja+joLd
松永久秀忠臣説は史実的には正しいんだけど
肝心な時に足利義昭逃がすGG松永wwwレベルの
大チョンボやって戦争にも三好三人衆に負け続けて
頼った相手が織田信長でその信長に自分も主家も滅ぼされる
うっかりさんのエロ爺になるなら大悪党松永久秀の方がいいやろ
0779それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:52:44.34ID:lpa6q3Ag0
>>770
そもそも義輝は義興と仲良しで三好政権後半は完全に犬やし、将軍としての立会も三好監修状態やから織田信長が呼ばれるとしても足利義輝のためじゃなくて三好のためになるはずやで
0780それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:53:07.40ID:yDR9bL0xr
信長主役の大河って2つしか無いやろ
国盗り物語は後半だけやし
0782それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:53:26.21ID:t74+bsQi0
信長「ハゲ♡金柑アタマ♡」
0783それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:53:35.40ID:3NqgYicW0
三好自身は幕府内での出世を目指してたのに対してノッブは見切りつけたのがでかいわ
三好もやろうと思えば幕府滅ぼせたはずやけどあえてやらへんかったからな
0784それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:53:38.12ID:oVv8X7gZd
>>723
ねねの甥っ子の木下家は江戸時代も豊臣氏を名乗っていたはず
0785それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:53:59.43ID:qLx+/37cd
異教もOKなのは坊主が力持ち過ぎてたからパワーバランス取るためなんかな
0786それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:54:16.67ID:7YX4dhtQ0
>>771
これで思ったが信長も道三とは言わないでも義龍が長生きしたらどうなってたんだろう
0787それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:55:10.96ID:3NqgYicW0
>>785
あとは商売やね
でも布教は聴したり許してなかったり曖昧や
0788それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:55:27.52ID:i/4hdqCir
>>778
筒井相手の大和国内の争いで普通に劣勢に追い込まれとるしね……
実はそこまで有能でもない?
0789それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:56:07.92ID:vBE3/gWUd
ちょんまげにハゲもふさふさも関係ないやろ
0790それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:56:09.65ID:G84Rp/3D0
無能な子どもを大切にしすぎてそれまで功績上げてきた直臣を冷遇したから本能寺になったっていうへうげもの説はけっこうあってるんか?
0791それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:56:20.01ID:Rfja+joLd
三好長慶「将軍は生かさず殺さず、一応敬って利用しよう」


三好義重「俺こそが新世界の王や!義輝ぶっ殺して俺が天下人を継ぐんや(義継改名)」 ← こいつ
0792それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:56:21.55ID:dIQDLtmy0
>>757
駒とか言う謎の女に振り回されてたからな
0793それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:56:27.87ID:6mrmmzXzM
>>771
唯一伊達とぶつかった花巻城一揆は南部にボコボコにされてるまあ花巻城にいたのが北信愛だから相手が悪かったともいうが
政宗は逆ギレして200年盛岡藩と仙台藩は口を聞かなかったらしい
0794それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:56:35.04ID:lpa6q3Ag0
>>783
三好長慶はなんなら足利追放して単独政権運営してるんやで、しかも織田信長より長く
信長は見切ったんじゃなくて逆に義昭が見切ったし
0796それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:57:22.12ID:3NqgYicW0
>>790
光秀自体はめっちゃ信用されてるからそれはない
0797それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:57:40.68ID:9kWxdSVP0
>>788
筒井は大和の僧兵軍団の団長みたいなものだから普通に強い
0798それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:57:54.98ID:Qs61DK03d
>>790
ない
0799それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:58:01.44ID:QvL6OCi50
ノッブも最初は幕府再興を考えてたんだよな
義昭がダメダメ過ぎて結果として幕府を見切った形になったけど
0800それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:58:57.34ID:lpa6q3Ag0
>>786
盛氏の悲運は有能息子盛興、有能養子盛隆の早世やからな
義龍は外交も上手かったし、信長も手こずるやろうな
0801それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:59:13.12ID:Q1Wvym25M
他人が大事にしてる茶器よこせとか言って強奪する畜生やんこいつ
こんな奴にくれてやるぐらいなら火薬詰めて爆破するわ
0802それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:59:40.30ID:3NqgYicW0
長慶自体は細川の陪臣やから求心力がなかったから幕府の直臣になって傀儡政権作りたかったんちゃうかな
0803それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 19:59:50.81ID:WT9rMAMx0
>>790
流石にへうげものとかセンゴクなんぞで語ったらアカンで。今最も有力なのは明智が
取次として長宗我部を味方にしたのに信長が手のひらを返して三好と組んで長宗我部
を攻めようとして面子が潰されたからや
0804それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:00:02.01ID:mAUfRIMV0
>>799
そして何故か周りがみんな敵になって必死で潰しまくるという
0805それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:00:10.89ID:TLGTVVzW0
ノッブ「敵追撃するための準備しとけって言ったよな?」
他武将「すみませんでした…」
佐久間「(泣きながら)そんな事言うてもこんな優秀な部下は他におらんでしょ」

こんなんクビにされて当然やろ
0806それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:00:26.88ID:bdE9oDAzd
朝倉「幕府ムカつくんじゃ!」
三好「幕府ムカつくんじゃ!」
本願寺「ワイも味方するで!」
武田「ワイも味方するで!」
足利「ワイも味方するで!」


朝倉三好本願寺武田「ってなんで足利将軍が!?」
0807それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:01:49.04ID:WT9rMAMx0
>>799
信長は旧室町秩序を回復しようとしてたからな。後天皇家も復興しようとしてた
0808それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:02:16.29ID:3NqgYicW0
そもそも長いこと三好が畿内支配できたのも六角が間取り持ってたからやし六角がマジになって畿内取りに行ったらどうなってたんやろうな
0809それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:02:25.09ID:bdE9oDAzd
>>790
別に信長jrは無能じゃないし、功臣も冷遇してない
0810それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:02:34.45ID:PZTq96Eta
>>791
ぶっちゃけ松永のやらかし大半こいつのせいよな
0812それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:03:50.65ID:3NqgYicW0
>>791
これ三好三人衆が犯人で止めきれへんかっただけやなかったか
0813それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:03:57.28ID:A8l0aYEq0
秀吉「草鞋温めといたろ」
光秀「宿ごと温めといたろ」
0814それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:04:20.57ID:i/4hdqCir
>>808
それこそ過去のように将軍家から追討受けへんか?
0816それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:04:53.94ID:lpa6q3Ag0
>>810
まぁ義輝は殺されても文句は言えん行いばっかやってたし 
久秀の無能ポイントは匿った義昭に逃げられるという所やな
義昭に逃げられんかったら大分違ってたわ
0817それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:05:08.67ID:vDi+P1MQ0
>>776
全部事実の羅列だからなw
0818それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:05:16.54ID:3NqgYicW0
>>811
近江地方まとめ上げて上洛したらどうなるかわからへんで朝倉も巻き込んで
0819それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:05:29.15ID:bdE9oDAzd
>>812
三好三人衆「やっぱり将軍殺しはマズいから新しい14代目の将軍立てましょうよ」


↑三好義継と三人衆の不仲の原因
0820それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:05:52.29ID:3NqgYicW0
>>814
そういや一回甲賀に逃げとったな…
0821それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:06:39.60ID:0br9zT3T0
>>96
猿を取り立てるとこらがノブのすごいところやん?
猿にしても、糞漏らしにしても、優秀なやつを手元に置く能力が高い
0823それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:07:25.60ID:ymhmZX/p0
六角「義材に攻められて近江から追い出されンゴ…」

六角「ファッ!?北陸に追放された義材が上洛しに来た!?ワイの手で追い返したろ!」
0824それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:08:23.53ID:YEstMB/q0
何気無い街頭インタビューで「家に偉人の手紙がある」と答えた人がいて
お菓子の缶みたいな箱に入れられた紙を見せてもらったらマジモンの超貴重な手紙だったニュースって信長の手紙だったんやっけ?
0826それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:09:04.17ID:fYzxqBUeM
味方に裏切られ過ぎ
つまり光秀が裏切らなくっても
誰かに裏切られて殺されていた
0827それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:09:06.58ID:a2P0Eo1T0
ノブ野望のせいで観音寺城と安土城は同じ場所だしなんなら小谷城と長浜城も同じ場所にあると思ってた
0832それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:10:35.83ID:ymhmZX/p0
>>827
全然坂本城作ってもらえない光秀かわいそう
0834それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:11:43.17ID:USLE1k49a
>>827
それでも観音寺と安土はすぐ隣の山やしな
0835それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:12:55.06ID:WT9rMAMx0
>>830
四国問題説やからね。動機がこれで信長と信忠が揃った上に兵も手薄だったという
偶然も重なってある程度衝動的にやった可能性も高い
0836それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:13:33.30ID:rdx9+uD40
信長が結構保守的とか言われてるけど、ホリエモンもジョブズも保守的な側面があるし、なんでもかんでもぶち壊すのとは別やろって思うわ
0837それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:13:44.41ID:bdE9oDAzd
四国問題説も微妙だわ
長宗我部ごときのためになんで光秀が命懸けで謀叛起こす必要あるんだよ
0840それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:16:03.17ID:WT9rMAMx0
>>837
勘違いしとる奴が多いが長宗我部のためにやったんやなくて自分のメンツが潰された
からやで。中世の武士は面子潰されて黙ってたらオワコン扱いされて結局ジリ貧に
なるだけや
0841それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:16:18.37ID:bdE9oDAzd
明智光秀の子孫は基本めちゃくちゃなことしか言わないが
穴山が家康に消された話はガチやと思う
0842それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:16:39.74ID:WPBy2ugia
光秀も秀吉も勝家も家康も信長が燃えた後は織田家の扱い酷いの何でなんや
0844それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:17:27.65ID:lYnInHEed
>>843
出所懺悔ヌード
0845それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:17:29.18ID:bdE9oDAzd
>>840
メンツのために自暴自棄で謀叛起こすとは思えないわ
信長信忠が京に来て、天下取れそうやからやる
結局これじゃね?
0847それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:17:59.47ID:l2vCM0X50
朝廷黒幕説が一番しっくりくるわ
0848それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:18:07.25ID:Rc2JcheWd
スクリプトって消えたんか?
0849それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:18:26.66ID:40EjLPGdd
>>47
ハゲは狭量
0850それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:18:32.70ID:3NqgYicW0
>>842
残った息子がクソやから
0851それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:18:51.06ID:WT9rMAMx0
>>842
今と感覚が違うし。跡継ぎが頼りなかったら普通に捨てられるし信雄も信孝も他家の
当主になっとるからな。信忠が生きてたら全然対応が違ったやろうけど
0852それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:19:13.10ID:U2bsVNwIr
詳しくないけど思ってたよりもいい人そうだな
今よりもみんなで生きやすい時代になってそう
0853それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:19:31.93ID:qLV9FBAwa
戦国時代って主君が負けそうになったら相手側に寝返るのを繰り返せば江戸時代まで生き残れる?
0854それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:19:38.30ID:bdE9oDAzd
>>842
秀吉も家康も織田残してるやん
0857それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:21:01.61ID:l2vCM0X50
>>842
信孝が次男ならワンチャンあった
0858それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:21:06.72ID:3qrUMX1j0
江戸時代の鍋島藩ってそんなに凄いのか?
教育と技術が優れてたから幕末の主戦力なれた言われてるが
0859それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:21:14.27ID:Eel6dp8G0
>>638
南部は晴政の段階で蠣崎葛西戸沢を従属させてるし北畠顕家の末裔を名乗る浪岡北畠を庇護してるからな津軽が全部ぶっ壊したけど
ノブヤボでむしろデバフかかってる珍しい勢力
0860それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:21:39.66ID:i/4hdqCir
>>853
小山田
0862それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:21:47.96ID:WT9rMAMx0
>>845
この辺は当時の武士の感覚を知らないと難しいね。自暴自棄じゃなくてもし自分が取次
した長宗我部が潰されたら明智自身立場を失う事になる。まあ信忠が迂闊にも京都に
とどまったのが悪かった
0863それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:22:29.06ID:l2vCM0X50
>>853
主君裏切る奴は粛正されるんだけど
0864それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:22:34.79ID:a2P0Eo1T0
>>846
政は粛清してないし司馬一族の内ゲバだらけだし
0866それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:23:08.27ID:WT9rMAMx0
>>855
だから勝頼はかわいそうなんだよな。信玄の息子なのにある意味家臣に取っちゃ
御屋形様の子供って扱いじゃない
0868それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:23:17.66ID:i/4hdqCir
>>858
実はフェートン号事件で大失敗しとる
その結果西洋研究と軍備にガチ力入れた結果ああなったのもあるらしい
0869それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:23:47.58ID:798R0pg20
主君を裏切って殺されたやつって小山田と尼子経久に殺されたのしか知らん
他におる?
0870それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:23:51.43ID:bdE9oDAzd
>>862
でも娘を嫁がせてた荒木村重は見捨てたからモニョるわ
0872それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:24:04.77ID:cRX3jPYoM
戦国無双のせいで徳川家康ずっと嫌いですまんな

5のクソ美少年は認めないぞ
0875それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:25:39.80ID:lYnInHEed
>>874
あいつも道糞だしな
0876それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:26:21.26ID:bdE9oDAzd
>>874
長宗我部もそうじゃね?
0877それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:26:32.94ID:l2vCM0X50
荒木村重って結局身内詰められても出てこなかったのはカス野郎だからなの?
0878それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:26:34.77ID:0br9zT3T0
>>853
的確にそれできるなら今でも余裕で生き残れるどころか大金持ちになってるだろ。

大抵どこかで判断ミスして死ぬと思うでり
0879それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:26:45.84ID:3qrUMX1j0
家康の大失敗として関ヶ原以後の島津アシスト言われてるな
毛利はどうでもよかったのか?
0880それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:28:07.28ID:l2vCM0X50
>>879
毛利って味方になった勢力もおるし吉川が根回ししとるし
0881それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:28:15.51ID:vDi+P1MQ0
>>873
胡亥っていうより趙高だから(震え声)
0882それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:28:39.12ID:cRX3jPYoM
>>879
関ヶ原の責任取らせれば輝輝とか落ちぶれるだけやとおもっとったんちゃう?
0884それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:29:10.25ID:ymhmZX/p0
>>879
黒田如水、加藤、鍋島(龍造寺)、立花、(細川家臣松井)

このメンツなら本国の力借りなくても余裕で島津潰せそうやけど
誰一人徳川にとって信用できへんという
0885それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:29:33.76ID:WT9rMAMx0
>>876
荒木は自分から反乱起こしたけど長宗我部は別に落ち度ないのに信長が一方的に
裏切ったからな
0886それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:29:48.22ID:YBd+maFX0
結局寺延暦寺焼き討ちは誰かやらなあかんかった事やったと思うわ
昔の寺はタチが悪すぎる
0887それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:29:56.11ID:a2P0Eo1T0
>>873
粛清って一代目がやらんとアカンやろ
徳川は秀忠が頑張ってたけど実際大御所おったし
0888それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:30:44.15ID:qLsPeXpk0
>>858
鍋島閑叟自身が技術向上のためにどうしたらいいかを考えていて
研究や実験での失敗に寛容であったために
部下たちが研究するのに試行錯誤することができて精度を上げることができたとか
0889それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:31:05.80ID:3qrUMX1j0
なんG民の信長の野望はどこの勢力で遊ぶんだ?
上杉で毘沙門天プレイ?信玄で風林火山プレイ?政宗で奥州王イキリプレイ?
0890それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:31:21.07ID:WT9rMAMx0
>>879
そもそも島津は元々東軍寄りだったし島津潰そうとしたらかなりの被害が出る上に
琉球貿易の利権とか考えても相手が大人しく降伏するならその方がいい。まあ幕末
に関してはしゃーない
0891それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:31:23.91ID:vDi+P1MQ0
>>882
あれは豊臣家の内紛だからな
五大老が五大老を一存でしょっ引くわけにもいかんやろ しかも輝元くんは手紙を一生懸命に書いてただけやし
だから嫌われもの三成、大名ヅラしてる生臭坊主、成金大名みたいなカスを処刑してるに留まっとるんやろ
0892それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:31:25.97ID:SvOjOju70
>>884
立花は徳川側ちゃうやん
0893それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:32:15.59ID:bdE9oDAzd
>>885
長宗我部って毛利とも組んでなかったっけ?
0894それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:32:15.72ID:Q/yLst9D0
毎回思うけど岡山某ってどんな人物だったんや
調べても出てこんわ
0895それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:32:36.06ID:WT9rMAMx0
>>886
そもそもしょっちゅう時の権力者と揉めてたからな。今までが助かってただけで結局
信長の時に駄目になっただけやね
0897それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:33:28.99ID:bdE9oDAzd
>>890
7月の段階で石田三成や大谷吉継と一緒に名を連ねてるから基本西軍寄りだよ
伏見城のは創作
0898それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:33:41.14ID:l2vCM0X50
京極高次って強くなかったのになんで最後頑張れたんや?
0899それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:34:18.83ID:PHm8LrSa0
そのまま天下取ってても信忠の代で反乱起きてたやろ
バケモンみたいな連中大量に生き残っとる状況で家督継ぐ感じやろうし
0900それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:34:48.73ID:P5uCSIe10
>>890
「勝手に明や南蛮と貿易しちゃダメだぞ」
「えっ琉球征服したい?GO!GO!」

何故なのか
0901それでも動く名無し垢版2022/06/05(日) 20:34:49.03ID:yU4+w4Q9d
>>787,795
サンガツ
どっちかというと実利のためっぽいのか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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