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【正論】中学生が美術館で“展示物破壊” 責任の所在に弁護士「保護者も対象になる」

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1それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 04:32:39.37ID:HnzJfj5L0
 今年4月、修学旅行で新潟県十日町市にある美術館を訪れた複数の中学生によって、展示していた2つの作品が壊されてしまったのだ。

【映像】中学生に破壊された美術品

 1つは、ドイツ国籍のカールステン・ニコライさん制作のスピーカーで人工的に波紋を作り、スクリーンに映し出す作品。

 もう1つは、クワクボリョウタさんが制作した、床に置かれた農機具などに光を当てて壁に投影する作品。ニコライさんの作品は修復され展示が再開しているが、クワクボさんの作品は踏み荒らされて完全に壊れ、修復できず展示が中止になっている。

 今回の問題を受け、十日町市は警察に被害届を提出。さらに修学旅行で訪れていた中学校がある新潟市に対し損害賠償を請求する準備を進めている。

 この異例の事態に、SNSではこんな声が寄せられている。

「この作品が好きな立場からすれば、子供がやったことでは済まされない」
「賠償はその中学生とその親にさせた方がいいんじゃない?」

 街の人は「中2の息子がいるので他人事ではない。(責任を持つべきは)保護者じゃないですかね。保護者としてきちんと教育してこなかったという責任があるのではないかな」「美術館の方も問題ある。そういうふう(見学者が壊してしまう)な環境を想定してなかったというのが管理側(美術館)の問題でもあるのではないか」と明かした。

 はたして誰が責任を負うべきなのか、弁護士の大澤孝征さんは、親権者が責任の対象になると話す。

「団体行動(修学旅行)で行って、団体行動が行われている間にこういうことが行われたと、いうことになると、団体を引率していった者(学校側)に過失(指導不足など)があるかどうかということが大きな問題になる。それは十分やっていたんだけど、日ごろから粗暴でいろいろ問題で放置していたということになると、親権者である親御さんが問題だということになる。親御さんも責任の対象者になる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/38d27d5c8bd39adf13cde8e6591ff5485df5a06e
318それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:36:34.95ID:2yf+RURv0
来年から修学旅行は公園のジャングルジムとかになるんか
かわいそうやな
319それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:36:46.38ID:rCPQix01a
>>308
だから生徒本人にも行くいうとるやろ
ただ今行っても生徒は金がないんやからすぐには取り立てが出来んやろ?
だから教員もとい国にも請求をすることによって被害者を救済するんや
320それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:36:49.37ID:Fc3E2O/wa
>>179
自分に酔ってそうだよね
321それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:38:05.67ID:5Tp50nMld
>>309
芋引けって言葉遣い間違ってるで
芋引けの意味調べてこい
322それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:38:42.38ID:SEuLaDb/0
子供は責任取れないから親がいるんじゃないの?
2022/06/09(木) 06:39:01.87ID:eSgu7SPW0
>>312
「中学生の責任」で終わるべきところを、他の奴に責任負わせようとするからループするんじゃねえか

そもそも中学生が急に暴れ出して作品を破壊することを予見できた奴なんか本人以外に一人もいねえんだから、
予見しようがねえことへの責任を問うべきじゃねえわ
324それでも動く名無し(試される大地)
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2022/06/09(木) 06:40:20.88ID:gEqSg1pV0
>>316
意味ないことして金儲けて楽しそうやから許せんのやろな
妹のシルバニアファミリー破壊する兄みたいなメンタル
325それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:41:37.64ID:XPB4xRafd
>>88
ツイカスみてえなくっせえ文章
326それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:41:49.76ID:QWHjzoJI0
>>317
この「痛烈な皮肉」、実は芸術家に対する強烈で痛烈で爆裂なアンチテーゼなんだよな。
つまりこの構文ややけに気持ち悪い言い回し、全部こんな構文に負けた奴への皮肉なんだよな。
2022/06/09(木) 06:42:04.87ID:ZciQqJFa0
>>316
話題になる現代アートがしょうもないもんばっかなのが悪い
完全破壊された方の作品はまともなのに可哀想やわ
あと毛色が全く違う作品達を現代アートって一括りにしてるのもあかん
2022/06/09(木) 06:42:54.40ID:hiQXAV+00
ぶっ壊されることも含めてアートやろが
329それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:42:55.91ID:SfjRnVuud
>>323
頭の悪い自分の子供を見て予見出来なかった親に責任はないと?
330それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:43:08.74ID:ZPeH1iToa
このペースだと出社出勤するような時間になっても落ちないから仕事か学校行ってレス出来なくなった方の負けか?
331それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:43:14.42ID:rCPQix01a
>>325
そらツイカスのパクリやし
よくVTuberファンとかのオタクが使っとる
Twitterでは見かける構文やで
2022/06/09(木) 06:44:10.77ID:jJehIu+j0
>>326
早朝からレスバ繰り返してる段階で全員負けてんだからそのしょうもない構文とやらはなんの皮肉にもなってないだろ
333それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:44:13.18ID:5Tp50nMld
どういう思考で芋引けって言葉を誤用したんやろか
単純にもう引けの誤字なのかそれとも芋引けの意味を誤解してるのか
「構文」使う前に日本語として意味の通る文章を書いた方がいいのではないか?
334それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:44:20.42ID:rCPQix01a
このスレを見るだけで
以下に法律に知識がないと適当なことを言ってしまうのかがわかるけど
これが大衆心理ともいえるわな
2022/06/09(木) 06:46:16.70ID:eSgu7SPW0
申し訳ないが「クワクボリョウタ」で検索した感想は、「こいつの作品は無価値」としか言いようがない
賠償額ゼロ円で終わりにしていいよこれ
336それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:46:41.06ID:QWHjzoJI0
>>332
構文相手にマジになった上に「芸術作品を上回る中学生の人生の価値」を認めながら実際はそれと矛盾する理論を取った奴が「みんな負けてる」とか言い出すの、みんなへの最高の侮辱で好きなんだよな。
337それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:47:24.00ID:rCPQix01a
>>335
小学生の裁判やめろ
2022/06/09(木) 06:47:26.46ID:KbJKiSfY0
ID真っ赤にしてる連中やば~
339それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:48:11.39ID:niEvKtNa0
人ぶっ殺したわけでもないし賠償額もたかだか数百万だろ
ダメージはあっても人生終わるわけないだろ
2022/06/09(木) 06:48:35.95ID:jJehIu+j0
>>336
マジになってんのは構文とやらを否定されてムキになったお前では?
2022/06/09(木) 06:49:02.79ID:eSgu7SPW0
>>329
もし中学生が暴れ出すのが予見可能だったら「学校は美術館に連れていくべきではなかった」「美術館は入口で止めるべきだった」という結論になる
予見不可能だから作品の前までやってきたんだろうがよ
342それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:49:19.10ID:q8mGEo+l0
どこの底辺学校だよ
343それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:49:36.04ID:rCPQix01a
>>333
え、どういう感じで誤用したんや彼
あのなりきりで単語誤用するよりダサいことないやろ
それで平然とレスしてんの?
2022/06/09(木) 06:49:41.93ID:ZciQqJFa0
気になったんだけど、こういうのって美術館側も賠償請求出来たりすんの?
壊された作品を見に来るはずだった人達が来なくなるわけじゃん?
345それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:50:40.31ID:QWHjzoJI0
>>340
構文、ただ人をイラつかせる以上の意味は無いんだよな。
キモい言い回しの奴に負けた感想、教えて欲しいんだよな。
346それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:50:49.27ID:rCPQix01a
構文を否定されてもダメージは受けへんやろ
なぜなら彼は本当にガイジでレスバに負けてるのに
構文を使ってガイジになりきっているだけやから
本当の自分は負けてないし負けないんだよねっていう保険をかけてるんや
347それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:50:51.40ID:3AP9OBRq0
まだやってんのか…
348それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:51:06.21ID:5Tp50nMld
>>343
指摘してもスルーされてるから真意のほどは闇の中や
349それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:51:16.83ID:fE7qSP8Sa
複数個を複数人で壊してうっかり修復不可能なくらい踏み荒らしただけで他意はないんやろ
2022/06/09(木) 06:51:38.50ID:KQxADeL3d
>>328
芸術は爆発だ(物理)
351それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:51:42.87ID:TPgeqYq20
>>6
ゴミなら破壊してもエエんか
352それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:51:58.84ID:R2YvcM6va
なんで教師が真っ先に叩かれるんだよ
親の責任が第一だろ
353それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:52:02.60ID:q8mGEo+l0
破壊で完成するとか素敵やん
2022/06/09(木) 06:52:06.89ID:eSgu7SPW0
>>344
明らかに集客力がある作品ならそりゃ可能だろうけど
これを見に来る客がどれだけいるのかって話になる
355それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:52:18.99ID:M7EsUzgs0
持ち家なら火災保険についてるやろ
2022/06/09(木) 06:52:21.08ID:eW2lnXS00
なんか伝わってくるものがあれば別なんだけど、問題の作品はふーんきれいだね
これくらいの感想しかないんだよな
357それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:52:27.14ID:SfjRnVuud
>>341
ちゃんと教育するかそれが無理なら病院に連れていくって責任があるやろ
校外学習よりもっと前の問題や
2022/06/09(木) 06:52:57.98ID:ybHrJmfZa
>>68
頭悪そう
2022/06/09(木) 06:52:58.07ID:kyC7DzNx0
保護者はその場にいないならその場での責任は引率していた教員にあると思うが
360それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:53:00.38ID:fE7qSP8Sa
こんな猿を美術館に連れて行った学校の責任や
新潟の田んぼで遊ばせたほうが本猿も喜んだやろ
361それでも動く名無し(試される大地)
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2022/06/09(木) 06:53:04.50ID:gEqSg1pV0
裁判するのもアートやぞ
2022/06/09(木) 06:53:08.87ID:jJehIu+j0
>>345
ただ人をイラつかせる目的のレスだったのに否定されて長時間レスバ繰り広げた時点で一歩引いた視点からレスしてたスタンスは無理でしょ
363それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:53:10.00ID:jbRlt7Fva
具体的にどう壊されたんだよ
踏み荒らされたとか言われてもわかんねーよ
自由に入れるようになってたなら管理が悪い可能性もあるやろ
364それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:53:15.53ID:niEvKtNa0
>>353
人の作ったもん勝手に完成させんな💦
2022/06/09(木) 06:53:46.07ID:KQxADeL3d
>>359
モンペ予備軍
2022/06/09(木) 06:54:12.22ID:eW2lnXS00
公費で補助するような作品かってことやな
壊されるのがイヤなら公費を受けなければよい
2022/06/09(木) 06:54:13.85ID:ybHrJmfZa
今回の件は教員に一番の非があるわ
ヤバイ奴らと分かってて放置したんだからな
368それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:54:18.89ID:R2YvcM6va
>>359
うわぁ
369それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:54:28.76ID:QWHjzoJI0
>>333
「芋引く」ってのは怖気付く/逃げ出す/投げ出すって意味なんだから、芋引けなくなるってのは投げ出せなくなってるって意味なんだよな
370それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:54:34.73ID:R2YvcM6va
>>367
うわぁ
371それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:54:45.90ID:Zj1+rfrOa
これふざけて故意に破壊したのかミスって破壊しちゃったのかどっちや?
2022/06/09(木) 06:55:20.44ID:ocdRd4rj0
>>371
故意やで
373それでも動く名無し(試される大地)
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2022/06/09(木) 06:55:22.53ID:gEqSg1pV0
一定の知能指数のマナーのいい客で成り立ってたところに
チンパン放り込んだんや
374それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:56:18.01ID:yT3SCPw80
こんなん賠償責任追求したら話拗れて学校側が不利なるやろな
2022/06/09(木) 06:56:22.30ID:IwDx3PbY0
親ガチャ外した恨み説
376それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:56:48.36ID:rCPQix01a
どんだけ適格に論破しても
彼は自分はガイジごっこをしているだけだから
本当の自分のユーモアのなさとか頭の悪さは露呈していないと思っているし
負けてないと思ってるで
377それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:57:09.59ID:QWHjzoJI0
>>362
さっきまで「人間性の欠如」だの「気狂い」だの頑張って優位に経とうとしてたのに、負けたと認識した瞬間引き分けに持ち込もうとするの好きなんだよな。
負けてイチャモンつける所もないなら潔く去って欲しいんだよな。
378それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:57:19.37ID:ruZUem6p0
冷笑に失敗した冷笑系おるやん
379それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:57:30.84ID:3TskbgCOa
>>36
怖いのはお前だろ
母親のまんこ腐ってたのか?
380それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:57:51.83ID:R2YvcM6va
>>61
コロナで県内って縛りとかやろ
2022/06/09(木) 06:58:31.18ID:WLmOXR5T0
そら親よ
382それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:58:52.85ID:R2YvcM6va
>>377
お前の負けやで
383それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:59:15.46ID:C/L6qu+Q0
テンション上がってもそうはならんやろって事件で意味がわからない
2022/06/09(木) 06:59:19.13ID:eW2lnXS00
https://www.echigo-tsumari.jp/art/artwork/wellenwanne_lfo/

こんなの物故わされても文句言えなくね?
385それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:59:29.92ID:Plh8ZVamd
チンパンを美術館に連れて行くなよ
386それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:59:39.84ID:5Tp50nMld
>>369
芋引くに逃げ出すなんて意味はないぞ
どこにそんな定義してるものがあるんだ?出典記載してくれ
387それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 06:59:50.94ID:QWHjzoJI0
構文、使い始めはガイジ扱いとして模倣されるのにレスバに勝ち始めた途端に必死で否定され始めるの、諸行無常なんだよな。
2022/06/09(木) 06:59:52.51ID:eW2lnXS00
https://www.echigo-tsumari.jp/art/artwork/lost_6/

これも同様
389それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 07:00:09.54ID:6jjxN7O10
>>344
市の美術館じゃないのか?
390それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 07:00:33.70ID:qX580Rql0
どんなにイキってる奴でも破壊しようって発想には行きつかんと思うんやが
モラルより知能が足りてないんとちゃうか
2022/06/09(木) 07:01:07.23ID:jJehIu+j0
>>377
後にレスした方が勝ちとか抜かしてる時点で論破されたからぐだぐだ言い訳繰り返して相手を呆れさせようとしてるの見苦しいよ
392それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 07:01:42.79ID:kD9rr5Fd0
カールステン・ニコライ「Wellenwanne LFO」
https://youtu.be/TYeJ0YSEp4M
https://youtu.be/1ftJGbfZpPw?t=314

クワクボリョウタ「LOST#6」
https://pbs.twimg.com/media/DmjF6o3U8AAiupv.jpg

うーん…
これは中学生には理解不能やろなあ…
2022/06/09(木) 07:01:58.92ID:rG3RjRmod
中学生を美術館に連れていくな
2022/06/09(木) 07:02:44.71ID:eW2lnXS00
つまんねーよ
395それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 07:02:47.62ID:R2YvcM6va
中学校までは高校に上がってこないガチガイジまで混ざったガチャガチャやしゃーない
396それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 07:03:10.04ID:vf8Jm9Of0
踏み潰すとかどうしてそういう流れになったか全く読めんのやが
このあいだ上野の美術館行った時は皆和気藹々クラス写真撮ってたで
2022/06/09(木) 07:03:16.67ID:eSgu7SPW0
つーか、賠償責任つっても作品にどんだけ価値があるのか分からん
そもそも防犯措置が皆無だったところをみても、もともと金銭的価値がないレベルなんじゃねえのかこれ
398それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:03:18.69ID:yOf4lFTt0
今の学生は昔と比べると真面目な奴かなり増えたイメージやったけどまだこんなんいるんやな
399それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:03:29.11ID:C/L6qu+Q0
中学生が最も猿に近い年代やもんな
小学生やとそこまで行かんのにな
2022/06/09(木) 07:04:11.88ID:eW2lnXS00
>>392
誰も理解できてねーだろ
それらしいこといって私は芸術を理解できる人間ですとアピールしたい奴らのために作っただけやん
401それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:04:15.89ID:5wlEZWxo0
本人も保護者も学校も全員逃すな
402それでも動く名無し
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2022/06/09(木) 07:04:26.44ID:QWHjzoJI0
>>386
芋引く、元々がスラングなんだから明確な意味が辞書に定義される訳もないんだよな。
でも芋を引く=へっぴり腰から転じて逃げ出すって意味くらいは類推してほしいんだよな。
403それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:04:29.47ID:kqqzLrkD0
わざとなら
どんどん責任取らせろ
2022/06/09(木) 07:04:43.69ID:eW2lnXS00
>>396
芸術の格の問題やで
2022/06/09(木) 07:05:10.14ID:eW2lnXS00
劣った芸術が破壊された


たったこれだけのこと
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:05:22.51ID:vf8Jm9Of0
>>404
どういう事や
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:05:57.30ID:HAisSaLq0
破壊されて初めて完成する作品なんやろ
408それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:06:54.39ID:vf8Jm9Of0
主観で破壊していいんならトキョの恥ずかしい便器潰したいわ
409それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:07:09.75ID:QWHjzoJI0
>>391
何度でも書くが「芸術作品を上回る中学生の人生の価値」を認めながら実際はそれと矛盾する理論を取った奴が「元々論破されてる」とか言い始めるの、卑怯すぎて好きなんだよな。
相手に対するレッテル貼りに終始するより、>>261のスレタイ至上主義みたいな考えについてもう少し詳しく説明してほしいんだよな。
410それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:07:26.11ID:3M1gCw3+0
壊されて注目浴びたんやから中学生に感謝せんとな
2022/06/09(木) 07:07:33.63ID:j7QlkXIK0
黒崎中のサイトはお詫びの一言も載せてないんだな
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:08:39.86ID:nhP0pEk60
>>392
どうでもいいけどこのドイツ人の英語クッソ聞き取りやすいな
日本人の耳に易しいわ
2022/06/09(木) 07:09:03.20ID:IwDx3PbY0
芸術は爆発というくらいやし
壊したガキの名前を作者の欄に追加して、壊れた作品展示し続けたればええやん
全国の話題作やと集客も見込める
2022/06/09(木) 07:09:08.75ID:jJehIu+j0
>>409
そもそも人生の重み云々を否定するスタンスをとったってのがお前の妄想でしかないやん
そしてお前のその妄想を否定するために俺は何度もレスをしたのにこの後に及んでなお理解できてない
人様に構文の感想とやらを聞く前にしっかりレス読み返せよ
415それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/09(木) 07:09:09.50ID:ywujt7PPd
保護者も教師も責任被るとかかわいそうやな
こういうタイプのくそガキって言われて改善するようなタイプやないやん
卒業旅行なんやし卒業して中卒バイトで弁償させたれや
2022/06/09(木) 07:09:27.33ID:eW2lnXS00
>>406
マジで優れた芸術とか壊そうという気にならんもん
さらに優れてるのは壊して俺だけのものにしようと思うけど
2022/06/09(木) 07:10:15.01ID:ZciQqJFa0
>>354
著名な作品じゃないとあかんのか
残念やわ

>>389
調べた感じじゃそうではなさそう
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