日本もそろそろ打順について考え直さないか?
打席が増える可能性が高い1番の価値が日本は低すぎないか?
9回裏2アウト1点差負けでホームラン王に打席回ってくるパターン等々、1.2番の価値は大きすぎる
ヤンキースが今やってる試合でホームラン王のジャッジを1番に置いてる
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1それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:05:06.10ID:0s8e8qr9044それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:25:39.47ID:kvq23do50 2死ランナー無しの打席が有意に増える3番が地味に1から4では一番得点効率悪い打順なのはもっと掘られてもええと思うけど
まぁみんな大好きメジャーが3番がチームの顔やからな
まぁみんな大好きメジャーが3番がチームの顔やからな
45それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:25:51.19ID:mxANlYHYd 水を差すようで悪いが、たぶんジャッジのホームラン数伸ばしたいだけやと思うで
1番がかなり重要な打順なのは同意だけど
1番がかなり重要な打順なのは同意だけど
46それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:26:08.05ID:qJqJejiVa むしろ捨てるべきは5番がクリーンナップだから打てる奴置かなきゃっていう考え方やな
2022/06/13(月) 03:26:24.28ID:v31xv8B40
じゃあ1、2番によく雑魚入れる日本の球団は一体何が目的かわからんくなるやろ
48それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:26:46.63ID:igt01pBqa49それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:27:19.00ID:g0oc1ht10 ソロ打ってももったいないやん実際
50それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:27:37.37ID:84mKGb+G0 >>41
これはメジャー?
これはメジャー?
51それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:28:27.77ID:YZQj4VTG0 1番由伸をやってた巨人は世界をリードしてたってこと?
52それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:28:43.64ID:f3PK/5Ks0 DHがあるチームなら1番に強打者置いてもいいと思うわ
53それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:29:31.38ID:C43lAAH+0 真中娘「1番バレンティン !」←再評価路線か?
54それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:29:56.42ID:tuwaOLje0 日本だと打順でバッティングが変わっちゃう選手がいるからな
2番に入ると当てるだけの逆方向のバッティングで進塁打打とうとしちゃうみたいな
だから強打者を2番に置くと打率とホームランが減ってしまう
こういうメンタリティがあるうちは監督が打線いじっても無駄やで
2番に入ると当てるだけの逆方向のバッティングで進塁打打とうとしちゃうみたいな
だから強打者を2番に置くと打率とホームランが減ってしまう
こういうメンタリティがあるうちは監督が打線いじっても無駄やで
55それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:30:01.82ID:igt01pBqa2022/06/13(月) 03:30:52.47ID:Lrrv08+I0
2番説と3番説の方が分かる
57それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:31:02.56ID:mxANlYHYd 一番〇〇が 塁に出て
二番〇〇が 送りバント
三番井〇〇タイムリー
四番〇〇 ホームラン
いいぞがんばれドラゴンズ 燃えよドラゴンズ!
↑全ての元凶
二番〇〇が 送りバント
三番井〇〇タイムリー
四番〇〇 ホームラン
いいぞがんばれドラゴンズ 燃えよドラゴンズ!
↑全ての元凶
58それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:31:42.17ID:YZQj4VTG0 >>57
2番はエンドランやで
2番はエンドランやで
59それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:31:44.91ID:+mPrwMas0 でもメジャーも4番に強打者おる
特に強いチームは
ヤンキースもスタントンやろ?
特に強いチームは
ヤンキースもスタントンやろ?
60それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:31:48.26ID:zk9dB6uD0 >>54
それ前田智徳のエピソードしか知らんけど他にある?
それ前田智徳のエピソードしか知らんけど他にある?
61それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:32:55.18ID:ZyjulZ3o0 >>57
3点もはいってるやん!
3点もはいってるやん!
62それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:33:16.09ID:yZaNSqioa 三浦「桑原不調で1番打者がおらん…せや!佐野(.332 6 24)入れたろ!」
三浦は球界の最先端だった…?
三浦は球界の最先端だった…?
63それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:34:23.77ID:tuwaOLje0 >>59
まあ上位打線に強いのを置くという意味では日米でそんなに変わらんよね
まあ上位打線に強いのを置くという意味では日米でそんなに変わらんよね
65それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:34:42.96ID:c4mdFyhNd それじゃあ1番イチローがバカみたいじゃん
9番に置けってか?
9番に置けってか?
66それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:35:23.23ID:j/uK5Qti0 ラミレスが2番筒香やったらOBがギャオってたよな
67それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:35:33.31ID:HajWVsuT0 ゴキローはランナーがいたらただの内野ゴロだから1番でいい
68それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:36:03.70ID:aJUSIu9q0 2番サトテルもっと見たかったわ
69それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:37:25.37ID:zhWrrOiN0 2番にバント要員の雑魚打者置くのほんと萎えるわ
最近は日本でも外人を2番に置いたりして変わってきてるけど
最近は日本でも外人を2番に置いたりして変わってきてるけど
2022/06/13(月) 03:38:04.04ID:6S81up4px
ひいきの試合見てると2回先頭打者で4番が多すぎるから最強打者なら1番はありかもしれん
問題はひいきは4番もあかんのや
問題はひいきは4番もあかんのや
71それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:38:06.41ID:efj2tl7HM 06年ヤンキース開幕戦オーダー
8ジョニー・デーモン
6デレク・ジーター
7ゲーリー・シェフィールド
5アレックス・ロドリゲス
3ジェイソン・ジアンビ
7松井秀喜
2ホルヘ・ポサダ
Dバーニー・ウィリアムス
4ロビンソン・カノー
Pランディ・ジョンソン
これも今ならジーター1番、エロ2番とかなんかな?
8ジョニー・デーモン
6デレク・ジーター
7ゲーリー・シェフィールド
5アレックス・ロドリゲス
3ジェイソン・ジアンビ
7松井秀喜
2ホルヘ・ポサダ
Dバーニー・ウィリアムス
4ロビンソン・カノー
Pランディ・ジョンソン
これも今ならジーター1番、エロ2番とかなんかな?
72それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:38:13.36ID:PGuDqpNHa 効率を落とすデメリットで打席数がコンマ幾つ増えるだけだからw
スタンドまで飛ばせる野手が並んでる打線なんてそりゃあどうとでも出来るだろうw
スタンドまで飛ばせる野手が並んでる打線なんてそりゃあどうとでも出来るだろうw
73それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:38:18.11ID:0s8e8qr90 阪神も5番大山とかほんと勿体無いなって思うで
まあ最近勝ってるからええかも知らんが
まあ最近勝ってるからええかも知らんが
2022/06/13(月) 03:38:35.28ID:3jL0ZKq30
エンゼルスが特殊なのかも知らんけど上位でも平気で打順コロコロするよな
対戦相手のデータや選手の調子なんかも毎回考慮とるんやろうか
対戦相手のデータや選手の調子なんかも毎回考慮とるんやろうか
75それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:38:45.20ID:tuwaOLje0 >>41
日本でもすでにこうなってるみたいやで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47810950W9A720C1000000/
2019年のデータで3番が最強
5番より2番のほうが強打者になってる
日本でもすでにこうなってるみたいやで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47810950W9A720C1000000/
2019年のデータで3番が最強
5番より2番のほうが強打者になってる
76それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:40:13.99ID:tuwaOLje077それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:41:25.67ID:zhWrrOiN0 大谷とか1番でも2番でも3番でも4番でも打席のアプローチ変わらんよな
78それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:41:50.01ID:Yd5uaLCWd 1番出塁率マン
2番最強打者
3番打率芸人
4番長距離砲
これでええやろ
2番最強打者
3番打率芸人
4番長距離砲
これでええやろ
2022/06/13(月) 03:43:10.32ID:0NNQIIxOa
今の成績で日本代表組むとしたら
8塩見
5村上
7丸
D山川
3牧
6今宮
4山田
2中村
9松本剛
8塩見
5村上
7丸
D山川
3牧
6今宮
4山田
2中村
9松本剛
2022/06/13(月) 03:43:28.44ID:AYxq4INc0
年間通すと1番と4番でかなり打席数変わるけど1試合だと大した差はないからWBCみたいな少ない試合数の大会はメジャー流が正しいとも言い切れないよな
81それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:43:30.55ID:VjlU+/kd0 偏見やけどスラッガーでもデブが2番におったら醜いわ
逆にパワーあるけどスラッとしてるやつが4番いおるとええよね
2番山川、岡本、村上、アロンゾ←気持ち悪い。4番にいて欲しい
2番大谷、佐藤、柳田、ジャッジ←美しい
この感覚がある
逆にパワーあるけどスラッとしてるやつが4番いおるとええよね
2番山川、岡本、村上、アロンゾ←気持ち悪い。4番にいて欲しい
2番大谷、佐藤、柳田、ジャッジ←美しい
この感覚がある
82それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:43:43.99ID:PGuDqpNHa まあ脳筋ズのメジャーは本塁打というよりOPSで並べるよねw
83それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:44:34.74ID:EshTGPs90 ヤンカス今も試合してるけど桁違いの強さで流石に草
84それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:45:09.32ID:SKY70VgB0 >>71
ヤンキースもデーモンとかガードナータイプが今いれば一番に置いてると思うんだけどいないからね
Aロッドはそもそもマリナーズで2番でその後ずっと3番だったのにヤンキース来てから4番打ってたのよく分からんわ
ヤンキースもデーモンとかガードナータイプが今いれば一番に置いてると思うんだけどいないからね
Aロッドはそもそもマリナーズで2番でその後ずっと3番だったのにヤンキース来てから4番打ってたのよく分からんわ
85それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:45:09.29ID:Z574Q5Tz0 2番強打者好き
2022/06/13(月) 03:45:32.96ID:AdRTZ71u0
由伸みたいなもんやろ
87それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:45:41.60ID:igt01pBqa88それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:46:01.84ID:U+LyYJWud 1番出塁率王
2番OPS王
3番首位打者
4番本塁打王
たぶんこんなイメージでいい
2番OPS王
3番首位打者
4番本塁打王
たぶんこんなイメージでいい
89それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:46:23.85ID:EshTGPs90 ジャッジは足もあるし出塁率もあるけど
シュワーバー1番とかしだすのはよく分からない
シュワーバー1番とかしだすのはよく分からない
90それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:47:19.96ID:u0gc0al9a 辰巳も納得
91それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:47:31.81ID:qe/6/z2X0 一時期の1番茂木2番ペゲーロはガチの脅威だったな
どっちか怪我で終わったけど
どっちか怪我で終わったけど
92それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:48:02.07ID:Ohi/kuEM0 まあ今年のヤンキースはほとんど2番ジャッジだけどな
1番のルメイヒュー外れる時だけ1番に繰り上げてるだけで
1番のルメイヒュー外れる時だけ1番に繰り上げてるだけで
93それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:48:25.92ID:0s8e8qr90 今ヤンキース2回終わって8点取ってる
結局このチームは打順とか関係なく適当に並べてるだけで勝つから当てにならんなw
結局このチームは打順とか関係なく適当に並べてるだけで勝つから当てにならんなw
94それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:48:51.60ID:oEUut3ds0 鈍足マンかどうかも重要やろ
打率出塁率良くても各駅停車引き起こすようだと打順変えろって言われるのが見えるわ
打率出塁率良くても各駅停車引き起こすようだと打順変えろって言われるのが見えるわ
95それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:48:55.90ID:AQLHhv1B0 日本で2番に打てないバント要員置いてる打線見るとため息しか出えへん
96それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:49:28.76ID:G1Ru/K/Ud97それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:50:08.90ID:8TO+K16zd 1番山川←これやったら絶対叩かれる
98それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:50:25.69ID:WXuywmhq0 水島新司が「あぶさん」で一時期やってたけどすぐ引っ込めたな
99それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:51:07.79ID:DEG0EXHKM >>69
具体的にどこよ?
具体的にどこよ?
100それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:51:08.65ID:VjlU+/kd0101それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:53:15.19ID:0s8e8qr90 結局そのチームにどんなバッターいるかで変わるから正解はないか
代表戦とかやな議論になるのは
栗山は古臭くなさそうだからWBCでどんなオーダー組むのか楽しみや
代表戦とかやな議論になるのは
栗山は古臭くなさそうだからWBCでどんなオーダー組むのか楽しみや
102それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:53:32.87ID:QzbEWjdM0 日本人は打順論争好きだけどMLBでは打順固定してる球団なんか1つもない
相手投手とか選手の調子とかでどんどん入れ替える
相手投手とか選手の調子とかでどんどん入れ替える
103それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:54:11.34ID:t2EHxQyR0 一番高橋由伸
104それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:55:00.80ID:/LUt1peiM 打順ってのは現有戦力で考えなきゃいけないのにこの手のスレはただただ強打者あげるだけやん
105それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:55:40.83ID:SKY70VgB0 2番打者も最初は強打者論だったのにいつの間にか最強打者論になってて謎
最初の頃は条件として足が速くて左打ちが望ましいとか言われてたのに
最初の頃は条件として足が速くて左打ちが望ましいとか言われてたのに
106それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:55:51.34ID:5wyYHg9id 勝手なイメージだけど鈴木誠也は1番が良さそう
チャンスに強いイメージないし
チャンスに強いイメージないし
107それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:56:18.45ID:VjlU+/kd0 今の巨人打線で組むなら
1 吉川
2 丸
3 増田
4 ウォーカー
5 岡本
6 坂本
7 ポランコ
8 捕手
で組むのが1番理想やろな
1 吉川
2 丸
3 増田
4 ウォーカー
5 岡本
6 坂本
7 ポランコ
8 捕手
で組むのが1番理想やろな
108それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:56:46.33ID:t2EHxQyR0 >>99
横浜は打順詰めないで4番牧にこだわって2番に日替わりの小兵いれてたね
横浜は打順詰めないで4番牧にこだわって2番に日替わりの小兵いれてたね
109それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:57:01.11ID:xohYiNmta デトロイト 30本
ジャッジ 24本
ジャッジ 24本
110それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:57:03.69ID:MutaoTDU0 正解は打順なんて気にしてもそんなに意味ないやぞ
111それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:57:28.18ID:u0gc0al9a >>107
坂本そこまで下げなあかんの悲しいなあ
坂本そこまで下げなあかんの悲しいなあ
112それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:57:54.48ID:iUZySb+9d とりあえず4番神格化はやめろって思うわ
第何代4番とかやってるチームあるしさ
第何代4番とかやってるチームあるしさ
113それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:59:00.03ID:jbTszp9f0 実際それは成功してるん?2番だったほうが得点期待値高いとかはないん?
114それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:59:21.08ID:qAGBYivvd 掛布と巨人だけやろ4番がどうのう未だに言ってるの
115それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:59:35.75ID:BYlNtM/K0 2番雑魚打者バントマン理論も大分減ったやろ
116それでも動く名無し
2022/06/13(月) 03:59:57.21ID:VjlU+/kd0117それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:01:39.40ID:Ohi/kuEM0 どっちかというとNPBの5番6番神格化の影響のがでかい気がする
日本だと1,3,4,5の打者を
そのままメジャーは詰めてるだけ
雑魚挟むと無駄だから
日本だと1,3,4,5の打者を
そのままメジャーは詰めてるだけ
雑魚挟むと無駄だから
118それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:01:58.46ID:hZZsxKmB0 1番はアヘ単よりOPS高い奴置きたいのワイだけ?
119それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:03:32.99ID:NDO/Tu87d 3番小笠原道大の安心感は異常
120それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:04:11.99ID:VzD44kMEM >>1が気持ち悪すぎる
121それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:11:59.31ID:6snjZiP+0 打てるやつが1人しかいない時は1番最強打者が良さそう
122それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:12:59.49ID:/9PICBaY0 なんで4番が特別なんやろな
123それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:13:21.70ID:4mCLhdW4r 45番に強打者いるのに2番とかにあえて出塁率2割置いてアウトカウント増やすチームもあるしな
124それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:13:26.18ID:G4FIpula0 一番意味わからんのはよく言われる「2番強打者は野手の揃ってる強いチームだから出来ること」って理論やな
強打者の少ないチームこそ打てる野手に1打席でも多く回せよっていう
強打者の少ないチームこそ打てる野手に1打席でも多く回せよっていう
125それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:14:23.14ID:ttow/pvFd 4番神格化は王か長嶋が4番を打っていたからだと予想
126それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:14:33.91ID:u0gc0al9a2022/06/13(月) 04:14:37.69ID:t2sEg1S30
下位打線なんてどこも雑魚なんだから打てるの上に固めるのがいいよな
129それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:18:15.74ID:4nX16MAZ0 123456789打てるやつ置けばいいじゃん
130それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:28:05.04ID:9lSr3lrr0 てかヤンキース強いなおい
131それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:28:18.35ID:KZ9FENvn0 送りバント多用の日本だから4番がありがたがれる風潮が残ってるんやろなあ
132それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:36:51.78ID:VHxLCq1od 言うてメジャーリーガーなんてトップは全員走攻守揃ってるから成立するんやろ
133それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:38:09.03ID:iw77/Jm70 俊足系左打者を3人並べてる阪神打線はどうしたらええんや
134それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:41:19.45ID:yhXkRo0GM 20年ぐらい前に由伸がやってたやん
やっぱり世界一のジャイアンツが正しいんだ
やっぱり世界一のジャイアンツが正しいんだ
135それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:51:52.44ID:ptWacFOM0 面白さで言えばMLBのほうが圧倒的
日本は客楽しませるよりも淡々と作業を繰り返すだけ
日本は客楽しませるよりも淡々と作業を繰り返すだけ
136それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:53:15.52ID:lpdXFEgF0 とりあえず相手先発を早い回で引きずり下ろせば後は敗戦処理だし1番の打順は理に適ってる
137それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:54:23.01ID:hrI3MiJGM 日本は一番強打者はわりとやってるだろ
2番をほんとになんとかしろ
2番をほんとになんとかしろ
138それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:54:43.66ID:lpdXFEgF0 1番ホームラン打つ奴を1番に出来るのはチームの打力があってこそだから
日本みたいなクリーンナップだけ打力あるみたいなオーダーじゃ無理だな
日本みたいなクリーンナップだけ打力あるみたいなオーダーじゃ無理だな
139それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:55:02.90ID:OrN/R5FKa 第○○代四番ってやりたいやん?
140それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:55:07.44ID:QzbEWjdM0 >>133
頭おかしいから監督変えるしかないな
頭おかしいから監督変えるしかないな
141それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:57:53.47ID:JbpYyPk+0 一番由伸やってたやんけ
143それでも動く名無し
2022/06/13(月) 04:58:48.68ID:4hT8yCPh0 1番ビシエド1番岡本とかいうほどありがたいか?
144それでも動く名無し
2022/06/13(月) 05:01:32.36ID:HOe74eXm0 セイバーでは実は3番より4番のが需要
1 2 4が特に需要で
1番は出塁率高めで足が速ければなおよし
2番は強打者を置きゲッツー確率が低めならなおよし
4番は長打力が高めの打者
1 2 4が特に需要で
1番は出塁率高めで足が速ければなおよし
2番は強打者を置きゲッツー確率が低めならなおよし
4番は長打力が高めの打者
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