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ヤンキースが今やってる試合でホームラン王のジャッジを1番に置いてる

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1それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:05:06.10ID:0s8e8qr90
日本もそろそろ打順について考え直さないか?
打席が増える可能性が高い1番の価値が日本は低すぎないか?

9回裏2アウト1点差負けでホームラン王に打席回ってくるパターン等々、1.2番の価値は大きすぎる
44それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:25:39.47ID:kvq23do50
2死ランナー無しの打席が有意に増える3番が地味に1から4では一番得点効率悪い打順なのはもっと掘られてもええと思うけど
まぁみんな大好きメジャーが3番がチームの顔やからな
45それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:25:51.19ID:mxANlYHYd
水を差すようで悪いが、たぶんジャッジのホームラン数伸ばしたいだけやと思うで
1番がかなり重要な打順なのは同意だけど
46それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:26:08.05ID:qJqJejiVa
むしろ捨てるべきは5番がクリーンナップだから打てる奴置かなきゃっていう考え方やな
2022/06/13(月) 03:26:24.28ID:v31xv8B40
じゃあ1、2番によく雑魚入れる日本の球団は一体何が目的かわからんくなるやろ
48それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:26:46.63ID:igt01pBqa
>>43
せや
ただア・リーグもナ・リーグも区別しとらんで一緒に計算しとるからリーグ別に見たらまた違うかもしれん
49それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:27:19.00ID:g0oc1ht10
ソロ打ってももったいないやん実際
50それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:27:37.37ID:84mKGb+G0
>>41
これはメジャー?
51それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:28:27.77ID:YZQj4VTG0
1番由伸をやってた巨人は世界をリードしてたってこと?
52それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:28:43.64ID:f3PK/5Ks0
DHがあるチームなら1番に強打者置いてもいいと思うわ
53それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:29:31.38ID:C43lAAH+0
真中娘「1番バレンティン !」←再評価路線か?
54それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:29:56.42ID:tuwaOLje0
日本だと打順でバッティングが変わっちゃう選手がいるからな
2番に入ると当てるだけの逆方向のバッティングで進塁打打とうとしちゃうみたいな
だから強打者を2番に置くと打率とホームランが減ってしまう

こういうメンタリティがあるうちは監督が打線いじっても無駄やで
55それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:30:01.82ID:igt01pBqa
>>50
メジャー全体の数字
DHの有り無しで分けたらまた違ってくるかもしれん
2022/06/13(月) 03:30:52.47ID:Lrrv08+I0
2番説と3番説の方が分かる
57それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:31:02.56ID:mxANlYHYd
一番〇〇が 塁に出て
二番〇〇が 送りバント
三番井〇〇タイムリー
四番〇〇 ホームラン
いいぞがんばれドラゴンズ 燃えよドラゴンズ!

↑全ての元凶
58それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:31:42.17ID:YZQj4VTG0
>>57
2番はエンドランやで
59それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:31:44.91ID:+mPrwMas0
でもメジャーも4番に強打者おる
特に強いチームは
ヤンキースもスタントンやろ?
60それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:31:48.26ID:zk9dB6uD0
>>54
それ前田智徳のエピソードしか知らんけど他にある?
61それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:32:55.18ID:ZyjulZ3o0
>>57
3点もはいってるやん!
62それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:33:16.09ID:yZaNSqioa
三浦「桑原不調で1番打者がおらん…せや!佐野(.332 6 24)入れたろ!」

三浦は球界の最先端だった…?
63それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:34:23.77ID:tuwaOLje0
>>59
まあ上位打線に強いのを置くという意味では日米でそんなに変わらんよね
2022/06/13(月) 03:34:31.61ID:0NNQIIxOa
>>62
鈍足だから得点効率悪いんだよなぁ
65それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:34:42.96ID:c4mdFyhNd
それじゃあ1番イチローがバカみたいじゃん
9番に置けってか?
66それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:35:23.23ID:j/uK5Qti0
ラミレスが2番筒香やったらOBがギャオってたよな
67それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:35:33.31ID:HajWVsuT0
ゴキローはランナーがいたらただの内野ゴロだから1番でいい
68それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:36:03.70ID:aJUSIu9q0
2番サトテルもっと見たかったわ
69それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:37:25.37ID:zhWrrOiN0
2番にバント要員の雑魚打者置くのほんと萎えるわ
最近は日本でも外人を2番に置いたりして変わってきてるけど
2022/06/13(月) 03:38:04.04ID:6S81up4px
ひいきの試合見てると2回先頭打者で4番が多すぎるから最強打者なら1番はありかもしれん
問題はひいきは4番もあかんのや
71それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:38:06.41ID:efj2tl7HM
06年ヤンキース開幕戦オーダー

8ジョニー・デーモン
6デレク・ジーター
7ゲーリー・シェフィールド
5アレックス・ロドリゲス
3ジェイソン・ジアンビ
7松井秀喜
2ホルヘ・ポサダ
Dバーニー・ウィリアムス
4ロビンソン・カノー

Pランディ・ジョンソン

これも今ならジーター1番、エロ2番とかなんかな?
72それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:38:13.36ID:PGuDqpNHa
効率を落とすデメリットで打席数がコンマ幾つ増えるだけだからw
スタンドまで飛ばせる野手が並んでる打線なんてそりゃあどうとでも出来るだろうw
73それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:38:18.11ID:0s8e8qr90
阪神も5番大山とかほんと勿体無いなって思うで
まあ最近勝ってるからええかも知らんが
2022/06/13(月) 03:38:35.28ID:3jL0ZKq30
エンゼルスが特殊なのかも知らんけど上位でも平気で打順コロコロするよな
対戦相手のデータや選手の調子なんかも毎回考慮とるんやろうか
75それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:38:45.20ID:tuwaOLje0
>>41
日本でもすでにこうなってるみたいやで

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47810950W9A720C1000000/

2019年のデータで3番が最強
5番より2番のほうが強打者になってる
76それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:40:13.99ID:tuwaOLje0
>>60
さすがにそういうのは昔の話で今はもうないのかもね
若手は打順でアプローチが変わらないのかも
77それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:41:25.67ID:zhWrrOiN0
大谷とか1番でも2番でも3番でも4番でも打席のアプローチ変わらんよな
78それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:41:50.01ID:Yd5uaLCWd
1番出塁率マン
2番最強打者
3番打率芸人
4番長距離砲

これでええやろ
2022/06/13(月) 03:43:10.32ID:0NNQIIxOa
今の成績で日本代表組むとしたら

8塩見
5村上
7丸
D山川
3牧
6今宮
4山田
2中村
9松本剛
2022/06/13(月) 03:43:28.44ID:AYxq4INc0
年間通すと1番と4番でかなり打席数変わるけど1試合だと大した差はないからWBCみたいな少ない試合数の大会はメジャー流が正しいとも言い切れないよな
81それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:43:30.55ID:VjlU+/kd0
偏見やけどスラッガーでもデブが2番におったら醜いわ
逆にパワーあるけどスラッとしてるやつが4番いおるとええよね

2番山川、岡本、村上、アロンゾ←気持ち悪い。4番にいて欲しい
2番大谷、佐藤、柳田、ジャッジ←美しい

この感覚がある
82それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:43:43.99ID:PGuDqpNHa
まあ脳筋ズのメジャーは本塁打というよりOPSで並べるよねw
83それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:44:34.74ID:EshTGPs90
ヤンカス今も試合してるけど桁違いの強さで流石に草
84それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:45:09.32ID:SKY70VgB0
>>71
ヤンキースもデーモンとかガードナータイプが今いれば一番に置いてると思うんだけどいないからね
Aロッドはそもそもマリナーズで2番でその後ずっと3番だったのにヤンキース来てから4番打ってたのよく分からんわ
85それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:45:09.29ID:Z574Q5Tz0
2番強打者好き
2022/06/13(月) 03:45:32.96ID:AdRTZ71u0
由伸みたいなもんやろ
87それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:45:41.60ID:igt01pBqa
>>75
2順目以降を考えるとそうなってくんかな
7~9番から始まる回とか少なくないし
88それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:46:01.84ID:U+LyYJWud
1番出塁率王
2番OPS王
3番首位打者
4番本塁打王
たぶんこんなイメージでいい
89それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:46:23.85ID:EshTGPs90
ジャッジは足もあるし出塁率もあるけど
シュワーバー1番とかしだすのはよく分からない
90それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:47:19.96ID:u0gc0al9a
辰巳も納得
91それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:47:31.81ID:qe/6/z2X0
一時期の1番茂木2番ペゲーロはガチの脅威だったな
どっちか怪我で終わったけど
92それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:48:02.07ID:Ohi/kuEM0
まあ今年のヤンキースはほとんど2番ジャッジだけどな
1番のルメイヒュー外れる時だけ1番に繰り上げてるだけで
93それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:48:25.92ID:0s8e8qr90
今ヤンキース2回終わって8点取ってる
結局このチームは打順とか関係なく適当に並べてるだけで勝つから当てにならんなw
94それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:48:51.60ID:oEUut3ds0
鈍足マンかどうかも重要やろ
打率出塁率良くても各駅停車引き起こすようだと打順変えろって言われるのが見えるわ
95それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:48:55.90ID:AQLHhv1B0
日本で2番に打てないバント要員置いてる打線見るとため息しか出えへん
96それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:49:28.76ID:G1Ru/K/Ud
>>81
2番ウォーカーが素晴らしいとか言われてるけど出塁率高くないしぶっちゃけ適してないやん
佐藤も同じ
2番強打者をネットで齧ったやつが思考停止で持ち上げてるけど
97それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:50:08.90ID:8TO+K16zd
1番山川←これやったら絶対叩かれる
98それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:50:25.69ID:WXuywmhq0
水島新司が「あぶさん」で一時期やってたけどすぐ引っ込めたな
99それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:51:07.79ID:DEG0EXHKM
>>69
具体的にどこよ?
100それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:51:08.65ID:VjlU+/kd0
>>96
まあね
理論上は出塁率高くて長打ある村上が今のNPBやと最も2番向きよもちろん

全盛期の柳田はまさにワイが理想とする2番打者やったわ
101それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:53:15.19ID:0s8e8qr90
結局そのチームにどんなバッターいるかで変わるから正解はないか
代表戦とかやな議論になるのは
栗山は古臭くなさそうだからWBCでどんなオーダー組むのか楽しみや
102それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:53:32.87ID:QzbEWjdM0
日本人は打順論争好きだけどMLBでは打順固定してる球団なんか1つもない
相手投手とか選手の調子とかでどんどん入れ替える
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 03:54:11.34ID:t2EHxQyR0
一番高橋由伸
104それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:55:00.80ID:/LUt1peiM
打順ってのは現有戦力で考えなきゃいけないのにこの手のスレはただただ強打者あげるだけやん
105それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:55:40.83ID:SKY70VgB0
2番打者も最初は強打者論だったのにいつの間にか最強打者論になってて謎
最初の頃は条件として足が速くて左打ちが望ましいとか言われてたのに
106それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:55:51.34ID:5wyYHg9id
勝手なイメージだけど鈴木誠也は1番が良さそう
チャンスに強いイメージないし
107それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:56:18.45ID:VjlU+/kd0
今の巨人打線で組むなら

1 吉川
2 丸
3 増田
4 ウォーカー
5 岡本
6 坂本
7 ポランコ
8 捕手

で組むのが1番理想やろな
108それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:56:46.33ID:t2EHxQyR0
>>99
横浜は打順詰めないで4番牧にこだわって2番に日替わりの小兵いれてたね
109それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:57:01.11ID:xohYiNmta
デトロイト 30本
ジャッジ  24本
110それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:57:03.69ID:MutaoTDU0
正解は打順なんて気にしてもそんなに意味ないやぞ
111それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:57:28.18ID:u0gc0al9a
>>107
坂本そこまで下げなあかんの悲しいなあ
112それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:57:54.48ID:iUZySb+9d
とりあえず4番神格化はやめろって思うわ
第何代4番とかやってるチームあるしさ
2022/06/13(月) 03:59:00.03ID:jbTszp9f0
実際それは成功してるん?2番だったほうが得点期待値高いとかはないん?
114それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:59:21.08ID:qAGBYivvd
掛布と巨人だけやろ4番がどうのう未だに言ってるの
2022/06/13(月) 03:59:35.75ID:BYlNtM/K0
2番雑魚打者バントマン理論も大分減ったやろ
116それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 03:59:57.21ID:VjlU+/kd0
>>111
ops.785やしね
まあ出塁率.380あるから坂本1番もありやな普通に
117それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 04:01:39.40ID:Ohi/kuEM0
どっちかというとNPBの5番6番神格化の影響のがでかい気がする
日本だと1,3,4,5の打者を
そのままメジャーは詰めてるだけ
雑魚挟むと無駄だから
118それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 04:01:58.46ID:hZZsxKmB0
1番はアヘ単よりOPS高い奴置きたいのワイだけ?
119それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 04:03:32.99ID:NDO/Tu87d
3番小笠原道大の安心感は異常
120それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:04:11.99ID:VzD44kMEM
>>1が気持ち悪すぎる
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:11:59.31ID:6snjZiP+0
打てるやつが1人しかいない時は1番最強打者が良さそう
122それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:12:59.49ID:/9PICBaY0
なんで4番が特別なんやろな
2022/06/13(月) 04:13:21.70ID:4mCLhdW4r
45番に強打者いるのに2番とかにあえて出塁率2割置いてアウトカウント増やすチームもあるしな
124それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:13:26.18ID:G4FIpula0
一番意味わからんのはよく言われる「2番強打者は野手の揃ってる強いチームだから出来ること」って理論やな
強打者の少ないチームこそ打てる野手に1打席でも多く回せよっていう
125それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 04:14:23.14ID:ttow/pvFd
4番神格化は王か長嶋が4番を打っていたからだと予想
126それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:14:33.91ID:u0gc0al9a
>>122
1・2・3が出塁すること+4がホームラン打つこと前提だよな
ヤクルトじゃあるまいし
2022/06/13(月) 04:14:37.69ID:t2sEg1S30
下位打線なんてどこも雑魚なんだから打てるの上に固めるのがいいよな
2022/06/13(月) 04:14:49.56ID:4mCLhdW4r
>>76
関根って選手は2番に置くと打席内容ゴミになるで
2022/06/13(月) 04:18:15.74ID:4nX16MAZ0
123456789打てるやつ置けばいいじゃん
130それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:28:05.04ID:9lSr3lrr0
てかヤンキース強いなおい
2022/06/13(月) 04:28:18.35ID:KZ9FENvn0
送りバント多用の日本だから4番がありがたがれる風潮が残ってるんやろなあ
132それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:36:51.78ID:VHxLCq1od
言うてメジャーリーガーなんてトップは全員走攻守揃ってるから成立するんやろ
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:38:09.03ID:iw77/Jm70
俊足系左打者を3人並べてる阪神打線はどうしたらええんや
134それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:41:19.45ID:yhXkRo0GM
20年ぐらい前に由伸がやってたやん
やっぱり世界一のジャイアンツが正しいんだ
135それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:51:52.44ID:ptWacFOM0
面白さで言えばMLBのほうが圧倒的
日本は客楽しませるよりも淡々と作業を繰り返すだけ
136それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:53:15.52ID:lpdXFEgF0
とりあえず相手先発を早い回で引きずり下ろせば後は敗戦処理だし1番の打順は理に適ってる
2022/06/13(月) 04:54:23.01ID:hrI3MiJGM
日本は一番強打者はわりとやってるだろ
2番をほんとになんとかしろ
138それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:54:43.66ID:lpdXFEgF0
1番ホームラン打つ奴を1番に出来るのはチームの打力があってこそだから
日本みたいなクリーンナップだけ打力あるみたいなオーダーじゃ無理だな
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:55:02.90ID:OrN/R5FKa
第○○代四番ってやりたいやん?
140それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:55:07.44ID:QzbEWjdM0
>>133
頭おかしいから監督変えるしかないな
141それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 04:57:53.47ID:JbpYyPk+0
一番由伸やってたやんけ
2022/06/13(月) 04:58:15.57ID:hrI3MiJGM
>>138
ヤンキーススタメンの打撃成績見たことある?
下位打線ゴミやで
143それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 04:58:48.68ID:4hT8yCPh0
1番ビシエド1番岡本とかいうほどありがたいか?
144それでも動く名無し
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2022/06/13(月) 05:01:32.36ID:HOe74eXm0
セイバーでは実は3番より4番のが需要
1 2 4が特に需要で
1番は出塁率高めで足が速ければなおよし
2番は強打者を置きゲッツー確率が低めならなおよし
4番は長打力が高めの打者
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