(略)
サブスクでの配信は「恐らく死ぬまでやらない」
音楽の聴かれ方は、半世紀の間に変化してきた。サブスクリプションでの配信を解禁しないのか尋ねると、今の時点で山下は「恐らく死ぬまでやらない」と答える。
「だって、表現に携わっていない人間が自由に曲をばらまいて、そのもうけを取ってるんだもの。それはマーケットとしての勝利で、音楽的な勝利と関係ない。本来、音楽はそういうことを考えないで作らなきゃいけないのに」
「売れりゃいいとか、客来ればいいとか、盛り上がってるかとか、それは集団騒擾。音楽は音楽でしかないのに。音楽として何を伝えるか。それがないと、誰のためにやるか、誰に何を伝えたいのかが、自分で分からなくなる。表現というのはあくまで人へと伝えるものなので」
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
山下達郎「サブスクは死ぬまで解禁しない。関係ないやつが儲けるのはおかしいでしょ」
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1それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:08:58.90ID:VSB74TY00532それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:57:46.67ID:QQd4hqyo0 >>322
呼び込み君w
呼び込み君w
533それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:57:50.22ID:9BpWYt/iM カスラックが儲けてるぞ
534それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:57:51.08ID:sy99edb7M >>529
老害にありがちなアレだろうな…
老害にありがちなアレだろうな…
535それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:57:51.32ID:5CTzdNcK0 サブスク解禁せんだけで叩いてるのは乞食か
536それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:57:51.89ID:JLFui8Y5r 外人「ほな、割らしていただきます(笑)」
537それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:01.52ID:pAqFUYnwH >>512
してる
してる
538それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:04.21ID:D+aeCXsg0 山下達郎って考え方昔のまま止まってそうだけど別に周りにそれを強要したりミュージシャン全体でそういう動きしようぜみたいなのは一切ないよな
みんな好きにやればいいし俺は俺のやり方でやるだけってだけで
みんな好きにやればいいし俺は俺のやり方でやるだけってだけで
539それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:13.22ID:+u8QpTIp0 >>298
落ち目のハロプロの固定ファンなんてたかが知れてるが
落ち目のハロプロの固定ファンなんてたかが知れてるが
540それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:27.66ID:t2VFaNuMa 今更若者に媚び売る必要もない地位築いてるしな
自分のファン層よくわかってるしこの発言もマーケティングみたいなもんやろな
自分のファン層よくわかってるしこの発言もマーケティングみたいなもんやろな
541それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:28.21ID:FWYnL12I0 えっショック
542それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:32.92ID:X50n/8n10 >>101
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
543それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:36.63ID:OyfVa1LJ0 かなり統一されてきた音楽や映像の話題になると配信側はアーティストと関係ない奴が
金出してるだけなのに一番儲かってるのはおかしいと言われ
各雑誌毎くらい細分化されて配信されてる漫画だと客の利便性考えろプラットフォーム統一しろと言われ大変だな
金出してるだけなのに一番儲かってるのはおかしいと言われ
各雑誌毎くらい細分化されて配信されてる漫画だと客の利便性考えろプラットフォーム統一しろと言われ大変だな
544それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:41.23ID:80u0k+eq0545それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:58:56.70ID:NaJl8wZ30 >>527
10月末から年末までのクリスマス印税だけで生活できるレベルの富豪やからな
10月末から年末までのクリスマス印税だけで生活できるレベルの富豪やからな
546それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:00.48ID:jcRYoMVSa547それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:02.98ID:c630xi0f0 今の流行りに抗う=頭が凝り固まってるってなるのおかしくね
548それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:08.45ID:Evrz8vFR0 レーベルはええんか?
549それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:09.65ID:7DM3VZBZ0 >>531
その代わりにCDプレスしてブックレット付けてみたいなのは必要無いからすぐ出せる
その代わりにCDプレスしてブックレット付けてみたいなのは必要無いからすぐ出せる
550それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:26.99ID:LaKjtYtc0 いやユーチューブからはJASRAC通して金入ってるで
ユーチューブでクリスマス・イブ流したら山下達郎の作った動画で無くてもその再生数に応じて山下達郎に金入るで
JASRACとユーチューブが提携してるからな
動画作ったやつには微々たるものしか入らんし
カバーとかもそう
ユーチューブでクリスマス・イブ流したら山下達郎の作った動画で無くてもその再生数に応じて山下達郎に金入るで
JASRACとユーチューブが提携してるからな
動画作ったやつには微々たるものしか入らんし
カバーとかもそう
551それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:32.25ID:QQd4hqyo0 >>529
説明しきれないほうが悪い
説明しきれないほうが悪い
552それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:48.01 >>549
山下尊師「そのせいで、音楽に関わるプレス業界やブックレット業界が儲からないじゃないか」
山下尊師「そのせいで、音楽に関わるプレス業界やブックレット業界が儲からないじゃないか」
553それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:48.32ID:KkOVzODLd 竹内まりやと達郎のセックス想像つかへんわ
554それでも動く名無し
2022/06/11(土) 13:59:53.66ID:Cz9OJDYJ0 >>431
ニュースなんかと同じ道を辿りそう
昔はテレビ新聞で興味ない情報でも重要なものはある程度網羅して入ってきたのが
ネットニュースが台頭してからは極端に偏った情報を持つ人が量産されてきたからな
まあ趣味の世界やしそれがあるべき姿かも知らんけど
ニュースなんかと同じ道を辿りそう
昔はテレビ新聞で興味ない情報でも重要なものはある程度網羅して入ってきたのが
ネットニュースが台頭してからは極端に偏った情報を持つ人が量産されてきたからな
まあ趣味の世界やしそれがあるべき姿かも知らんけど
555それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:05.32ID:R7UHHLkgM ID消しとる奴
556それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:05.70ID:jHRnoTREd 自分の曲をサブスク解禁せんって何が老害なん?
害を及ぼしてないやろ
ちったあ考えて言葉使うべきやろ
害を及ぼしてないやろ
ちったあ考えて言葉使うべきやろ
557それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:05.79ID:rDzloXxq0 八百屋やスーパーが野菜売るのも文句言ってるんやろか?
558それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:07.99ID:Dr+nIi6t0 色んなアーティストとごっちゃにされるのが嫌なんじゃない
夏の曲冬の曲メドレーとかサブスクでよくあるけどそういう聴き方じゃなくて、僕や僕の曲に興味を持ってCD買ったりしてくれる人にこそ聴いて欲しいんじゃないの
夏の曲冬の曲メドレーとかサブスクでよくあるけどそういう聴き方じゃなくて、僕や僕の曲に興味を持ってCD買ったりしてくれる人にこそ聴いて欲しいんじゃないの
559それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:18.15ID:ukO4LM+f0 山下達郎みたいな2,3曲しか興味ないようなアーティストはCD普通に買うからええわ
有名で聴きたいのが10曲以上とかあるとサブスク解禁してくれやって思う
有名で聴きたいのが10曲以上とかあるとサブスク解禁してくれやって思う
560それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:24.05ID:5A15HrLQ0 CDもそうやろ
562それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:29.90ID:sv1JA3y90 サブスクはええねんけど
海外資本に課金すればするほど日本は貧乏になっていくってことだけは忘れたらあかんで
少し高めの値段でも国内資本が同等のサービスやってるならそっち使ったほうが日本人的には結局得や
海外資本に課金すればするほど日本は貧乏になっていくってことだけは忘れたらあかんで
少し高めの値段でも国内資本が同等のサービスやってるならそっち使ったほうが日本人的には結局得や
563それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:30.38ID:y01f2yVm0 これぞ老害っていうこめんとだな
564それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:34.27ID:l1qJM+hy0 エロ絵みたいに続きはFANBOXで!て訳にもいかんし割れよりよっぽどマシになったとはいえなかなか厳しいな
565それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:38.14ID:ae788MgRM サブスクってミュージシャン的に大して儲からないんやろ
再生回数の数で宣伝するためにやってるようなもんちゃうの
再生回数の数で宣伝するためにやってるようなもんちゃうの
566それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:44.11ID:LaKjtYtc0 ユーチューブでギターの弾き方とか教える動画とかでもJASRACが金持ってくからなww
エグいんはJASRAC
エグいんはJASRAC
567それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:44.69ID:/uvPP5Nz0 YouTubeMusicっていうほどクソか?
普通に音質とかも他のサブスクと変わらん気がするけど
普通に音質とかも他のサブスクと変わらん気がするけど
568それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:44.80 >>557
山下尊師「野菜作りに関わってない奴が野菜売って儲けるのはおかしい」
山下尊師「野菜作りに関わってない奴が野菜売って儲けるのはおかしい」
569それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:46.85ID:RNJvX65Ka570それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:51.92ID:Sno/+pks0 お前らの書き込みも関係ないやつの儲けになっとるで🙄
571それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:55.03ID:8p+BbAsgd かっこいい
572それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:56.63ID:lonBzMCId >>501
麺カタコッテリ以降出してないのか?新曲
麺カタコッテリ以降出してないのか?新曲
573それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:00:58.60ID:t2VFaNuMa >>514
プレミア感出すのも一つの手法やしな
プレミア感出すのも一つの手法やしな
574それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:09.81ID:jdPiPXrxd 「ボイストレーニングはあまり信用してないです。個性をなくすから。例えばオペラのベルカントなら、スカラ座の壁を突き破るような声を出すための訓練が要る。でも、僕らはマイクに乗っける声なので、しゃがれ声でもとっちゃん坊やでも、それも個性になる。
人間が肉体的にどこまでやれるかという観点では、歌うことはそれほど長く続けられない場合が多い。だから音楽文化は、比較的若い文化として享受されている。サッカーと同じで、年を重ねて声をちゃんとキープするのは容易でない。還暦過ぎてどれだけ声を出せるかは、運不運でしかない要素も多い」
人間が肉体的にどこまでやれるかという観点では、歌うことはそれほど長く続けられない場合が多い。だから音楽文化は、比較的若い文化として享受されている。サッカーと同じで、年を重ねて声をちゃんとキープするのは容易でない。還暦過ぎてどれだけ声を出せるかは、運不運でしかない要素も多い」
575それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:12.08ID:QQ2EG3cU0 >>558
正直なんか嫌ってのに無理矢理理屈つけてるだけにしか見えん
正直なんか嫌ってのに無理矢理理屈つけてるだけにしか見えん
576それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:14.06ID:W78chzkN0 ワイはボアダムスサブスク解禁してほしいわ
なんでないの
なんでないの
577それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:17.39ID:Al228U9Ba youtubeの歌ってみたとかは広告収入のほとんどが曲の権利者に入るぞ
578それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:31.22ID:2spQTCPBa サブスクって報酬少なくて若手アーティストはかなり厳しいらしいな
そこからライブに繋げたり自分で商売せなあかんから
そこからライブに繋げたり自分で商売せなあかんから
580それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:43.94581それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:52.87ID:80u0k+eq0 >>559
逆じゃね?
逆じゃね?
582それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:01:57.56ID:MDoAT2E+0 >>567
使いやすいけど音質は数字的にも劣ってる
使いやすいけど音質は数字的にも劣ってる
583それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:02:03.86ID:p/scIXzH0 若手は出てくるの難しくなるよな
検索に埋もれて
検索に埋もれて
584それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:02:14.68ID:PYB6UtGR0 なんGももうなんJと一緒やな
585それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:02:20.00 >>579
でも音楽作ってないプレス屋が儲けるのはセーフなんやで
でも音楽作ってないプレス屋が儲けるのはセーフなんやで
586それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:02:47.45ID:LaKjtYtc0 曲とか書いたもん勝ちなんよ結局さ
ユーチューブとかカラオケとかで聞いたら書いたやつに著作はいるシステム
他の人が演奏しても歌っても演奏者で無くて作った人に金入るで
ユーチューブとかカラオケとかで聞いたら書いたやつに著作はいるシステム
他の人が演奏しても歌っても演奏者で無くて作った人に金入るで
587それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:02:54.86ID:7DM3VZBZ0588それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:00.04ID:PPe0rW4Jr >>544
山下達郎って自分でプロデュースもやるしスマイルカンパニー取締役の小杉と縁深いから業界全体のことはワイらよりわかっとると思うで
山下達郎って自分でプロデュースもやるしスマイルカンパニー取締役の小杉と縁深いから業界全体のことはワイらよりわかっとると思うで
589それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:12.75ID:c630xi0f0 こうやってアフィが取り上げるせいで新アルバムのプロモーション成功してるんだから草生える
590それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:19.14ID:y0mIRwZGa >>45
それまで聞くことも知ることも無かった層が垂れ流してるだけで金入るやんけ
それまで聞くことも知ることも無かった層が垂れ流してるだけで金入るやんけ
591それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:26.62ID:FWYnL12I0 >>527
怪しいは草
怪しいは草
592それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:31.17ID:t2VFaNuMa >>578
手っ取り早く曲を届けられるけどそこからの発展がかなり難しそうやわな
手っ取り早く曲を届けられるけどそこからの発展がかなり難しそうやわな
593それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:38.96ID:HkZ9DZiW0 ジャニーズはじめアイドルがサブスクに腰重いのは仕方ないけどTOKIOみたいに一人除いて円満休止みたいなグループなら解禁せーや
もうCD売るわけちゃうんやし
もうCD売るわけちゃうんやし
594それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:50.47ID:Wk/YwISf0 でもサブスクにないから新アルバムを聴くことは一生ないのである
595それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:52.04596それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:56.74ID:e5y2WF3nd まあ顔の見える付き合いしてきた媒体とのやりとりはええけどそうでないのは嫌だってことなんやろ
音楽に限らずそういう人らはどの業界にもおる
音楽に限らずそういう人らはどの業界にもおる
597それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:03:59.76ID:zW7pxOgp0 どうでもいい
598それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:04.74ID:Dr+nIi6t0 b'z公式も嫌でもショートバージョンしか公開しないな
広告収入で儲けたらええのに
広告収入で儲けたらええのに
599それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:05.21ID:NaJl8wZ30600それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:10.80ID:i+zBq8F4a 食い物でも娯楽でも安い消費のされ方したら一番困るのは生産者やしな
でも昔より貧しい国になって昔みたいな消費をするのも無理になったしどうしようもないわ
でも昔より貧しい国になって昔みたいな消費をするのも無理になったしどうしようもないわ
601それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:15.23ID:U8uqgZKG0 日本でプラットフォーム事業が作られない理由
漫画なんかGAFAどころか韓国にまでプラットフォーム取られてるからな
漫画なんかGAFAどころか韓国にまでプラットフォーム取られてるからな
602それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:17.76ID:dqkUlIXj0 >>583
売れるのもそうやが20年、30年後に楽曲と自分の名前が憶えられとるかどうかの方がキツいと思うわ
売れるのもそうやが20年、30年後に楽曲と自分の名前が憶えられとるかどうかの方がキツいと思うわ
603それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:29.77ID:W3mm7Gmr0 自由にばらまいてるわけじゃねーだろ
許可取ってるよ
表現に携わってない云々も意味不明だね
CDのプレス工場で働いてるやつは表現に携わってると言えるのか?
CDの価格はそういうものも乗ってるわけだけど
許可取ってるよ
表現に携わってない云々も意味不明だね
CDのプレス工場で働いてるやつは表現に携わってると言えるのか?
CDの価格はそういうものも乗ってるわけだけど
604それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:33.87ID:dbrqHASD0605それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:34.23ID:54e8TbPP0 レコード販売店も表現に関わってないけどレコード会社直販以外許さんのか?
606それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:40.07ID:KTS3lIv70 アホ「サブスク解禁しないのは時代遅れの老害」
歌手「じゃあサブスク解禁します!」
歌手「さらに流行りを取り入れた新しい試みを盛り込んだ曲を発表します!」
アホ「そういうのはいらない昔みたいな曲つくれ」
ほんとガイジだよね
歌手「じゃあサブスク解禁します!」
歌手「さらに流行りを取り入れた新しい試みを盛り込んだ曲を発表します!」
アホ「そういうのはいらない昔みたいな曲つくれ」
ほんとガイジだよね
608それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:48.05 >>596
プレス屋とかツタヤのバイトと顔の見える付き合いしてたってこマ?
プレス屋とかツタヤのバイトと顔の見える付き合いしてたってこマ?
609それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:04:55.60ID:PPe0rW4Jr610それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:04.33ID:jkrnyI0Ud カートコバーンがライブチケット8000円高すぎって言ってたのその通りやと思うわ
適正は1500円
適正は1500円
611それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:05.15ID:L0FulfK30 なんでここまで叩かれてるんや?なんGって底辺乞食多いんやな
612それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:11.38ID:QQd4hqyo0 >>600
バナナみたいに値上げしろって言わんとあかんくなる
バナナみたいに値上げしろって言わんとあかんくなる
613それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:13.42ID:0RyTNJBir 竹内まりやはかなり前からサブスク解禁してるし別に周りがやる分にはお好きにどうぞってだけなんやろ
「サブスクのせいで業界が腐る」とかそんなことは思ってなくて「僕の曲なんてサブスクで聴く人いないでしょ?笑」くらいにしか思ってない
「サブスクのせいで業界が腐る」とかそんなことは思ってなくて「僕の曲なんてサブスクで聴く人いないでしょ?笑」くらいにしか思ってない
614それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:19.69ID:kUHR3wCS0 解禁しないって言ってるけど検索したら数曲出てくるんやがどういうことや????
615それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:23.20ID:XRGYfq+I0 CDの円盤やプラスチック作ってる会社も音楽関係ないし、サブスクサイト運営するのも一緒やろ
616それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:27.91ID:rEh4P+xH0 当時頑張ってきた人からすれば
ユーチューバーの下位互換みたいな末路が耐えられないんだろうな
そこしか道がないんだけどね・・・
ユーチューバーの下位互換みたいな末路が耐えられないんだろうな
そこしか道がないんだけどね・・・
2022/06/11(土) 14:05:30.02ID:PnzOEUgk0
言いたいことは分かるけど今どきCDなんか買う時代でもないしなぁ
618それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:38.51ID:0gVrIeM90 CDレコードを売り切ったベテランはサブスクはええ小遣い稼ぎになるけどこれから音楽で食っていこうって若手はきついよな
619それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:41.14ID:39/dQXVE0 でも違法に流出するし
620それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:50.30ID:VhOOC8G+0 >>612
新曲2曲とカラオケ版で1200円ですの時代のほうが狂ってるやろ
新曲2曲とカラオケ版で1200円ですの時代のほうが狂ってるやろ
621それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:55.49622それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:58.45ID:LaKjtYtc0 結局
あいみょんも米津も大金持ちなんや
シンガーソンガーライターだから
お前らがユーチューブで聞こうとユーチューブから金はいるしな
他のやつがカバーしようともユーチューブからJASRACいってJASRACから金入るシステム
あいみょんも米津も大金持ちなんや
シンガーソンガーライターだから
お前らがユーチューブで聞こうとユーチューブから金はいるしな
他のやつがカバーしようともユーチューブからJASRACいってJASRACから金入るシステム
623それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:05:59.11ID:w24ZGZRw0 >>260
B'zはワイは金銀ベストより赤青の方がフルのHomeとかBrotherhoodとかある分好きやわ
B'zはワイは金銀ベストより赤青の方がフルのHomeとかBrotherhoodとかある分好きやわ
624それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:01.40ID:80u0k+eq0625それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:08.75ID:/uvPP5Nz0 >>582
256と320の違いなんて普通わかるか?
256と320の違いなんて普通わかるか?
626それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:12.72ID:ofdOETrK0 海外のシティポップブームで儲けてるんやっけこの人
627それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:15.26ID:lFQaKADQM シングル曲とアルバムはサブスク出すけど
カップリング曲まで聞きたいファンはCD買ってね
このユニゾン方式でええんちゃうの
カップリング曲まで聞きたいファンはCD買ってね
このユニゾン方式でええんちゃうの
628それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:27.24ID:HrXvykSJ0 クリスマスイブ以外別にそんな聴きたいと思わんからええわ
ハロプロは早く解禁しろ、たまにめっちゃ聴きたくなる
ハロプロは早く解禁しろ、たまにめっちゃ聴きたくなる
629それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:40.40630それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:06:48.86ID:t2VFaNuMa >>594
地位も金も手にしてると俺の曲聴く気ない奴に聴いて貰わんで結構ってスタンスとれるからノーダメよ
地位も金も手にしてると俺の曲聴く気ない奴に聴いて貰わんで結構ってスタンスとれるからノーダメよ
631それでも動く名無し
2022/06/11(土) 14:07:03.27ID:gvNcbqjs0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています