張本勲「MLBはレベルが低い」、イチロー「MLBのレベル低い言う奴蹴り飛ばしたい」

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 15:43:50.66

レベルが高いのか低いのかどっち

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:07:43.75

雑なとこはあるけどレベルは数段高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:08:15.74

黒を白と強弁してる方々を言葉で説得するのは無理やねんな
不毛や

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:08:49.51

>>38
コントロール悪い投手から打ってるだけなのでMLBの打者は弱いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:09:12.67

メジャーは守備軽視なところはあるわ　すごいやつは凄いけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:10:01.03

張本はレベル低い言いながら日本人選手がメジャー行く言うたら通用せんとかも普通に言うし本音ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:10:10.29

マイコラスとかNPBが育てたな
投手はNPBの方が上は間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:11:01.99

>>42
メジャーで名の知れた名手がNPBでたいした守備じゃないんだよ
守備範囲が狭いんじゃねMLBは全体的に

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:11:02.44

>>41
投手のコントロール悪いMLBで大谷も鈴木誠也も苦戦中やぞ
速球にやられとるんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:12:12.99

>>46
まずタイミングが全然ちゃうからなNPBとMLBだとフォームを変えなければならなくなるくらい違うんだから
そりゃ打者は難しくなる
それはMLBからNPBに来る選手も苦労してるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:12:30.97

ハリーは老害ムーブするとお前みたいなガイジが釣れることを理解してる
パフォーマンス

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:13:28.32

>>41
>>46

これもコントロールが難しいの話につながってくるんやけど、MLB球の方がムービングが大きいんや
故に投げるのも難しいし打つのも難しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:14:05.57

行ってないやつが言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:14:08.62

>>45
旬を過ぎた選手をとってるからとかでは？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:14:22.10

結局は野球とベースボールは全然違うスポーツということになる
だからレベルはたいして変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:14:49.33

MLBの方がレベル低いなら今頃鈴木も筒香も秋山も大活躍だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:15:19.90

>>51
エスコバーとかヤクルトであれだけ酷かったのにMLBに帰ってやってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:15:26.98

まず同一の投手や野手との対戦頻度が全然ちゃうしな
初見に近いレベルで対応できなきゃMLBじゃやっていけん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:16:01.03

>>53
それ逆もあるわけでなMLBの選手の実績ある選手活躍できてないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:16:34.79

>>38
松ヤニ使ってただけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:16:39.52

イチローはMLBの方が上とは言うが蹴り飛ばしたいとまでは言わんやろ
張本はMLBの守備のミスを見てレベルが低いとは言うけどNPBの選手じゃ敵わないととれる発言をようしてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:16:44.80

エンゼルスの試合見てると草やきうみたいなやらかしが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:17:41.66

ほんとにレベル低いならもっと挑戦してるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:18:16.35

実際外野守備はレベル低いよな
てかどうでもいいと思ってる
全米ドラフト3位で3Aまで行ったウォーカーに外野守備一度たりとも教えてないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:18:19.61

>>58
北野武との対談で「蹴り飛ばしたくなる」って言うてたで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:18:51.28

>>56
いうてバリバリのメジャーリーガーがやってきたことはないからな
日本に来た実績つきのは成績がかなり落ち込んだ奴ばっかや

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:20:14.02

>>63
バリバリがきても活躍するとは限らんやろ
NPBの方がコントロールがいいしフォーク投手も多いし対応できるか謎

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:20:24.15

で、張本は日本最強打者とか言ってた鈴木誠也がこのザマについてはなんか言及したん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:20:39.66

イチロー「メジャーでダメだったバレンティンクラスの打者が日本でのホームラン記録を塗り替えてしまうのは何か悲しい」

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:21:08.49

昔は薬やヤニやサイン盗みもあってレベル高いように見えたが今はかなりレベル低くなってNPBとそう変わらないくらいになってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:21:17.35

>>63
全盛期ボブ・ホーナーがNPBで大活躍してたで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:21:22.74

>>29
これハリーは日本のためを思って言ったんだけどな
韓国に合わせて日本人も同じレベルになって怒りだしたら駄目だろう
どんな時でも冷静に対応するのが日本の良いところだった
昔の人はそういう礼儀が出来ていたが今の若い日本人は礼儀を教えてもらってないからすぐ怒るやつが多い

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:21:46.80

>>7
トップは日本も負けてないって言っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:21:54.65

張本は老害芸言ってる人は詐欺に騙される素質あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:22:36.12

イチローも筒香もレベル高い言ってるし行ってすらない奴の意見って参考にならんくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:23:09.95

最近NPBにくるMLBの選手が使えない選手ばっかりでもう助っ人という感じじゃなくなったよね
ソフトバンクは若い選手取ってきて自前で育てる手法にいってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:23:16.62

>>64
MLBと同じ年俸出せるなら活躍するんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:23:24.48

>>62
それは球団数増えてレベルが落ちたと言ってる奴らをだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:24:11.90

>>56
NPBの一軍半クラスの選手が向こうのシーズン記録塗り替えるケースがいくつも出てきたらどっちもどっちって言えるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:24:56.54

NPBから逆輸入で活躍する外国人めっちゃ増えてるのがレベルを結構表してるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:25:18.01

NPBって得意にしてるカモから打ってればクビにはならんけどMLBは得意にしてるカモと対戦する前にクビになるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:25:23.71

MLBからくるって言っても福留とか鳥谷みたいなおっさんしかこんし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:25:24.60

MLBとNPBは別競技
競輪と自転車トラックみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:25:44.43

イチローって
日米通算記録には意味なかろ？って向こうで言われて「こっち来てからの方がよく打ってるんですが」って反論してなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:26:26.76

>>62
マ？
そういやマートンが記録達成したときもほれ見たことかって感じで喋ってたし当時はけっこうイラついてたのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:26:32.62

逆に日本でたいしたことない奴
メジャーに行ってほしいわ

日本でダメでもメジャーでは活躍するって奴
いるかもしれんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:26:41.48

>>79
ガルビスとかもっと若いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:26:49.98

>>68
その人ってリアルタイム知らんが怒涛のデッドボール責めで潰されたって話聞いたし
マジでバリバリのメジャーが日本に来るメリットないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:27:46.55

>>31
まるでNPBは丁寧みたいな言い方やな
メジャーは雑ってよく言うけど毎日のように草野球みたいなgif作られてるNPBのが酷いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:28:07.22

イチローはメジャーに誇りを持ってるしかと言って日本野球が馬鹿にされるのも許せない大和男子なんだよ！

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:28:07.98

MLB全体でまとめるのはよくないかも
30球団あるしまともに野球やってるとことやってないとこの差がありすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:28:35.25

NPBがレベル高いのは
守備、打撃のコンタクト、投手のコントロール、走塁、走塁のスピード

MLBがレベル高いのは
パワー

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:29:20.17

>>86
日本では名手扱いの秋山や鈴木もUZRマイナスらしいしな
守備でも負けてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:29:43.77

>>83
大家

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:29:57.38

>>83
大家とかで最高やろな
最近だと西川がメジャー行こうとしてたけどどこも取らんかったな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:29:58.37

【作業用BGM】イチロー ICHIRO × 北野武対談才能について他1/2
https://youtu.be/RcA86gQf1GI

【作業用BGM】イチロー ICHIRO × 北野武対談才能について他2/2
https://youtu.be/BPFdOcBVraY

動画あったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:30:01.65

最近マジでMLBからきた助っ人活躍率低くなってるよね
守備が上手いと言われてる選手もたいしたことないし
逆輸入も増えてるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:30:10.03

>>89
打撃のコンタクト強いようには到底見えんけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:30:21.53

npbのトップ層が挑戦してことごとく成績落としてるんだから疑う余地ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:30:34.32

糸原とか倉本みたいなのが平然と守ってる時点で口が裂けても丁寧なんか言えん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:31:46.69

>>95
ファールで粘ったり当てるのは確実にNPBの方が高いわ
それはMLBからきた選手みんな言ってる粘られるって

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:31:51.84

>>94
カメラ取りが上手いから向こうではものすごくダイナミックに見えるだけでこっちくると大したことないな
カメラ取りは確かに向こうのほうがレベル高い

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:32:34.72

今日の菊池雄星のピッチングゴミ過ぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:32:40.47

向こう行った奴で張本の様な発言する奴はほとんどいないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:34:23.47

アメリカのコーチはかなり無能らしいし
石毛だかがマイナーのコーチにいったら皆選手が聞きにきて絶賛されてたって石毛だかが言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:34:33.56

メジャーはパワーがすごいみたいなイメージあるけど
あいつらふつーに技術もとんでもなくすごいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:34:34.12

>>93
23:50-
https://youtu.be/BPFdOcBVraY

テレビだけ見てる人が球団数増えて今のメジャーは大したことないというのを見るとって言ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:35:38.64

2015ハリー「カズはもうお辞めなさい」

カズ年別ゴール数
2015 3
2016 2
2017 1
2018 0
2019 0
2020 0
2021 0
2022 0

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:35:40.22

なんでNPBって頑なに守備シフトやるチーム出てこんの？
そういうメソッド学ぶチャンネルすらないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:35:45.32

>>103
けどNPBの方がもっと凄いんちゃうかボールに当てる技術は

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:36:12.71

>>103
不正投球が横行してるから実際打つ方は大変だな
サイン盗みで対抗も限度あるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:36:44.76

てかイチローが現役だった頃よりレベル上がってる気がする
投手も通用する選手減ってきたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:36:46.51

>>107
そらバット短く持ってこつんと当てるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:36:57.53

>>106
やってね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:37:14.18

そもそも世界からかき集めてるからレベル高いのは当然だろ
市場規模が違うよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:37:54.66

>>107
鈴木誠也とか三振しまくってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:38:09.37

>>110
MLBの方が三振は多くなるよ
やっぱり振り回す選手が多い

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:38:48.23

>>106
王シフト

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:39:01.69

ハリーは番組で言わされてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:39:10.08

>>112
世界ってレベル低い国から集まっても高くならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:39:14.82

張本がレベル低いって言ってるのは外野中継とかのいい加減さのことやろ
野球の実力がMLB上ってのは何回も言ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:39:24.00

>>109
元マリナーズでイチローと一緒にやってた長谷川は自分の現役の時より
今のMLBの方がレベルが高い言うとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:39:39.55

>>103
145～150キロ台のカットやツーシームに対応するんやからな
日本人のバッターはまずそれができへん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:40:18.96

松坂より岡島が通用したからな
https://i.imgur.com/IqBpoU0.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:40:20.52

振り切ってちゃんとミートできないならコンタクト能力あるとは言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:40:35.01

>>118
日本みたいなレベル低い国の選手はあんまおらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:41:07.07

>>113
鈴木誠也とかまだ行ったばっかりだろ
足あげて打ってたのを足上げないで打たないといけないくらいNPBとMLBではタイミングの取り方が違うから
なれるまで時間かかるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:41:07.92

あたり前だけど1番の違いはパワーと身体能力でしょ
これは勝てないからしゃあないよね
日本人が向こうでショートやれないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:12.65

>>125
韓国人が普通に守備がいいショートでレギュラー獲れてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:28.81

番組エアプ多すぎだろ

ハリーがMLBがレベル低いって言うときは
メジャーのエラーとか変な走塁の映像を見た後だぞ

守備走塁は糞でも投打は認めてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:36.90

>>106
でも来年から守備シフト禁止になるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:37.62

>>124
いつ頃適応してくると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:50.46

>>124
なれるとかの問題？そもそもの実力不足ではないの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:51.34

ハリーは特殊過ぎる事情ゆえにアメリカ嫌いだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:42:56.39

>>109
でもイチローが晩年プチ復活して.290打ってた時
あの時の平均球速って今とほぼ変わらんで
イッチに関しては全盛期の肉体なら普通に戦えとる

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:43:11.66

>>27
むしろアルシデス・エスコバーのせいで内野守備が1番レベル差ないんじゃないかとまで思ってしまう
流石に肩は大差あるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:43:13.62

そらハリーはメジャー行ってたらイチローより通用しただろうしな
悔しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:44:25.37

>>129
それはわからんが小さい頃繰り返しからやってたタイミングと全く違うフォームで打たないといけないから適応は年齢がいくと難しくなる
逆もしかりMLBからくる選手も苦労すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:44:38.29

>>134
日米野球すら全然だったろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:44:39.92

>>102
アメリカは実績ある選手がコーチならんからやな
素人みたいなコーチしかおらんから的外れなことしか言えんし選手も誰もいうこと聞かん

**それでも動く名無し** · 2022/06/09(木) 16:45:00.05

>>106
データ班が現場に浸透させる力弱いんやろ。MLBもその辺かなり苦労してたし