ヤンキースが今やってる試合でホームラン王のジャッジを1番に置いてる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:05:06.10

日本もそろそろ打順について考え直さないか？
打席が増える可能性が高い1番の価値が日本は低すぎないか？

9回裏2アウト1点差負けでホームラン王に打席回ってくるパターン等々、1.2番の価値は大きすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:05:57.67

なんでヤンキースが正しいみたいになってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:06:19.49

日本が１番野球強いんだからヾ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:07:02.90

謎の4番信者が多すぎるから無理

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:07:51.63

4番信仰はいい加減やめるべきやな
大事なのは123番

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:07:55.04

4番は大事だろ
3番が過大評価

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:08:26.46

>>2
ヤンキースが正しい！真似しろ！ってわけではなくて1番にホームラン王を置くなんて発想は日本には無いから一回考えてみないか？って話よ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:09:34.25

>>7
15年前に1番高橋由伸やってたじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:10:27.00

怒らないでくださいね
未だに4番が花形って風潮馬鹿みたいじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:10:34.99

ホームランの過小評価エグいからな日本は
確定で1点入るってデカいで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:11:13.27

いま1番なのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:11:17.69

ジャッジは2番のイメージだったけど今は1番なんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:11:52.19

The Bookでシミュレーター使った結果、1・2番は出塁型、4番に長打型の打者置いたほうがいいって結果になっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:12:19.81

でもどうせ4番にはスタントンとかがおるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:12:56.82

4番信仰マジでいらんと思う
じじいの老害解説がいつまでも「4番が～」ての無くさんと終わらんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:13:01.93

チームに長距離打者が複数いて、8番9番が最低限打てるならアベレージを伴う長距離打者を1番に置くのはあり

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:13:48.42

記録挑戦の影響もあるんでね
お薬の記録上書きしたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:14:22.32

いいよエンタメとして４番ホームランバッターはさ
ただバント要因を前に入れるな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:14:29.05

メジャーは結構それやるよな
1番タティス 1番アクーニャとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:14:48.81

強打者9人集めればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:15:03.19

>>16
打てる8番9番とか聞いたことないなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:15:06.09

ラミレスが1番筒香やってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:15:08.18

1番佐野

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:16:00.07

1番2番＞4番＞＞＞3番5番

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:17:09.67

1番打者＝最も打席が多いってこと考えないよね日本って
塁にランナー貯めるのも大事かもしれないけど出塁率なんてどんだけ高くても4割くらいなわけで
ホームラン出る確率高い打者に打席多く回した方がええんちゃうかなって

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:17:50.02

でも村上一番に置くのもったいなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:17:54.74

ジャッジはまあまあ走れるからなスプリンガー然りで長打打てる奴でも全くの鈍足を1番に置くのはメジャーでもほぼない
秋山幸二までとはいかずとも日本にも一応そのタイプの土壌はあるんでないの

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:18:03.72

ホームランバッターは出塁率もわりかし高くなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:19:17.50

1番から出塁率高い順に並べるのが1番強そう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:20:01.50

１番山川とか馬鹿っぽいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:20:04.84

24本48打点

いやこれは明らかに失敗じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:20:22.62

https://nannj.github.io/simgame/#/
そんなに気になるなら自分でシミュレートするのが早いと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:20:39.39

>>2
首位を独走してるからだぞ
君が応援している中日とは違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:20:49.39

2番に雑魚置いてるチーム消滅したし割と日本も進んできてるやろ
4番信仰は未だにあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:21:20.25

坂本個人軍してたシーズンのCSで1番坂本やってたなそういえば

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:21:55.51

※ただし60本ペースで打てつやつに限る

これじゃないだろうな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:22:12.74

2番に一番良い打者置くのよく分からんかったけど佐藤輝明が意外とハマってて良いなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:22:49.14

一番長打期待できるやつは4番に置くべきがシュミレーションの結論やで
まぁもっと言えば1から4なんて全部大事やからこの中の順番なんてどうでもええ、やけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:23:20.13

8、9番が打率2割とかだと40本70打点みたいなことは起こり得ると思う
3～4番なら30本90打点はいくやろ
どっちとるかや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:23:25.64

1回表1番出塁2番ホームランの気持ちよさは異常
ノーアウトで3番からの攻撃が始まる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:23:33.10

ちなみに去年の全体の打順別wRC+は
①110.8②109.6③115.3④111.3⑤99.6⑥95.4⑦89.1⑧79.0⑨52.7

2022/06/13(月) 03:24:01.69

>>33
選手がいいから独走してる可能性もあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:24:28.46

>>41
見方がわからんけど３番に最強打者がいるってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:25:39.47

2死ランナー無しの打席が有意に増える3番が地味に1から4では一番得点効率悪い打順なのはもっと掘られてもええと思うけど
まぁみんな大好きメジャーが3番がチームの顔やからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:25:51.19

水を差すようで悪いが、たぶんジャッジのホームラン数伸ばしたいだけやと思うで
1番がかなり重要な打順なのは同意だけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:26:08.05

むしろ捨てるべきは5番がクリーンナップだから打てる奴置かなきゃっていう考え方やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:26:24.28

じゃあ1、2番によく雑魚入れる日本の球団は一体何が目的かわからんくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:26:46.63

>>43
せや
ただア・リーグもナ・リーグも区別しとらんで一緒に計算しとるからリーグ別に見たらまた違うかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:27:19.00

ソロ打ってももったいないやん実際

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:27:37.37

>>41
これはメジャー？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:28:27.77

1番由伸をやってた巨人は世界をリードしてたってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:28:43.64

DHがあるチームなら1番に強打者置いてもいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:29:31.38

真中娘「1番バレンティン！」←再評価路線か？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:29:56.42

日本だと打順でバッティングが変わっちゃう選手がいるからな
２番に入ると当てるだけの逆方向のバッティングで進塁打打とうとしちゃうみたいな
だから強打者を２番に置くと打率とホームランが減ってしまう

こういうメンタリティがあるうちは監督が打線いじっても無駄やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:30:01.82

>>50
メジャー全体の数字
DHの有り無しで分けたらまた違ってくるかもしれん

2022/06/13(月) 03:30:52.47

2番説と3番説の方が分かる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:31:02.56

一番〇〇が塁に出て
二番〇〇が送りバント
三番井〇〇タイムリー
四番〇〇ホームラン
いいぞがんばれドラゴンズ燃えよドラゴンズ！

↑全ての元凶

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:31:42.17

>>57
2番はエンドランやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:31:44.91

でもメジャーも4番に強打者おる
特に強いチームは
ヤンキースもスタントンやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:31:48.26

>>54
それ前田智徳のエピソードしか知らんけど他にある？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:32:55.18

>>57
3点もはいってるやん！

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:33:16.09

三浦「桑原不調で1番打者がおらん…せや！佐野(.332 6 24)入れたろ！」

三浦は球界の最先端だった…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:34:23.77

>>59
まあ上位打線に強いのを置くという意味では日米でそんなに変わらんよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:34:31.61

>>62
鈍足だから得点効率悪いんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:34:42.96

それじゃあ1番イチローがバカみたいじゃん
9番に置けってか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:35:23.23

ラミレスが2番筒香やったらOBがギャオってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:35:33.31

ゴキローはランナーがいたらただの内野ゴロだから1番でいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:36:03.70

2番サトテルもっと見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:37:25.37

2番にバント要員の雑魚打者置くのほんと萎えるわ
最近は日本でも外人を2番に置いたりして変わってきてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:38:04.04

ひいきの試合見てると2回先頭打者で4番が多すぎるから最強打者なら1番はありかもしれん
問題はひいきは4番もあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:38:06.41

06年ヤンキース開幕戦オーダー

8ジョニー・デーモン
6デレク・ジーター
7ゲーリー・シェフィールド
5アレックス・ロドリゲス
3ジェイソン・ジアンビ
7松井秀喜
2ホルヘ・ポサダ
Dバーニー・ウィリアムス
4ロビンソン・カノー

Pランディ・ジョンソン

これも今ならジーター1番、エロ2番とかなんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:38:13.36

効率を落とすデメリットで打席数がコンマ幾つ増えるだけだからｗ
スタンドまで飛ばせる野手が並んでる打線なんてそりゃあどうとでも出来るだろうｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:38:18.11

阪神も5番大山とかほんと勿体無いなって思うで
まあ最近勝ってるからええかも知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:38:35.28

エンゼルスが特殊なのかも知らんけど上位でも平気で打順コロコロするよな
対戦相手のデータや選手の調子なんかも毎回考慮とるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:38:45.20

>>41
日本でもすでにこうなってるみたいやで

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47810950W9A720C1000000/

2019年のデータで３番が最強
５番より２番のほうが強打者になってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:40:13.99

>>60
さすがにそういうのは昔の話で今はもうないのかもね
若手は打順でアプローチが変わらないのかも

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:41:25.67

大谷とか1番でも2番でも3番でも4番でも打席のアプローチ変わらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:41:50.01

1番出塁率マン
2番最強打者
3番打率芸人
4番長距離砲

これでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:43:10.32

今の成績で日本代表組むとしたら

8塩見
5村上
7丸
D山川
3牧
6今宮
4山田
2中村
9松本剛

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:43:28.44

年間通すと1番と4番でかなり打席数変わるけど1試合だと大した差はないからWBCみたいな少ない試合数の大会はメジャー流が正しいとも言い切れないよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:43:30.55

偏見やけどスラッガーでもデブが2番におったら醜いわ
逆にパワーあるけどスラッとしてるやつが4番いおるとええよね

2番山川、岡本、村上、アロンゾ←気持ち悪い。4番にいて欲しい
2番大谷、佐藤、柳田、ジャッジ←美しい

この感覚がある

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:43:43.99

まあ脳筋ズのメジャーは本塁打というよりOPSで並べるよねｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:44:34.74

ヤンカス今も試合してるけど桁違いの強さで流石に草

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:45:09.32

>>71
ヤンキースもデーモンとかガードナータイプが今いれば一番に置いてると思うんだけどいないからね
Aロッドはそもそもマリナーズで2番でその後ずっと3番だったのにヤンキース来てから4番打ってたのよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:45:09.29

2番強打者好き

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:45:32.96

由伸みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:45:41.60

>>75
2順目以降を考えるとそうなってくんかな
7~9番から始まる回とか少なくないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:46:01.84

1番出塁率王
2番OPS王
3番首位打者
4番本塁打王
たぶんこんなイメージでいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:46:23.85

ジャッジは足もあるし出塁率もあるけど
シュワーバー1番とかしだすのはよく分からない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:47:19.96

辰巳も納得

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:47:31.81

一時期の1番茂木2番ペゲーロはガチの脅威だったな
どっちか怪我で終わったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:48:02.07

まあ今年のヤンキースはほとんど2番ジャッジだけどな
1番のルメイヒュー外れる時だけ1番に繰り上げてるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:48:25.92

今ヤンキース2回終わって8点取ってる
結局このチームは打順とか関係なく適当に並べてるだけで勝つから当てにならんなw

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:48:51.60

鈍足マンかどうかも重要やろ
打率出塁率良くても各駅停車引き起こすようだと打順変えろって言われるのが見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:48:55.90

日本で2番に打てないバント要員置いてる打線見るとため息しか出えへん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:49:28.76

>>81
2番ウォーカーが素晴らしいとか言われてるけど出塁率高くないしぶっちゃけ適してないやん
佐藤も同じ
2番強打者をネットで齧ったやつが思考停止で持ち上げてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:50:08.90

1番山川←これやったら絶対叩かれる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:50:25.69

水島新司が「あぶさん」で一時期やってたけどすぐ引っ込めたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:51:07.79

>>69
具体的にどこよ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:51:08.65

>>96
まあね
理論上は出塁率高くて長打ある村上が今のNPBやと最も2番向きよもちろん

全盛期の柳田はまさにワイが理想とする2番打者やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:53:15.19

結局そのチームにどんなバッターいるかで変わるから正解はないか
代表戦とかやな議論になるのは
栗山は古臭くなさそうだからWBCでどんなオーダー組むのか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:53:32.87

日本人は打順論争好きだけどMLBでは打順固定してる球団なんか1つもない
相手投手とか選手の調子とかでどんどん入れ替える

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:54:11.34

一番高橋由伸

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:55:00.80

打順ってのは現有戦力で考えなきゃいけないのにこの手のスレはただただ強打者あげるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:55:40.83

2番打者も最初は強打者論だったのにいつの間にか最強打者論になってて謎
最初の頃は条件として足が速くて左打ちが望ましいとか言われてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:55:51.34

勝手なイメージだけど鈴木誠也は1番が良さそう
チャンスに強いイメージないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:56:18.45

今の巨人打線で組むなら

1 吉川
2 丸
3 増田
4 ウォーカー
5 岡本
6 坂本
7 ポランコ
8 捕手

で組むのが1番理想やろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:56:46.33

>>99
横浜は打順詰めないで4番牧にこだわって2番に日替わりの小兵いれてたね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:57:01.11

デトロイト　30本
ジャッジ　　24本

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:57:03.69

正解は打順なんて気にしてもそんなに意味ないやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:57:28.18

>>107
坂本そこまで下げなあかんの悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:57:54.48

とりあえず4番神格化はやめろって思うわ
第何代4番とかやってるチームあるしさ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:59:00.03

実際それは成功してるん？2番だったほうが得点期待値高いとかはないん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:59:21.08

掛布と巨人だけやろ4番がどうのう未だに言ってるの

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:59:35.75

2番雑魚打者バントマン理論も大分減ったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 03:59:57.21

>>111
ops.785やしね
まあ出塁率.380あるから坂本1番もありやな普通に

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:01:39.40

どっちかというとNPBの5番6番神格化の影響のがでかい気がする
日本だと１，３，４，５の打者を
そのままメジャーは詰めてるだけ
雑魚挟むと無駄だから

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:01:58.46

1番はアヘ単よりOPS高い奴置きたいのワイだけ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:03:32.99

3番小笠原道大の安心感は異常

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:04:11.99

>>1が気持ち悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:11:59.31

打てるやつが1人しかいない時は1番最強打者が良さそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:12:59.49

なんで4番が特別なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:13:21.70

45番に強打者いるのに2番とかにあえて出塁率2割置いてアウトカウント増やすチームもあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:13:26.18

一番意味わからんのはよく言われる「2番強打者は野手の揃ってる強いチームだから出来ること」って理論やな
強打者の少ないチームこそ打てる野手に1打席でも多く回せよっていう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:14:23.14

4番神格化は王か長嶋が4番を打っていたからだと予想

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:14:33.91

>>122
1・2・3が出塁すること+4がホームラン打つこと前提だよな
ヤクルトじゃあるまいし

2022/06/13(月) 04:14:37.69

下位打線なんてどこも雑魚なんだから打てるの上に固めるのがいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:14:49.56

>>76
関根って選手は2番に置くと打席内容ゴミになるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:18:15.74

123456789打てるやつ置けばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:28:05.04

てかヤンキース強いなおい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:28:18.35

送りバント多用の日本だから4番がありがたがれる風潮が残ってるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:36:51.78

言うてメジャーリーガーなんてトップは全員走攻守揃ってるから成立するんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:38:09.03

俊足系左打者を3人並べてる阪神打線はどうしたらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:41:19.45

20年ぐらい前に由伸がやってたやん
やっぱり世界一のジャイアンツが正しいんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:51:52.44

面白さで言えばMLBのほうが圧倒的
日本は客楽しませるよりも淡々と作業を繰り返すだけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:53:15.52

とりあえず相手先発を早い回で引きずり下ろせば後は敗戦処理だし1番の打順は理に適ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:54:23.01

日本は一番強打者はわりとやってるだろ
2番をほんとになんとかしろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:54:43.66

1番ホームラン打つ奴を1番に出来るのはチームの打力があってこそだから
日本みたいなクリーンナップだけ打力あるみたいなオーダーじゃ無理だな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:55:02.90

第○○代四番ってやりたいやん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:55:07.44

>>133
頭おかしいから監督変えるしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:57:53.47

一番由伸やってたやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:58:15.57

>>138
ヤンキーススタメンの打撃成績見たことある？
下位打線ゴミやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 04:58:48.68

1番ビシエド1番岡本とかいうほどありがたいか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:01:32.36

セイバーでは実は3番より4番のが需要
1 2 4が特に需要で
1番は出塁率高めで足が速ければなおよし
2番は強打者を置きゲッツー確率が低めならなおよし
4番は長打力が高めの打者

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:02:25.27

アメリカの確変中スラッガーを例に出されてもピンとこんわ
もっと良い例ないんか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:03:24.60

>>142
マジか
なら1番から5番までに打力ある奴を置いてそこで勝負を決めるか
運良く下位打線が打ったのを活かして再度1番から5番で決めるか
それなら下位打線が酷くても1番にするのはそこまでおかしくないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:04:29.33

>>122
4番はランナーありで回りやすい
初回三者凡退なら2回は無死ランナーなしで回り得点に絡みやすい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:04:48.43

確変（通算OPS.953）

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:07:15.94

>>88
そんな簡単に行かんから問題なわけで
綺麗にそれぞれ1人ずついるとかなくて大抵の場合出塁OPS打率HRも同一人物被るから結局1~2人しかいない
1.5~2流の打者をどこに並べるかが問題

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:09:48.64

ホームラン数とタイトルが査定にあるからやろ
1番や2番に置いて増える打席なんて大半は試合の大勢に影響ない無駄なもんや
ランナー置いて回せないデメリットがでかすぎて全く見合わん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:13:28.67

カーペンターやばすぎて草
このおっさんが最強やん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:16:53.16

セイバー的には4番最強は正しいんじゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:18:35.70

いうて由伸一番とかやってたし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:28:14.83

でも統計的に一番打点稼ぐの4番じゃん
長打タイプ置くのは割に合ってるよ
12俊足アヘ単バントは意味ないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:30:21.47

日本は迷信で野球やってるから

2022/06/13(月) 05:35:02.68

>>153
10年以上も前の特異な例しか出せないバカ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:35:45.89

ジャッジは今年就活だからやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:36:08.09

とりあえず1番赤星2番金本でええんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:36:16.59

>>156
そもそもヤンキースみたいに複数人ホームラン王狙える選手チーム無いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:38:14.57

>>154
4番に強打者が置かれてるんだから、そもそも統計を取る対象に偏りがあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:41:00.76

Deで佐野が一番やってるやろ？

2022/06/13(月) 05:42:17.83

https://i.imgur.com/UeWSKMi.png

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:46:24.84

巨人も坂本2番とかやってるし2番にゴミ置くチームは日本でも少なくなっただろう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:49:24.56

オリックスがトカダ吉田ロメロマレーロの並びで打線組んだことあったな
対して得点増えんかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 05:57:35.33

1番に置くのはタイトル欲しいだけに見える

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:01:46.94

具体例で考えようよ
中日の野手をベストな順に並べて

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:03:33.87

>>144
セイバーのどの部分がそんなことに言及してんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:07:19.52

セイバー的には3番より4番のが重要らしい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:07:50.02

「最近メジャーは一番に強打者置くのが流行ってる、秋山みたいなタイプは難しい、実力どうこうやなくて時代に合わない」
実況で秋山がこう庇われてた

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:07:59.81

2番ウォーカー→へぇ
3番吉川送りバント！w→！？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:09:15.69

NPBだと打順一個繰り下げると年間15打席変わるらしいな打席数の不効率もそうだがカス打者に中軸より多い打席与えてる弊害が不味そうだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:09:35.83

>>169
それじゃあ秋山が弱打者みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:12:17.91

一番でかいとこが第○代四番打者とか謎の箔付けしてるし日本は無理や

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:17:58.12

秋山自体って言うか基本的に高打率バッターってOPSもそこそこ高いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:18:13.62

123に出塁率高いの置けるなら4番最強でもいいんじゃね
いないなら3番で切られるのはよくないから2番か3番に置いたほうがいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:18:34.95

巨人がヒゲ禁止にしてるのはヤンキースの真似

巨人が背番号4を永久欠番にしたのはヤンキースの真似

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:19:39.43

今の巨人なんて岡本より丸ウォーカーの方が強打者で
丸ウォーカーの1、2番、続いて岡本がOPS3番手くらいだからまさにこのスレの趣旨通りで4番信仰とかしてないやん
ほいで打点はやっぱ4番岡本が一番稼いでるという

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:20:06.10

日本もトレンドを作り出す側にならんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:20:48.23

1番丸二番ウォーカーの打順を組みつつ
バント多用の昭和野球する原の脳内が理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:21:32.24

投手が打線におる場合の正解は？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:24:30.35

>>178
それこそ大谷の二刀流が新ルール作ったやん
大谷とエンゼルスの活躍次第では新しいトレンドになる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:24:50.08

だって足遅い奴が一塁にいたら邪魔になるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:27:36.80

ホームランか三振かの完全2択で塁に出ないなら打撃成績のみで良いけど
ランナーで残るのは足速いのじゃないとね

横浜みたいな糞詰まり打線だと結局は得点率落ちる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:28:55.76

>>181
日本じゃなくて大谷やんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:32:41.49

1番にチームで１番打って出塁率も高いのに負けてる球団あるんですが……

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:36:13.24

>>167
なんかの拾い画像で見た

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:38:50.13

>>7
昔阪神もアリアスが1番とか打ってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:39:57.40

ホームランヒットヒットよりヒットヒットホームランの方が点は入るからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:41:16.53

レッドソックスのストーリー1番が意味不明
打点古事記なのに今年は

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:44:53.01

右の強打者を2番より1番に置くのはゲッツーを避けるためとも言われてる
スプリンガーとか典型

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:46:28.67

1番で終わって2番に回らず終わるのが1/9やろ、それが勝敗に影響する状況である確率まで考えると
2番において1番の高出塁率活かしたほうが強くないか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:49:05.02

ジャッジの前、三振かホームランのギャロか
打点的に相性悪くねえかな

と思ったら18点とって文句言えなくて草
シンプルに強すぎんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:49:51.49

>>192
ギャロって毎年出塁率そこそこ高いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:50:51.55

つか一試合単位の事象で云々はSABR的な考えから遠い

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:55:35.53

中日やったら誰1番に置きたいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 06:59:21.05

普通に考えて長打力もあって率も残せて走れるやつを1から9番まで置けばいいことじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 07:05:57.73

強打者は1～4ならどこでもいいみたいな話しに5年後くらいはなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 07:08:13.57

2番に低出塁バント要因の雑魚打者置いてたのって日本の黒歴史よな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 07:09:48.04

興行なんやから初回に必ず打順が回る123番には人気選手知名度の高い選手を置くのは定石
そんな打順にお前誰やねんみたいなのが出てきたら観る気失せる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 07:09:51.26

一人ランナーが出れば長打力がある4番にランナーを渡せるって考えとか一番打てるバッターを沢山回したいから一番っていうのも分かる
2番最強打者が一番分からん