DELTAのゴミデータを金払ってまで見てる奴ｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:46:32.97

・UZRに球場補正がない（総合的に常にドーム球場の選手が高くなる）
・WARもその偏ったUZRを参照して算出
・2019年以前はショートの守備位置補正がセカンドより低いという体たらく
・2020年以降ショートの補正が順当になったが、今度はセカンドよりセンター、一塁よりDHが有利になる怪奇現象
・そのデータも本業が税理士の一専門家の意見を採用しただけ
・お股ニキもDELTAを大いに参考にしている

こんなデータ喜んで使う奴おる？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:48:58.01

DELTAが間違ってるとは言わんけど脳死であれを鵜呑みに出来るやつは不思議に思うわ
その絶大な信頼感はどこから生まれてるんやと

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:50:04.51

デルタとデータスタジアムしかデータ会社ないしデータスタジアムは公開してないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:50:50.67

UZRはシフト考慮されてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:51:23.31

>>4
極端なシフトは排除してる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:51:32.02

でも数字遊び他でできないじゃん🥺

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:51:35.08

>>4
されてないからヤクルトのUZRは低く出るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:52:06.69

>>5
排除してるならええか

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:52:49.19

>>2
そんなやついるんか?デルタ民みたいなのが
それともイッチの脳内妄想の存在なんか?

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:53:37.92

てゆうかスカウトでもないのにそんな数値見てどうすんのや
野球の試合見てすごい楽しいでええやん
キャッチボールも出来ないのにキモオタが見てどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:55:37.61

>>9
それはイッチじゃないぞ
でも代弁するなら近本や塩見をリーグナンバーワンクラスの選手だと思ってる奴はおるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:55:51.56

>>10
そらその数字を用いてなんGでレスバよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:56:55.35

>>9
デルタ民というか指標全体が煽りカスの良い遊び道具になってるやろ
毎日のようにWAR UZR パークファクターのスレが立ち
オールスターのスレではWAR順で算出と違う所を見つけては組織票だと叩き
シーズンオフにはWARでは優勝はこの球団だったと首位すら煽る

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:57:35.07

>>10
数字見るのも一つの楽しみ方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:59:19.80

>>10
なんGではむしろ逆になってるな
プロ野球関係者は指標も知らないアホや
打率なんて打点なんて時代遅れな数字見てるあいつらよりワイらの方が野球詳しいって奴ら溢れてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 01:59:32.02

>>10
これ意味わからんのやけどこのレベルの話すると打率や防御率すら見ないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:04:04.14

>>7
ヤクルトのうずらってリーグ1位やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:06:51.46

センターがセカンドより補正高いのはありえんな
外野なんて内野手失格がやるポジなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:07:54.88

JRA-VANみたいにコラム読めたりするの

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:07:57.30

これ的にはトップやからようやっとるみたいなことをただ書き込みたいだけの奴が縋るだけや
通感出るしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:09:01.89

>>2
バカが自分スゲーをするための道具だし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:09:49.67

業務妨害やめーや

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:10:34.55

事実陳列罪だろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:10:40.87

>>18
ほんそれ
セカンドはセンターできるけどセンターはセカンドできひんやろ
De桑原はセカンド失格でセンター行ってGG賞やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:10:55.52

DELTA批判するのは結構だけどそういう人って何を基準に評価してるんや？評価なんか一切せず打った投げたを楽しんでるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:10:59.75

>>13
デルタと組んでる楽天ファンがwarなら云々言ってたの草
フロントと協力してやってんのに役に立たねぇじゃんwar高いくせに弱いとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:11:13.50

そんなデータ見てなにがおもろいん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:13:53.99

若手とか好きな選手が活躍してよっしゃー！が一番楽しいんだけどな
指標を第一に野球見てる奴はそれをなんGで語るとお金でも発生してんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:14:14.17

>>25
打撃成績はwRC+やな
守備成績はむしろアテになるもんあるなら教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:15:22.75

>>25
データの原理を理解せずに鵜呑みにするガイジをバカにしてるだけやろ
個々に作用し得る要素を理解したうえで判断材料の一部にするならわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:15:35.95

まあOAAじゃないとな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:16:49.34

あまりにうざいときはwarとかNGwordにしとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:19:06.55

うんこがデルタ💩

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:19:07.49

>>30
その陳腐なお前みたいな主観が的外れだったりするから皆んな指標見るんやないか
俺の主観が正しいっていう奴に限って選手1人に対する評論も言語能力に乏しいからお話にならんし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:19:29.98

センターがセカンドより補正上は草
どう考えても負担が全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:19:42.44

DELTAって金払ったらどこまで見れるの？
ボールの回転数とかあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:21:33.35

煽りカスの道具として重宝されるuzrとwar

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:21:48.29

メジャーでも補正値はセカンド=センターやし言うほど変でもないやん
むしろずっとセカンド>ショートになってたのがおかしかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:23:16.44

絶対指標しか信用してない

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:24:33.52

fWARやとサードとセカンドとセンターの補正値一緒やからな
DELTAのはサードがマイナスになってるだけええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:24:33.62

>>36
平均球速まで

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:24:55.15

月1000円払えない底辺()

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:26:25.19

>>34
ストライクボールに自信満々の奴もひどいよな
今のボールやろ機械化しろ！とかお前の判定は正確なのかよお前は機械なのかよって話やしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:26:57.92

そもそも補正値がどうとか言ってる奴はどういう出し方してるかも知らんのやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:27:53.29

なんG民「去年のヤクルトオリックスの優勝を予測できなかったからdeltaは糞！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:29:00.56

有識G民はどんな方法で補正値出したらええと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:29:57.84

>>40
一緒ちゃうやろ
セカンドが+3でセンターが+2.5や

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:30:10.37

航空会社と関係あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:30:10.65

>>34
その指標が客観的でない要素に影響されるってことを理解してないバカを笑ってるってだけの話や
主観が正しいなんて言ってないことすらわからんバカには伝わらんかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:30:24.73

一番糞な所は更新がくっそ遅いだからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:32:42.62

>>47
それはrWARやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:33:31.59

お股とかいう禁止ワード

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:33:42.44

なんGの平均年齢やばそう、若い野球オタクみたいなやつはこういうデータ大好きやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:34:38.08

その日の全試合終わってから1時間くらいしてやっと更新だからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:34:48.88

野球した事も無いような奴らが数字見てウキウキしてんの草

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:36:58.63

打撃だけで見るべき指標たくさんあるんだから、守備の方もUZR以外の他の指標含めて見るようにした方が良い
全部UZRとかWARでまとめるから訳分からなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:37:11.81

>>53
オタクやキッズはバカでも理解できる数字に飛びつくからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:37:23.84

自分の気に入らない数字が出ると指標を叩きにいくG民すき

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:38:27.71

>>58
なおJ時代に叩きまくった結果指標が変わって大勝利した模様

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:38:45.79

UZRよりDRSの方が信用出来るんやが
OAAは無理やろうし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:40:24.01

>>49
ベターなものを使うだけやから
打率より得点相関高いからOPS使うしOPSより得点相関高いからwOBA使うように
それよりマシなものがあればそっちで話すだけ
たしかに絶対的ではないけどマヌケなお前の話より相対的にマシだから使ってるだけなのよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:41:09.80

サードがかなりのマイナスなのもね
日本だと花形ポジションだから打てる奴が集まるってだけで外野より簡単というわけではないだろうに

2022/06/10(金) 02:41:13.74

アフィカスがデルタネタでまとめるから金払わずにタダで見てるまとめキッズのデルタ信仰が加速するというアホみたいな状況になってるのは草

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:42:05.65

データスタジアムを信じろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:43:19.67

>>62
サードなんて打球大して飛んでこないんやからむしろセカンド=サードになってる方が変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:44:38.21

>>61
本当に読解力ないんだな
鵜呑みにしてるバカを笑ってるだけと言ってるのに指標を全否定してるとしか読み取れないの？
親の遺伝子がゴミだったのか成長環境がクソだったのか知らんが可哀想だな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:45:50.22

>>53
ワイは払ってるよたかが1,000円やし
ちな21歳

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:46:39.06

>>56
打撃は結果ベースの指標ならぶっちゃけwOBA系指標だけで良いよな、内容見るならスタットキャスト系の色々あるけど
守備は実用に耐えるのは現状ほぼ結果ベースの指標しかないけどそれでもどれが良いのか答えは無い

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:46:57.79

>>65
ｒWARのほうがMLBの公式だから…

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:47:38.92

ちなみにDELTAもメジャーと一緒で守備データベースで補正値出してるからな
打てる奴がサードにおるから補正値低いわけやないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:47:59.42

指標はあくまで次もそうなるかもしれないって編成に使うものやからな
数字いじり大好き人間がアメリカで指標ブーム起こしてるのはファンタジーベースボールの影響あるやろ
独自指標まで作って成績予測して賞金でるファンタジーベースボールやってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:49:28.96

ほんとにな
メジャーに比べてショボすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:49:45.25

>>71
小松式ドネーションメジャーで採用されんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:49:54.95

マイクトラウトがWARを知らなかったんだからな
数値見ても選手が上手くなるわけじゃないし客なら尚更意味も無い

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:51:02.68

>>69
fWARのほうが使われてるやろ
去年の労使交渉のときもオーナー側はfWARで年俸決めるみたいな話出てきてたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:51:10.79

>>66
癇癪起こすなよ...落ち着けよ
今オレがオマエを笑ってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:52:15.51

>>76
ただ単に同情してるだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:52:43.26

素人が数字で偉そうに語ってらー

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:52:44.98

実質的に作戦参謀として重用してる楽天の立場がなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:52:59.01

>>74
まぁGMや監督気取りになるのもファンの楽しみ方の一つやししゃーない
それで俺ならこうするのになぁってニチャりたい気持ちはわからんでもないしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:53:01.87

オーナー側はfWAR
選手会側はfWARとrWARどっちも
とか言ってる間にいつのまにか流れたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:53:47.25

プロがこういう指標を参考にしないのはおおいに結構やけどさすがに素人の主観よりは指標の方を100信じる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:53:54.27

>>70
ポジションごとの打撃の差と複数ポジション守った選手から概算したポジション守備難度の差の併用やから打てるやつの数は多少は影響してるんやないのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:55:11.10

>>83
捕手や指名打者の補正値は打撃成績からやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:55:46.05

UZRみたいに目測で測りました！ってなるとうーんってなるけど
10年20年と数字を集めた結果の傾向ってなるとまあね

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:55:54.91

絶対的とは思わないけど素人の主観や守備率みたいな指標を参考にするより遥かにマシだからな
UZRの球場補正だって補正するにしてもいろんなことを考慮しなくちゃいけない
下手な補正なんてかけない方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:57:10.06

>>80
年俸やコスパとかを気にするのを嫌悪するのがいたり
NPBファンがMLBファンと比べてそういうGM監督目線で見るのに抵抗あるファン多いのは見るからに明らかやから指標見ることへの当たりの強さもそこ由来のところ大きいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:57:16.74

DELTA以外個人向け販売してねーなら見たい奴はそこから買うだろ
値段はどうかと思うが馬鹿避けと言われればそれまで

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:58:24.23

このスレDELTA関係者かお股本人おるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 02:59:57.86

>>84
Deltaの算出法に関しては詳しい計算法は本で！って感じやからわからんかったけど捕手指名打者以外は打撃指標全く使わん感じなんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:00:01.43

fangraphsよりBaseball savantの日本版が見たいのよ
ずっと覧てられる
野球の括りじゃなくてWEBページとして凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:00:03.36

別にWARやUZR重視しろとは言わんが実況や解説の得点圏打率信奉はやめて欲しい
あんなんいちいち紹介するのはいくらなんでも遅れすぎやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:00:34.50

warを叩き煽りに使うのに守備位置補正の存在すら知らん奴が沢山おるなんGとかいう板

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:01:31.66

>>90
ユーティリティで測れるポジションは守備、無理なポジションは打撃と書いてあったで

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:01:50.80

>>91
分かる、xHR良くみにいくけど見易いし扱い易い

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:02:04.67

一塁手　　-14.1
指名打者　-15.1

一塁手よりDHが有利ってウソじゃん

本業が税理士の意見を採用って言っても本業が野球の分析に生涯かけてるやつなんておるん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:02:27.92

オールスタースレでwarとか持ち出すやつは本物のガイジやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:03:04.77

>>94
そうなんか、サンプル数が苦しそうやけど今はなんとかなったんかな
以前それやってなかったの多分データ足りんかったからやろし

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:06:33.74

センター併用はないけど
セカンドってどこも割とコロコロ変えて成立しとるしな

ぶっちゃけセンターの方が価値有るよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:07:20.87

このスレにいるやつ1000円をNGワードにしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:07:47.38

>>95
BS凄いよな
Visual Pitch Reportとかおもろすぎる
Fieldingのマッピングとかずっと見れる

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:08:05.87

>>11
ID変え間違ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:08:52.93

>>98
5年分データ貯まったから変えたって書いてあるね
今読み返したらファーストも打撃成績使ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:09:11.20

>>74
なにいってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:09:15.98

>>70
守備補正でサードが外野と一緒くらいなら余計イカンでしょ
ゴロ捌けて肩強くないと守れないし連携もあるのに外野と負担一緒に思われてるって

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:09:19.47

中継映像で採点してる時点で守備位置が分からんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:10:52.77

>>82
100だとただのアホになるから
70くらいにしとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:11:28.75

>>99
なんJって謎のセカンド信仰あるよな
セカンドのやつがショート守ってもUZRとかゴミで全然通用しないし
ショートとは天と地の差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:14:43.88

センターの指標だけは無視してるわ
なんの役にもたたん

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:15:05.45

ワイも指標とかデータを見るのは好きやけど煽りの道具に使われるのがほとんどだからな
メジャーとか酷いもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/10(金) 03:15:21.79

セカンド偏重のゴミ指標直したんだｗ今まで間違ったデータ見せられてた人たちに返金したら