【正論】中学生が美術館で“展示物破壊” 責任の所在に弁護士「保護者も対象になる」

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 04:32:39.37

　今年4月、修学旅行で新潟県十日町市にある美術館を訪れた複数の中学生によって、展示していた2つの作品が壊されてしまったのだ。

【映像】中学生に破壊された美術品

　1つは、ドイツ国籍のカールステン・ニコライさん制作のスピーカーで人工的に波紋を作り、スクリーンに映し出す作品。

　もう1つは、クワクボリョウタさんが制作した、床に置かれた農機具などに光を当てて壁に投影する作品。ニコライさんの作品は修復され展示が再開しているが、クワクボさんの作品は踏み荒らされて完全に壊れ、修復できず展示が中止になっている。

　今回の問題を受け、十日町市は警察に被害届を提出。さらに修学旅行で訪れていた中学校がある新潟市に対し損害賠償を請求する準備を進めている。

　この異例の事態に、SNSではこんな声が寄せられている。

「この作品が好きな立場からすれば、子供がやったことでは済まされない」
「賠償はその中学生とその親にさせた方がいいんじゃない？」

　街の人は「中2の息子がいるので他人事ではない。（責任を持つべきは）保護者じゃないですかね。保護者としてきちんと教育してこなかったという責任があるのではないかな」「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。

　はたして誰が責任を負うべきなのか、弁護士の大澤孝征さんは、親権者が責任の対象になると話す。

「団体行動（修学旅行）で行って、団体行動が行われている間にこういうことが行われたと、いうことになると、団体を引率していった者（学校側）に過失（指導不足など）があるかどうかということが大きな問題になる。それは十分やっていたんだけど、日ごろから粗暴でいろいろ問題で放置していたということになると、親権者である親御さんが問題だということになる。親御さんも責任の対象者になる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/38d27d5c8bd39adf13cde8e6591ff5485df5a06e

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:31:36.09

まだ落ちてないと思ったら
どうしてこうなったんやw

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:32:14.32

>>299
教育の責任は無くても子供を作った責任はあるんや
誰かが賠償する必要がある以上多少でも責任のある親が払うしかない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:32:17.52

>>299
こんなん教育どうこう以前の話で躾じゃん
それに親には製造責任があるからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:32:24.88

>>286
この場合ガキが悪いしもう物事の事理弁式はできるんやから
ガキに行くんやけど
ガキは金がないから仮に裁判に勝っても意味が無い
ということで監督せなあかん奴に責任がいくんやけど
修学旅行だから親はその場におらんかった
となると
ガキが普段からバカでパワー系だったのに親がまともに教育してなかったら親のせいになるけど
そうじゃないなら教員の責任になるねん
ただ教員がわざとじゃないし生徒が見てる間寝てたとかじゃなければ
最終的に払うのさ国になる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:33:32.02

>>305
本人に責任を負わせるのが筋だろ？
親は関係ねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:33:38.78

>>297
本題だった「芸術作品に対する中学生の人生の価値」についてのレスであることが理解されてないばかりか皮肉を真に受けまくって芋引けなくなってるの、芸術作品より価値がある人生みたいで感動するんだよな。
本質は全て芸術作品と中学生の人生の価値の大小を軽視する者への強烈な皮肉と批判であり、それを芸術家と皮肉を込めて呼んでただけなんだよな。
そして皮肉を説明する羽目になってるの、最高に芸術家って感じなんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:34:06.86

>>6
ウケるレスのつもりがボッコボコで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:34:40.16

まずなんで壊したんだい？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:35:07.50

>>308
だから金を払えない中学生に責任は取り切れないから多少でも責任のある親が払うんやろ
なんで話題をループさせるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:35:07.84

アートに力がなかったから壊されたんだよね

https://i.imgur.com/BXHXn8U.jpg

2022/06/09(木) 06:35:18.37

>>255
美術館が対策してるという事実が存在する以上それに対して対策が必要だろと言うのはつまり現状の対策が不十分であるという批判に他ならない
だから不法侵入の対策に塀や門してもそれでは不十分だぞという話に繋がるんやがおわかり？
お前が美術館の対策知らずにレスしたのが全ての元凶なんやからいい加減無知を認めて謝罪しろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:35:26.36

スレが建って2時間過ぎてるのにまた新しい火種起こすやつが現れて草

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:35:45.49

現代アートを見下すことをカッコいいと思っちゃう中学生思想持った奴が多いのなんでだろね

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:36:21.76

>>309
ご自慢の強烈な皮肉とやらがそもそも痛くてキモいって言われてんの理解できないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:36:34.95

来年から修学旅行は公園のジャングルジムとかになるんか
かわいそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:36:46.38

>>308
だから生徒本人にも行くいうとるやろ
ただ今行っても生徒は金がないんやからすぐには取り立てが出来んやろ？
だから教員もとい国にも請求をすることによって被害者を救済するんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:36:49.37

>>179
自分に酔ってそうだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:38:05.67

>>309
芋引けって言葉遣い間違ってるで
芋引けの意味調べてこい

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:38:42.38

子供は責任取れないから親がいるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:39:01.87

>>312
「中学生の責任」で終わるべきところを、他の奴に責任負わせようとするからループするんじゃねえか

そもそも中学生が急に暴れ出して作品を破壊することを予見できた奴なんか本人以外に一人もいねえんだから、
予見しようがねえことへの責任を問うべきじゃねえわ

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2022/06/09(木) 06:40:20.88

>>316
意味ないことして金儲けて楽しそうやから許せんのやろな
妹のシルバニアファミリー破壊する兄みたいなメンタル

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:41:37.64

>>88
ツイカスみてえなくっせえ文章

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:41:49.76

>>317
この「痛烈な皮肉」、実は芸術家に対する強烈で痛烈で爆裂なアンチテーゼなんだよな。
つまりこの構文ややけに気持ち悪い言い回し、全部こんな構文に負けた奴への皮肉なんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:42:04.87

>>316
話題になる現代アートがしょうもないもんばっかなのが悪い
完全破壊された方の作品はまともなのに可哀想やわ
あと毛色が全く違う作品達を現代アートって一括りにしてるのもあかん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:42:54.40

ぶっ壊されることも含めてアートやろが

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:42:55.91

>>323
頭の悪い自分の子供を見て予見出来なかった親に責任はないと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:43:08.74

このペースだと出社出勤するような時間になっても落ちないから仕事か学校行ってレス出来なくなった方の負けか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:43:14.42

>>325
そらツイカスのパクリやし
よくVTuberファンとかのオタクが使っとる
Twitterでは見かける構文やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:44:10.77

>>326
早朝からレスバ繰り返してる段階で全員負けてんだからそのしょうもない構文とやらはなんの皮肉にもなってないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:44:13.18

どういう思考で芋引けって言葉を誤用したんやろか
単純にもう引けの誤字なのかそれとも芋引けの意味を誤解してるのか
「構文」使う前に日本語として意味の通る文章を書いた方がいいのではないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:44:20.42

このスレを見るだけで
以下に法律に知識がないと適当なことを言ってしまうのかがわかるけど
これが大衆心理ともいえるわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:46:16.70

申し訳ないが「クワクボリョウタ」で検索した感想は、「こいつの作品は無価値」としか言いようがない
賠償額ゼロ円で終わりにしていいよこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:46:41.06

>>332
構文相手にマジになった上に「芸術作品を上回る中学生の人生の価値」を認めながら実際はそれと矛盾する理論を取った奴が「みんな負けてる」とか言い出すの、みんなへの最高の侮辱で好きなんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:47:24.00

>>335
小学生の裁判やめろ

2022/06/09(木) 06:47:26.46

ID真っ赤にしてる連中やば～

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:48:11.39

人ぶっ殺したわけでもないし賠償額もたかだか数百万だろ
ダメージはあっても人生終わるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:48:35.95

>>336
マジになってんのは構文とやらを否定されてムキになったお前では？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:49:02.79

>>329
もし中学生が暴れ出すのが予見可能だったら「学校は美術館に連れていくべきではなかった」「美術館は入口で止めるべきだった」という結論になる
予見不可能だから作品の前までやってきたんだろうがよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:49:19.10

どこの底辺学校だよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:49:36.04

>>333
え、どういう感じで誤用したんや彼
あのなりきりで単語誤用するよりダサいことないやろ
それで平然とレスしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:49:41.93

気になったんだけど、こういうのって美術館側も賠償請求出来たりすんの？
壊された作品を見に来るはずだった人達が来なくなるわけじゃん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:50:40.31

>>340
構文、ただ人をイラつかせる以上の意味は無いんだよな。
キモい言い回しの奴に負けた感想、教えて欲しいんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:50:49.27

構文を否定されてもダメージは受けへんやろ
なぜなら彼は本当にガイジでレスバに負けてるのに
構文を使ってガイジになりきっているだけやから
本当の自分は負けてないし負けないんだよねっていう保険をかけてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:50:51.40

まだやってんのか…

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:51:06.21

>>343
指摘してもスルーされてるから真意のほどは闇の中や

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:51:16.83

複数個を複数人で壊してうっかり修復不可能なくらい踏み荒らしただけで他意はないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:51:38.50

>>328
芸術は爆発だ（物理）

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:51:42.87

>>6
ゴミなら破壊してもエエんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:51:58.84

なんで教師が真っ先に叩かれるんだよ
親の責任が第一だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:02.60

破壊で完成するとか素敵やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:06.89

>>344
明らかに集客力がある作品ならそりゃ可能だろうけど
これを見に来る客がどれだけいるのかって話になる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:18.99

持ち家なら火災保険についてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:21.08

なんか伝わってくるものがあれば別なんだけど、問題の作品はふーんきれいだね
これくらいの感想しかないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:27.14

>>341
ちゃんと教育するかそれが無理なら病院に連れていくって責任があるやろ
校外学習よりもっと前の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:57.98

>>68
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:52:58.07

保護者はその場にいないならその場での責任は引率していた教員にあると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:53:00.38

こんな猿を美術館に連れて行った学校の責任や
新潟の田んぼで遊ばせたほうが本猿も喜んだやろ

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2022/06/09(木) 06:53:04.50

裁判するのもアートやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:53:08.87

>>345
ただ人をイラつかせる目的のレスだったのに否定されて長時間レスバ繰り広げた時点で一歩引いた視点からレスしてたスタンスは無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:53:10.00

具体的にどう壊されたんだよ
踏み荒らされたとか言われてもわかんねーよ
自由に入れるようになってたなら管理が悪い可能性もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:53:15.53

>>353
人の作ったもん勝手に完成させんな💦

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:53:46.07

>>359
モンペ予備軍

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:54:12.22

公費で補助するような作品かってことやな
壊されるのがイヤなら公費を受けなければよい

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:54:13.85

今回の件は教員に一番の非があるわ
ヤバイ奴らと分かってて放置したんだからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:54:18.89

>>359
うわぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:54:28.76

>>333
「芋引く」ってのは怖気付く/逃げ出す/投げ出すって意味なんだから、芋引けなくなるってのは投げ出せなくなってるって意味なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:54:34.73

>>367
うわぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:54:45.90

これふざけて故意に破壊したのかミスって破壊しちゃったのかどっちや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:55:20.44

>>371
故意やで

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2022/06/09(木) 06:55:22.53

一定の知能指数のマナーのいい客で成り立ってたところに
チンパン放り込んだんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:56:18.01

こんなん賠償責任追求したら話拗れて学校側が不利なるやろな

2022/06/09(木) 06:56:22.30

親ガチャ外した恨み説

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:56:48.36

どんだけ適格に論破しても
彼は自分はガイジごっこをしているだけだから
本当の自分のユーモアのなさとか頭の悪さは露呈していないと思っているし
負けてないと思ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:57:09.59

>>362
さっきまで「人間性の欠如」だの「気狂い」だの頑張って優位に経とうとしてたのに、負けたと認識した瞬間引き分けに持ち込もうとするの好きなんだよな。
負けてイチャモンつける所もないなら潔く去って欲しいんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:57:19.37

冷笑に失敗した冷笑系おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:57:30.84

>>36
怖いのはお前だろ
母親のまんこ腐ってたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:57:51.83

>>61
コロナで県内って縛りとかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:58:31.18

そら親よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:58:52.85

>>377
お前の負けやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:59:15.46

テンション上がってもそうはならんやろって事件で意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:59:19.13

https://www.echigo-tsumari.jp/art/artwork/wellenwanne_lfo/

こんなの物故わされても文句言えなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:59:29.92

チンパンを美術館に連れて行くなよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:59:39.84

>>369
芋引くに逃げ出すなんて意味はないぞ
どこにそんな定義してるものがあるんだ？出典記載してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:59:50.94

構文、使い始めはガイジ扱いとして模倣されるのにレスバに勝ち始めた途端に必死で否定され始めるの、諸行無常なんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 06:59:52.51

https://www.echigo-tsumari.jp/art/artwork/lost_6/

これも同様

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:00:09.54

>>344
市の美術館じゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:00:33.70

どんなにイキってる奴でも破壊しようって発想には行きつかんと思うんやが
モラルより知能が足りてないんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:01:07.23

>>377
後にレスした方が勝ちとか抜かしてる時点で論破されたからぐだぐだ言い訳繰り返して相手を呆れさせようとしてるの見苦しいよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:01:42.79

カールステン・ニコライ「Wellenwanne LFO」
https://youtu.be/TYeJ0YSEp4M
https://youtu.be/1ftJGbfZpPw?t=314

クワクボリョウタ「LOST#6」
https://pbs.twimg.com/media/DmjF6o3U8AAiupv.jpg

うーん…
これは中学生には理解不能やろなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:01:58.92

中学生を美術館に連れていくな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:02:44.71

つまんねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:02:47.62

中学校までは高校に上がってこないガチガイジまで混ざったガチャガチャやしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:03:10.04

踏み潰すとかどうしてそういう流れになったか全く読めんのやが
このあいだ上野の美術館行った時は皆和気藹々クラス写真撮ってたで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:03:16.67

つーか、賠償責任つっても作品にどんだけ価値があるのか分からん
そもそも防犯措置が皆無だったところをみても、もともと金銭的価値がないレベルなんじゃねえのかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:03:18.69

今の学生は昔と比べると真面目な奴かなり増えたイメージやったけどまだこんなんいるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:03:29.11

中学生が最も猿に近い年代やもんな
小学生やとそこまで行かんのにな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:04:11.88

>>392
誰も理解できてねーだろ
それらしいこといって私は芸術を理解できる人間ですとアピールしたい奴らのために作っただけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:04:15.89

本人も保護者も学校も全員逃すな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:04:26.44

>>386
芋引く、元々がスラングなんだから明確な意味が辞書に定義される訳もないんだよな。
でも芋を引く=へっぴり腰から転じて逃げ出すって意味くらいは類推してほしいんだよな。

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:04:29.47

わざとなら
どんどん責任取らせろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 07:04:43.69

>>396
芸術の格の問題やで