●アーモンドアイ未満の実績の馬は顕彰馬を取り消すべき

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 05:53:29.69

GI9勝（桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンカップ×2、ドバイターフ、天皇賞秋×2、ヴィクトリアマイル）
獲得賞金19億1500万
最優秀3歳牝馬、最優秀4歳以上牝馬、年度代表馬×2

90年代のGI4勝馬とか抹消しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:56:59.20

>>119
エルコンが世界で活躍したからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:57:05.75

顕彰馬やめればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:57:46.72

ディープが消えて他のカスみたいな馬しかいなかったあの時代にウオッカいなかったらそれこそ競馬人気が落ちてただろうから「貢献」枠だよウオッカは

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:57:53.18

>>116
正直これがあまりにデカい気がする
相手が弱いとか世代レベルが低いとか結局後から見た結果の話であって
その当時どれだけ話題になって盛り上がったかはかなり影響しそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:58:36.84

キタサンブラックやロードカナロアが一発じゃないんだからそれ以下のアーモンドアイが一発じゃないのもおかしくはないやろ
ここから20年門番続けたらさすがにおかしいって話になるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:59:06.58

ウオッカ「府中に強いです。ダービー勝ちました。GI7勝です。グランプリ勝ててません。」

アモアイ「府中に強いです。海外勝ちました。GI9勝です。グランプリ勝ててません。」

なんで入らんの？というかドバイターフ勝ってる時点で府中専では無いと思うんだが…

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:59:13.30

>>116
言うても近年のダービー馬とか馬鹿にされてる対象しかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 07:59:29.26

あれだけG1取ってるのに、有馬で負けたから中山は紛れが多いから使いたくないとか小物っぽい事を調教師が言ってて萎えた

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:01.66

なんでアーモンドアイって地味なイメージあんだろな
実績だけ見たらジェンティルドンナより絶対上なはずなのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:26.07

>>122
凱旋門取ればアーモンドアイ以上と言えないか？
たかだか海外G1のひとつやけど日本では特別なものとされてるしさ

ぶっちゃけ内国産馬でBCディスタフ取ったマルシュロレーヌはアーモンドアイ越えてるっちゃ越えてるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:30.24

池添のツイートなんか草

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:44.94

むしろジェンティルドンナも実績の割にはウオッカほど人気が無いよな
どうしてやろうなあ（）

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:51.23

>>128
ドバイは府中みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:52.79

ダービーで毎年3歳(牡馬+牝馬)総数の頂点とか煽っとるし
でも3歳牡馬のクラシックの扱いという矛盾

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:00:57.76

ﾜｯﾁｮｲ有
●ワッチョイ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1654640531/

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:01:42.45

>>122
最多G1なだけで実績ならオルフェの方が断然上やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:01:46.18

ジェンティルドンナは一つ上の3冠牡馬を3歳JCでボコボコにしたのが衝撃的すぎてな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:02:41.55

G1 5勝以上は無条件で顕彰馬にしても問題ない気はするな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:02:58.69

ボコボコにする（物理的な意味で）

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:03:26.70

>>140
競馬博物館にスペースがないのでダメです

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:03:29.68

>>119
ライバルに負けたまま終わったっていうのがマイナスなんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:03:42.22

>>141
3歳牝馬にボコられるのダサすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:04:41.95

オペラオーみたいに年間全勝しないとなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:04:50.43

>>139
地味にすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:05:38.99

>>139
危険なタックルかましてきてたやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:06:31.13

>>139
ボコボコ（タックル）

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:06:42.27

一つ下の三冠馬をボコボコにしたのは相手が弱かったのでノーカンという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:06:49.72

頭ソガイはなひりおうまPみたいな記者ばっかなんやから記者投票の制度とかなくてええわな
競馬以外でもやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:07:06.51

>>117
逆やろ
ウマ豚がウオッカ過大評価しとんねん
牝馬がダービー勝てないのは試行回数少ないからってだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:07:16.51

使い分け年4レースが選ばれるほど顕彰は安くないと分かったのが収穫
やはり競馬界のみならず一般にも知られるくらい盛り上げないと相応しくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:07:44.68

この宝塚までまともな重賞ない所で発表するのがタイミングも悪いわ
ダービー直後の安田前なら紛れる

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:08:17.45

>>142
JRAさんたくさん稼いでるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:09:13.00

誰かと思えばクソガイか

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:09:24.29

ディープよりも一般知名度が高く競馬へ多大な貢献をしたハルウララは何故選ばれないのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:09:32.83

G19勝なんてディープが現役続けてたら余裕で更新してた記録だしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:10:13.94

>>157
海外は禁止だけど日本ではドーピングオッケーですで現役続けるとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:10:17.17

府中牝馬限定でセコセコ積み上げた数字など無意味

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:10:20.66

>>135
いやウオッカ勝ててへんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:10:39.96

どれかええんやろ？
ファン投票
記名投票
調教師投票
基準を定めて機械的に

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:10:49.94

ジェンティルドンナの印象の薄さはまず人気の無さ、あとはレースがつまらない、負けたレースが微妙
こんくらいかな
牝馬ながら有馬記念最後に獲ったの立派(ジャスタウェイがクソ騎乗しすぎやったが)

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:10:53.58

>>157
ディープが記録作ったらお薬の話されるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:11:16.66

アーモンドアイには「挑戦」がないよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:11:56.96

>>1
お前殺すからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:12:05.70

>>1
殺す

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:12:23.50

>>1
殺す

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:12:29.94

府中専用機だからアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:12:32.88

>>1
殺す

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:13:32.18

リスグラシューとは格付けぎ済んでいるよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:13:46.09

>>164
妙に納得させられたわこれ
ウオッカのダービーは言うに及ばず
ジェンティルにしても最後の有馬とかあったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:14:03.12

>>168
ダービーとってないからやろ
オークスに逃げた印象が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:14:12.91

実績なんてあって当然でそれしか誇れるもんが無いような馬は顕彰に相応しくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:14:19.10

>>164
競馬界の功績で言ったら悪いイメージしかないな
府中引きこもり→NOだと言いたい
年間4レース→NOだと言いたい

グランプリ(宝塚記念、有馬記念)の投票制度がマジで無意味になってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:14:45.31

>>171
いうて三冠馬にあてにいく形でJCでたのは挑戦やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:14:57.87

テンポイントとかいうさいてょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:15:01.74

>>1
殺す

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:15:53.25

こうなるのはわかってたやんけ　結果過去含め他の顕彰馬の栄光？権威？を一時的であれ貶めるような事になるってさ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:16:05.60

アーモンドアイってダービー出てたら勝てた？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:16:17.26

ナリタブライアンとかいう古馬GⅠで1勝もできない駄馬

なんでこれが顕彰馬なん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:17:11.42

２２年度の顕彰者に藤沢和雄元調教師が選定「名誉な表彰に大変光栄」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9260aeda762608bb8e8bde84dc3d05569804231

一方藤沢は満票で顕彰馬選定
アーモンドアイとの違いは何やねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:17:12.10

>>180
勝っとるやんw

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:17:55.82

アーモンドアイ以外でドバイDF、ドバイターフを勝った日本馬が日本で取ったG1
アドマイヤムーン　宝塚記念、JC
ジャスタウェイ　天皇賞秋、安田記念
リアルスティール　なし(古馬重賞は毎日王冠)
ヴィヴロス　秋華賞
パンサラッサ　なし(古馬重賞は福島記念、中山記念)

サンプル少なくて府中との相関何ともいえんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:18:01.38

もう毎年２頭にすればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:18:29.01

>>123
言うほど活躍したか？
凱旋門で2着（笑）

海外GⅠ一つ勝っただけやんｗｗステイゴールドでもできたわｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:18:45.72

ソダシなんかはどうなるんやろな
国際G1勝つか種牡馬級の白毛の仔を出すとかすればワンチャンあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:19:08.98

もうさ、
牡馬3冠は問答無用で
八大5勝
マイルスプリントは朝日杯プラス古馬マイル4勝
凱旋門、BCクラシック、ドバイWC勝ったのだけ投票で

これでいいよもう乱発にもならないし、ガイジ投票もなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:19:13.01

もうぶっちゃけ凱旋門以外の海外芝G1が侮られてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:19:14.38

そんなことより今夜の東京ダービーの狙い目教えろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:19:15.41

>>182
古馬になっての間違いだったｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:19:28.90

>>185
ステゴなんて実質海外G１を２つとっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:20:25.97

>>175
むしろ菊花賞バッテバテで走ってJC出たコントレイルの方が挑戦だったろ
アーモンドアイは秋2戦目でローテは王道の秋天→JC、しかも一度勝ってるレースだし挑戦の要素言うほどあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:21:07.64

2着を評価するのは馬鹿らしいよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:21:33.68

今回アーモンドアイに投票しなかった記者は58名いて、投票された馬は18頭いた。票の内容をみると、記者が過去に選出されなかった自分の"推し馬"を75%に満たないことを承知で投票し続けた結果、票がバラけてしまいアーモンドアイが規定票数に達しなかったようにうつる。
「〇〇が顕彰馬に選ばれていないのは納得がいかない」
「自分が投票しなくても、きっとアーモンドアイの票数は75％に達するだろう」
と考える心理は、それはそれで頷ける。
　これら投票された馬たちをみると、それぞれに推したい気持ちはよくわかる。ステイゴールドは現役時の成績は決して安定したものではなかったが、オルフェーヴルやゴールドシップといった個性的で強い産駒を数多く送り出している。芝とダートの二刀流をしらしめたクロフネやアグネスデジタルも捨てがたい…といった調子で、どの馬も"推す"説明ができてしまうのだ。

もしかして顕彰馬選定ってＡＫＢの選挙とやってること同じなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:21:37.83

シーキングザパール以前の馬←海外馬に勝てない低レベル時代なので相応しくない
シャトルエルコンウオッカカナロア←グランプリを勝っていないので相応しくない
ディープ←薬物失格は相応しくない
オルフェ←GI勝利が少なく大敗が多すぎる
オペラオーキタサン←勝ち方が微妙で相手が弱い
顕彰馬に相応しい馬っているか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:21:45.62

>>192
でもコントレイルくんは有馬から逃げただけだし・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:21:50.53

国際G1六勝以上は無条件選出で記名投票にすればええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:21:50.81

G1が施行される各コース、各条件の最強馬は？(晴れ良馬場とする)
この条件で思考実験したら府中の2400はアーモンドアイで異論ないよな？
2000やと候補増えるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:22:07.25

コントレイルも不幸よな
ただでさえ誰も強いとなんて思ってないなんちゃって三冠馬なのに
こんな逆風で票なんて入るんかいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:22:18.73

うーん実績がたりないねえ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:22:25.40

>>194
記者の人気投票やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:22:46.46

>>195
オペラオーの勝ち方が微妙・・・？

2022/06/08(水) 08:23:08.09

顕彰馬にならなかったのが不満なのは分かるけどそれで過去の馬を貶すようにはなりたくないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:23:16.18

牝馬限定がどーたらこーたら言われるならチンコ持ちが超有利な種牡馬の実績も考慮から外せ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:24:17.30

クソガイジことソガイの建てたスレ伸ばす知的障害者共

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:24:41.86

該当なしは論値としても、ほんまの名馬は万能であるべきやって信念で勝った条件が広いとか芝ダート両方勝った馬で4頭埋めてアモアイに入れんかった、みたいな一定筋がある選択を直ちに否定すべきではないとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:24:43.90

オジュウチョウサン「G1を10勝すれば顕彰馬に選んでもらえるんですか」

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:24:46.86

>>194
（他が入れるやろ）とかそこまで考えず好き嫌いやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:24:55.61

野球殿堂みたいに記録に対して顕彰馬にすりゃいいのになんで記者投票なん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:25:41.67

>>209
野球殿堂システムだと死んだら入れちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:25:52.91

メジロマックイーン
菊花賞、春天連覇、宝塚記念
今思うとこんなんがよく顕彰馬に選ばれたな
見事に空き巣GIしか勝ってへんやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:26:06.06

メジロラモーヌ
桜花賞、優駿牝馬、エリザベス女王杯

これで選ばれる顕彰馬

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:26:15.83

過去の顕彰馬がどうこうとは言う気ないけど今後は絶対仕組み変えたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:26:19.72

※このスレはソガイが立てた糞スレです

現行スレはこっち
●ワッチョイ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1654640531/

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:26:26.52

>>204
繁殖の実績が評価されてキンカメがこれだけ票集めてるなら
シーザリオがもっと票集めてもええよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:26:29.53

>>206
そういった理由を全記者が発表してるなら議論成り立つんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:26:42.47

>>195
オルフェーヴルの大敗って春天だけじゃね？
本格化前の京王杯2歳S入れたって2回
オペラオーやキタサンと回数変わらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:27:12.21

>>211
秋天がね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:27:42.21

>>215
おうまP
@o_m_a_e_p
数年前までは数票しか入ってなかったキングカメハメハ（競走実績は乏しいので）が、後継種牡馬たちが大ブレイクを果たしたことで一気にトップ付近に躍り出たことも、より顕彰選定を難しくさせてますね。
繁殖実績の恩恵がシーザリオの後押しにもなってるからそこはありがたいけど。

競馬界の最重要人物も同じこと言ってるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:27:58.58

>>213
いや全く変える必要ないやろ
単なる馬柱じゃなく当時の盛り上がりや熱量が反映されてて良いシステムだと思うわ
アーモンドアイなんていくら凄くても盛り上がりに欠けたのは間違いないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:27:58.74

>>194
選定理由にはそれぞれ理由があるだろう

例えばアグネスデジタルは奇怪なローテーション、それに馬がこたえた変態ぶり
日本競馬界に変革をもたらした名馬というこど投票したんなら俺は頷けるよ

ウオッカにしても東京に偏りがあるものの牝馬でダービーに挑戦して見事に獲ったことは間違いなく日本競馬界に影響を与えた名馬だろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:28:17.60

>>211
史上初の3世代制覇の補正付きちゃうか
コントレイルが3冠馬出せば3世代3冠でその馬も選ばれそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/08(水) 08:29:00.84

記者「最近の競馬を見ていないので該当馬なし」
こういうことか