セリーグチームwarがヤバすぎるwwwwwww

[1 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 07:06:22.12 ID:dkRwMx9Q0]

チームWAR 6.12時点
野手/投手/合計

セリーグ
ヤ　11.2 10.1　21.3
神　5.8　12.9　18.7
広　8.1　8.1　16.2
巨　5.3　10.9　16.2
中　6.5　6.8　13.3
De　2.9　9.1　12.0

[213 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:01:21.01 ID:0psmz3rS0]

>>201
関係ないぞ
守備が信用出来んから無理矢理三振取りに行くってスタイルになる可能性は有るが
三振増えたらwarは良くなるし

阪神はその傾向有るんちゃうか

[214 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:01:40.61 ID:EmNSunfj0]

ヤが強すぎる
1強5弱すぎるとくに巨人はあの弱さでなぜ貯金あるのか分からん
投手クソすぎるやろあそこ

[215 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:01:54.56 ID:a0dw/PGv0]

>>192
>>1
だと阪神＞巨人＞ヤクになってるやろ投手ＷＡＲ
現実はそうではないやろ順位もそうだけど

[216 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:02:51.95 ID:bH2uLqb6p]

>>210
岩崎も青柳と同じで家族全員ヤクルトファンや

[217 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:03:36.68 ID:0psmz3rS0]

>>215
どう言う事？

[218 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:04:37.69 ID:8xz+6vbX0]

WARがどう算出されてるか理解してない奴ばっかやな
得点創出能力、失点抑止能力の数値化がWARやから得失点2位の阪神が2位なのは自然な結果やで

[219 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:05:06.57 ID:mtLf0ni20]

>>192
良い中継ぎを勝ちゲームだけに注ぎ込む
負け試合は先発と敗戦処理が炎上する

これだとチームWARは実力というか貢献度の合計より低く出る

[220 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:06:06.68 ID:fTBUkCD50]

お前らみたいな引きこもりの無職のゴミのくせに匿名掲示板で毎日毎日見知らぬ他人をバカにしてるカスよりもヤバいんか？

[221 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:06:16.72 ID:+o+baZXVa]

>>218
つまり珍カスはベンチが無能ってことか

[222 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:07:05.85 ID:2MAtG6tbp]

最近ちょっと勝ち始めたから叩かれてないけど矢野って物凄く無能だよな
この戦力で1度も1位になれないとか

[223 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:07:12.09 ID:CsEkHh4m0]

つまり巨人横浜は野手がだめで
逆に中日は投手がだめ
広島はようやっとるってことやな

[224 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:07:59.97 ID:0psmz3rS0]

>>219
何を言うとるんや

[225 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:08:45.38 ID:DVC5nM6HM]

岩崎出ていくか知らんけどヤクルトの人的補償ってあんま旨味ないよな

[226 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:09:44.31 ID:Euqg2vMfM]

>>216
そうなんかありがと静岡出身とかやった気がするし謎やな

[227 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:10:03.99 ID:8xz+6vbX0]

>>222
得失点と勝率の乖離現象が監督によってもたらされるってのはオカルトやと思うけどな

[228 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:11:28.04 ID:mtLf0ni20]

>>224
勝ちパターンの投手WARは先発や敗戦処理よりも勝ちに寄与しやすい

[229 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:12:29.26 ID:OmebNGGq0]

>>56
全チーム攻撃マイナスってどういうこと？打低なん？

[230 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:12:42.71 ID:RnwikVhx0]

>>225
左投げ少ないしヤクルトは欲しいやろな

[231 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:13:03.84 ID:XgZEUOle0]

横浜は守備走塁が死にすぎや

[232 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:14:05.68 ID:0psmz3rS0]

投手warって守備を抜くんやけど
守備が良い悪いで投球スタイルが違って来るからね
下手くそしか守ってなければ三振狙うし
信用出来るならホームラン以外は打たれても良いってスタイルになるしな

[233 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:14:14.67 ID:DVC5nM6HM]

>>230
そういや岩崎左腕やったな
中継ぎ必要ないやろって思ったけど補強ポイントドンピシャなんやな

[234 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:14:41.53 ID:0psmz3rS0]

>>228
それWPAとごっちゃになっとらんか？

[235 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:15:18.65 ID:rqUQ50JC0]

柳井は左団扇

[236 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:15:30.92 ID:rl97A1cmp]

ヤクルトの補強ポイントって外野手>左の中継ぎ>先発投手やから岩崎FAしたら取りに行くやろね
中継ぎのFAって劣化怖いイメージあったけど今年の又吉で払拭された感じあるし

[237 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:15:40.49 ID:8xz+6vbX0]

阪神ファンなら名将ポイント言われてた頃の阪神を思い出せばわかりやすいやろ
得失点差＝実力とは限らないのと、勝率との乖離に監督の質は関係が薄いこととかは

[238 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:16:06.94 ID:31rEewHPr]

>>222
矢野政権はwar的には勝ち過ぎなぐらいやで
まあ今年は負け過ぎやけど

[239 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:16:14.32 ID:l8/LlV4J0]

>>205
ドネーション懐かしすぎて草生えた
本人の額がネタになってたな

[240 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:17:12.10 ID:6hEqNzzI0]

>>236
いやまずファーストだよ

[241 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:18:48.09 ID:THiYU6HL0]

現時点でもFA取った石山だけじゃなく清水や田口にも結構な額払ってるのに
阪神以上の条件出してまで岩崎取りに行く余裕は流石にない

[242 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:18:49.41 ID:/+wx3yj90]

ヤクルトファンだから岩崎取るとか
鈴木誠也取る気満々だった虚カス化してんな

[243 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:18:53.15 ID:fWk5XelYa]

投手warは同じ数値なら中継ぎで稼いでる方が強いチームだろうというのは分かる

[244 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:19:31.37 ID:UBoeDBVTa]

>>227
じゃあ得失点差と勝率の乖離現象は何によってもたらされるん？
運とか波とか氣とか言い出したらそれこそオカルトやけど

[245 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:20:55.24 ID:0psmz3rS0]

>>227
もういないけど
ワイは名将ポイント好きだったよ

[246 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:20:56.53 ID:hiWo8PUU0]

>>241
まず足りてる中継ぎよりも来年の山川が欲しい

[247 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:21:14.83 ID:W0vlrHMg0]

ヤクルトがFA取れるわけないだろ
井納にだって振られたんやぞ

[248 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:21:30.74 ID:na+Rf/mia]

これはY1000やってますわ

[249 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:21:34.60 ID:8xz+6vbX0]

>>244
運＝偏りをオカルト扱いする奴初めてみたわ

[250 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:21:35.92 ID:ZhVMOqBra]

>>246
オスナどうするんや

[251 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:22:09.92 ID:2JDUeFCY0]

>>213
守備が良い分引かれるんじゃないの？
守備で失点阻止してるから

[252 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:22:11.91 ID:hiWo8PUU0]

>>247
その時と違って強くて金満だからな

[253 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:22:15.09 ID:DmmW2VBsp]

山川とかヤクルトに限らず他球団行ったらゴミ化する未来しか見えん

[254 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:22:32.60 ID:hiWo8PUU0]

>>250
いらない

[255 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:22:51.30 ID:d+3jKpkya]

ヤクルトの投手陣巨人に負けてるの草やな

[256 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:23:13.26 ID:a0dw/PGv0]

>>243
指標のシステム上先発でイニング喰う＞＞中継ぎや抑えになるからねパークファクターなんかもあるけど
失点と投手ＷＡＲが乖離するのはその辺やろな

>>1 巨人は失点数が断トツ最下位なんやけど、投手ＷＡＲは良いって出ちゃうからね

[257 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:23:42.73 ID:mcNNXpojp]

巨人ってなんで菅野離脱したん？

[258 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:23:46.33 ID:XgZEUOle0]

>>176
むしろそこがええんやろ
その手の巡り合わせは長期的に見て収束するんやから

[259 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:24:00.46 ID:hiWo8PUU0]

>>253
調子悪くても20本打てるやん
オスナとかいうガチの不良債権下回ることなんてありえん

[260 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:24:31.11 ID:eACRc64p0]

阪神は今期散々解散しろとか死ぬほどバカにされたけど
それより下の球団はどうすればいいの？

[261 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:25:46.79 ID:UBoeDBVTa]

>>249
お前の人生とか交友関係知らんから初めて見たとかよく分からんけど、つまり勝率は運で決まるってことでええか？

[262 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:26:13.01 ID:i8y/bfyn0]

阪神からFAヤクルト成立すれば藤本以来か
なんG荒れそうやけど傍から見る分にはおもろそうではある

[263 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:26:45.08 ID:XgZEUOle0]

>>251
デルタのWARはtRAっていう四球、奪三振、被弾とあとは打球の種別で決まる指標をベースに決まるから守備は関係ない
守備がいいチームだと印象より指標がしょぼくてこんなもんかとなるかもしれないけど

[264 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:27:17.01 ID:dUmKwqnGr]

巨人は得失点差もマイナスだし普通に弱い

[265 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:27:56.80 ID:6myUfdzCa]

>>260
阪神と一緒に解散すればええんや

[266 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:28:55.89 ID:kDKQvTgta]

投手warってあんまり意味なさそうやな
巨人のピッチャークソやんけ

[267 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:29:13.59 ID:LAVYVxBd0]

三浦もう2年目やろ？普通にラミレスより無能やと思うんだが未だにラミレス叩いてるハメカスいるけどなんなん？
どうやってもベイスでAクラス入りとか無理やろ

[268 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:30:12.04 ID:rLT2UGQu0]

ヤクルトってなんでこんなに強いんや
飛び抜けた選手は村上ぐらいやろ

[269 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:30:48.84 ID:0psmz3rS0]

>>251
守備は度外視して出そうって物だから
関係ないが大前提になるんやけど

守備が良いチームの投手は打たせて取る
守備が悪いチームは打たせず三振狙う
って傾向はまあ出ちゃうやろし完全に切り離せてはないかな

失点に関してはヒットは関係ないが
ホームランは関係有る

[270 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:30:57.58 ID:2JDUeFCY0]

>>263
そうなのね
てことはマジで巨人の方がヤクルトより投手陣上なのか
試合数の差があるにしたって

[271 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:31:03.48 ID:8xz+6vbX0]

>>261
散々言われてるけどリリーフの勝ちパが優れていれば僅少差の勝ちが増えるし、負けパの質が極端に低いと大量点差の敗戦になりやすい
もちろん偏りもある

[272 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:31:54.93 ID:a0dw/PGv0]

>>268
ＷＡＲ的に塩見と山田が守備走力貢献が強くてＷＡＲが高く出る
逆に投手のＷＡＲが過小評価されてる、明確に失点数が少ないから

[273 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:32:07.68 ID:hiWo8PUU0]

>>268
村上塩見がwar1位2位やぞ両リーグで

[274 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:32:30.70 ID:3ExgIkSyp]

>>262
阪神が優勝だけじゃなくてセットアッパーまで奪われたってくっそ煽られそう
まぁ岩崎が阪神出る理由なんて優勝したいくらいやし残ると思うけどな

[275 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:32:56.45 ID:edsSajmP0]

>>270
中継ぎはイニング少ないのもあって高くなりにくいし
WARだけでチームの投手力の判断はできんとは思うけどね

[276 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:33:08.05 ID:XgZEUOle0]

>>270
ヤクルトはダントツで守備いいチームやからな
逆に巨人投手は守備面で大きなハンデ背負ってる

[277 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:33:08.48 ID:FSzwdAL00]

ヤクルトが岩崎なんてとるわけない
Cランクならまだしも

[278 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:33:46.28 ID:hiWo8PUU0]

>>270
ちょっと前まで巨人が投手warぶっちぎり1位だったからむしろこんな微細まで迫ってるならすぐ逆転するぞ
5試合多いってもあるし

[279 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:34:27.64 ID:hiWo8PUU0]

>>275
どっちかつーと中継ぎより守備だろ

[280 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:35:59.58 ID:O5FPRcxNa]

最近はwar否定派が増えてきてるけど肯定派が多かった時と同じで極端な意見が多すぎじゃね？

[281 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:36:06.70 ID:0psmz3rS0]

>>275
中継ぎは個人ではイニングが少ないからwarも少なくなるってだけの話で
チームwarには関係ないから

先発が投げた6回分の1回と
中継ぎが投げた1回は同じ価値やから

[282 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:36:22.11 ID:XgZEUOle0]

ヤクルトのスタメンはオスナ山崎以外それなりのWARしてるんちゃう

[283 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:37:38.35 ID:2XO7Yk7l0]

岩崎なんていらんわcランクならまだしも
大山が欲しい阪神もボコボコに叩いてて扱いも悪いしwin-winやろ

[284 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:38:05.47 ID:edsSajmP0]

>>281
中継ぎがいいチームはチームWAR低い割に勝率高くなること多いからそうでもないと思うけどね

[285 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:38:19.61 ID:0psmz3rS0]

計算式を見ずにどっかで聞いた説明だけを知識として持ってるから
おかしな奴で溢れとるんよ

[286 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:38:41.78 ID:4cC7T0zn0]

塩見が青柳さんと野球したいから阪神に行きそうw

[287 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:39:49.63 ID:0psmz3rS0]

>>284
いや、計算式に勝利なんてないから
勝利に意味を持たせるのはwpaだよ

[288 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:40:28.30 ID:TRnZ3JrOp]

>>286
先に青柳が来るぞ

[289 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:42:03.97 ID:BKssH4X70]

ヤ戦病院とか言われてた頃に比べると
裏方のフォローなんかも手厚くなっとるんやろな

今は毛蟹ん集団といえばベイス

[290 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:43:05.32 ID:hiWo8PUU0]

・単純に東京ドームのpfがえらいことになってて補正がえぐい
・被弾少ない
・巨人の守備はリーグ最悪レベルだから三振取るしかない


ここら辺が理由だろ
馬鹿の一つ覚えに中継ぎがーって言ってるがあんま関係ない

[291 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:44:35.40 ID:edsSajmP0]

>>290
WAR高い理由じゃなくてWAR高いからチーム全体での投手力が上だとは言えなくねって話ね
野手と違って微妙な投手いてもマイナスになりにくい気がするし

[292 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:45:24.14 ID:hiWo8PUU0]

>>291
そんなの当たり前やん
今warの話してるだけやし

[293 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:46:52.04 ID:dDZr3RbJM]

そもそも岩崎宣言せんやろ
市場出たらヤクルト手上げるかもしれんけどソフトバンクか楽天が高値でかっさらいそう

[294 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:48:58.76 ID:a0dw/PGv0]

>>288
一族みんなヤクルトという珍しい家庭やからな青柳

[295 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:49:06.96 ID:Euqg2vMfM]

>>286
最近知ったけどこの二人帝京大学同期？なんやなプロ入りも一緒？

[296 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:50:30.65 ID:hiWo8PUU0]

そもそも去年ヤクルトが投手war1位なのにwarに拒絶反応起こして中継ぎがー中継ぎがーって発狂する理由がまず分からんし

どうせ終盤また1位になるんだからじっとしときや
去年稼いでた奥川次第ではあるが

[297 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:50:53.00 ID:i8y/bfyn0]

調べたら岩崎今で年俸1.5億やから獲ろうと思ったらかなり積まなあかんな
いくらヤクルト1000とかで儲かっとるはいえ流石にそこまで金満ちゃうやろ…
資金面的にもあるならSBか楽天かね

[298 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:51:59.79 ID:6g9IyJu8d]

未だにWARなんて信じてるアホおるんやな

WAR去年12球団1位のSBがパ・リーグ4位

この数値は一体何を意味してるのか😂

[299 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:52:21.63 ID:V5iRXCdaM]

岩崎って阪神の？甲子園でまずまずの投手じゃ神宮で使い物にならんやろ

[300 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:52:33.17 ID:/QndEUwn0]

>>290
巨人は三振も取れてないからゴミだぞ
ただHR/FBの運だけで投手WAR稼いでるだけだな

[301 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:52:34.08 ID:XgZEUOle0]

>>295
塩見はエネオスで指名
糸原と一緒や

[302 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:53:09.81 ID:Cbqr/5JF0]

優秀なヤクルトのコーチ達でもどうにもならなかった寺島・・・

[303 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:53:15.29 ID:hiWo8PUU0]

>>300
まあなら尚更じきに収束するわな
もう既にだいぶ落ちてるが

[304 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:53:36.00 ID:V5iRXCdaM]

>>302
でもなんか最近2軍で調子良くなってきたな

[305 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:54:02.11 ID:0psmz3rS0]

投手warはホームラン以外の失点は関係ないからね

例えば
12塁間を抜けるゴロを3本打たれて1点取られた投手と
セカンドゴロ3本打たれて0点だった投手の
warは同じ

[306 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:54:51.92 ID:Cbqr/5JF0]

https://i.imgur.com/cdiMPXW.jpg
ヤクルトはビハインドからの逆転勝ちが割とあるんよな
1～2点差くらいなら割とひっくり返すというか

[307 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:55:00.69 ID:FSzwdAL00]

>>297
流石にコスパ悪すぎる
FAのBランク以上は計算できる先発がクリーンナップ打てるくらいの打者じゃないと下手すると補償選手の方が活躍する可能性もある

[308 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:55:45.50 ID:mTF8db6S0]

阪神は開幕逆噴射がほんまもったいないな

[309 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 09:58:09.38 ID:1J5CqAFe0]

巨人はもう中田くらいしか野手上積みないけど
どうすんのこれ

[310 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 10:01:31.60 ID:Euqg2vMfM]

>>301
社会人経由か最近社会人当たり多い気がするな

[311 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 10:01:43.88 ID:W0vlrHMg0]

>>305
四球も関係あるぞ
後内野ゴロの方が外野フライより評価されるんちゃうかったかな

[312 それでも動く名無し 2022/06/13(月) 10:03:25.40 ID:XBVHzOeI0]

矢野「波に乗る」
村上「波があってはいけない」

どっちが正しいんや？