セリーグチームwarがヤバすぎるwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 07:06:22.12

チームWAR 6.12時点
野手/投手/合計

セリーグ
ヤ　11.2 10.1　21.3
神　5.8　12.9　18.7
広　8.1　8.1　16.2
巨　5.3　10.9　16.2
中　6.5　6.8　13.3
De　2.9　9.1　12.0

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:14:05.68

投手warって守備を抜くんやけど
守備が良い悪いで投球スタイルが違って来るからね
下手くそしか守ってなければ三振狙うし
信用出来るならホームラン以外は打たれても良いってスタイルになるしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:14:14.67

>>230
そういや岩崎左腕やったな
中継ぎ必要ないやろって思ったけど補強ポイントドンピシャなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:14:41.53

>>228
それWPAとごっちゃになっとらんか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:15:18.65

柳井は左団扇

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:15:30.92

ヤクルトの補強ポイントって外野手>左の中継ぎ>先発投手やから岩崎FAしたら取りに行くやろね
中継ぎのFAって劣化怖いイメージあったけど今年の又吉で払拭された感じあるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:15:40.49

阪神ファンなら名将ポイント言われてた頃の阪神を思い出せばわかりやすいやろ
得失点差＝実力とは限らないのと、勝率との乖離に監督の質は関係が薄いこととかは

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:16:06.94

>>222
矢野政権はwar的には勝ち過ぎなぐらいやで
まあ今年は負け過ぎやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:16:14.32

>>205
ドネーション懐かしすぎて草生えた
本人の額がネタになってたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:17:12.10

>>236
いやまずファーストだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:18:48.09

現時点でもFA取った石山だけじゃなく清水や田口にも結構な額払ってるのに
阪神以上の条件出してまで岩崎取りに行く余裕は流石にない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:18:49.41

ヤクルトファンだから岩崎取るとか
鈴木誠也取る気満々だった虚カス化してんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:18:53.15

投手warは同じ数値なら中継ぎで稼いでる方が強いチームだろうというのは分かる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:19:31.37

>>227
じゃあ得失点差と勝率の乖離現象は何によってもたらされるん？
運とか波とか氣とか言い出したらそれこそオカルトやけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:20:55.24

>>227
もういないけど
ワイは名将ポイント好きだったよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:20:56.53

>>241
まず足りてる中継ぎよりも来年の山川が欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:21:14.83

ヤクルトがFA取れるわけないだろ
井納にだって振られたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:21:30.74

これはY1000やってますわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:21:34.60

>>244
運＝偏りをオカルト扱いする奴初めてみたわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:21:35.92

>>246
オスナどうするんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:22:09.92

>>213
守備が良い分引かれるんじゃないの？
守備で失点阻止してるから

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:22:11.91

>>247
その時と違って強くて金満だからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:22:15.09

山川とかヤクルトに限らず他球団行ったらゴミ化する未来しか見えん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:22:32.60

>>250
いらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:22:51.30

ヤクルトの投手陣巨人に負けてるの草やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:23:13.26

>>243
指標のシステム上先発でイニング喰う＞＞中継ぎや抑えになるからねパークファクターなんかもあるけど
失点と投手ＷＡＲが乖離するのはその辺やろな

>>1 巨人は失点数が断トツ最下位なんやけど、投手ＷＡＲは良いって出ちゃうからね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:23:42.73

巨人ってなんで菅野離脱したん？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:23:46.33

>>176
むしろそこがええんやろ
その手の巡り合わせは長期的に見て収束するんやから

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:24:00.46

>>253
調子悪くても20本打てるやん
オスナとかいうガチの不良債権下回ることなんてありえん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:24:31.11

阪神は今期散々解散しろとか死ぬほどバカにされたけど
それより下の球団はどうすればいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:25:46.79

>>249
お前の人生とか交友関係知らんから初めて見たとかよく分からんけど、つまり勝率は運で決まるってことでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:26:13.01

阪神からFAヤクルト成立すれば藤本以来か
なんG荒れそうやけど傍から見る分にはおもろそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:26:45.08

>>251
デルタのWARはtRAっていう四球、奪三振、被弾とあとは打球の種別で決まる指標をベースに決まるから守備は関係ない
守備がいいチームだと印象より指標がしょぼくてこんなもんかとなるかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:27:17.01

巨人は得失点差もマイナスだし普通に弱い

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:27:56.80

>>260
阪神と一緒に解散すればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:28:55.89

投手warってあんまり意味なさそうやな
巨人のピッチャークソやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:29:13.59

三浦もう2年目やろ？普通にラミレスより無能やと思うんだが未だにラミレス叩いてるハメカスいるけどなんなん？
どうやってもベイスでAクラス入りとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:30:12.04

ヤクルトってなんでこんなに強いんや
飛び抜けた選手は村上ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:30:48.84

>>251
守備は度外視して出そうって物だから
関係ないが大前提になるんやけど

守備が良いチームの投手は打たせて取る
守備が悪いチームは打たせず三振狙う
って傾向はまあ出ちゃうやろし完全に切り離せてはないかな

失点に関してはヒットは関係ないが
ホームランは関係有る

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:30:57.58

>>263
そうなのね
てことはマジで巨人の方がヤクルトより投手陣上なのか
試合数の差があるにしたって

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:31:03.48

>>261
散々言われてるけどリリーフの勝ちパが優れていれば僅少差の勝ちが増えるし、負けパの質が極端に低いと大量点差の敗戦になりやすい
もちろん偏りもある

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:31:54.93

>>268
ＷＡＲ的に塩見と山田が守備走力貢献が強くてＷＡＲが高く出る
逆に投手のＷＡＲが過小評価されてる、明確に失点数が少ないから

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:32:07.68

>>268
村上塩見がwar1位2位やぞ両リーグで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:32:30.70

>>262
阪神が優勝だけじゃなくてセットアッパーまで奪われたってくっそ煽られそう
まぁ岩崎が阪神出る理由なんて優勝したいくらいやし残ると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:32:56.45

>>270
中継ぎはイニング少ないのもあって高くなりにくいし
WARだけでチームの投手力の判断はできんとは思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:33:08.05

>>270
ヤクルトはダントツで守備いいチームやからな
逆に巨人投手は守備面で大きなハンデ背負ってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:33:08.48

ヤクルトが岩崎なんてとるわけない
Cランクならまだしも

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:33:46.28

>>270
ちょっと前まで巨人が投手warぶっちぎり1位だったからむしろこんな微細まで迫ってるならすぐ逆転するぞ
5試合多いってもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:34:27.64

>>275
どっちかつーと中継ぎより守備だろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:35:59.58

最近はwar否定派が増えてきてるけど肯定派が多かった時と同じで極端な意見が多すぎじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:36:06.70

>>275
中継ぎは個人ではイニングが少ないからwarも少なくなるってだけの話で
チームwarには関係ないから

先発が投げた6回分の1回と
中継ぎが投げた1回は同じ価値やから

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:36:22.11

ヤクルトのスタメンはオスナ山崎以外それなりのWARしてるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:37:38.35

岩崎なんていらんわcランクならまだしも
大山が欲しい阪神もボコボコに叩いてて扱いも悪いしwin-winやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:38:05.47

>>281
中継ぎがいいチームはチームWAR低い割に勝率高くなること多いからそうでもないと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:38:19.61

計算式を見ずにどっかで聞いた説明だけを知識として持ってるから
おかしな奴で溢れとるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:38:41.78

塩見が青柳さんと野球したいから阪神に行きそうw

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:39:49.63

>>284
いや、計算式に勝利なんてないから
勝利に意味を持たせるのはwpaだよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:40:28.30

>>286
先に青柳が来るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:42:03.97

ヤ戦病院とか言われてた頃に比べると
裏方のフォローなんかも手厚くなっとるんやろな

今は毛蟹ん集団といえばベイス

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:43:05.32

・単純に東京ドームのpfがえらいことになってて補正がえぐい
・被弾少ない
・巨人の守備はリーグ最悪レベルだから三振取るしかない

ここら辺が理由だろ
馬鹿の一つ覚えに中継ぎがーって言ってるがあんま関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:44:35.40

>>290
WAR高い理由じゃなくてWAR高いからチーム全体での投手力が上だとは言えなくねって話ね
野手と違って微妙な投手いてもマイナスになりにくい気がするし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:45:24.14

>>291
そんなの当たり前やん
今warの話してるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:46:52.04

そもそも岩崎宣言せんやろ
市場出たらヤクルト手上げるかもしれんけどソフトバンクか楽天が高値でかっさらいそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:48:58.76

>>288
一族みんなヤクルトという珍しい家庭やからな青柳

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:49:06.96

>>286
最近知ったけどこの二人帝京大学同期？なんやなプロ入りも一緒？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:50:30.65

そもそも去年ヤクルトが投手war1位なのにwarに拒絶反応起こして中継ぎがー中継ぎがーって発狂する理由がまず分からんし

どうせ終盤また1位になるんだからじっとしときや
去年稼いでた奥川次第ではあるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:50:53.00

調べたら岩崎今で年俸1.5億やから獲ろうと思ったらかなり積まなあかんな
いくらヤクルト1000とかで儲かっとるはいえ流石にそこまで金満ちゃうやろ…
資金面的にもあるならSBか楽天かね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:51:59.79

未だにWARなんて信じてるアホおるんやな

WAR去年12球団1位のSBがパ・リーグ4位

この数値は一体何を意味してるのか😂

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:52:21.63

岩崎って阪神の？甲子園でまずまずの投手じゃ神宮で使い物にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:52:33.17

>>290
巨人は三振も取れてないからゴミだぞ
ただHR/FBの運だけで投手WAR稼いでるだけだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:52:34.08

>>295
塩見はエネオスで指名
糸原と一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:53:09.81

優秀なヤクルトのコーチ達でもどうにもならなかった寺島・・・

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:53:15.29

>>300
まあなら尚更じきに収束するわな
もう既にだいぶ落ちてるが

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:53:36.00

>>302
でもなんか最近2軍で調子良くなってきたな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:54:02.11

投手warはホームラン以外の失点は関係ないからね

例えば
12塁間を抜けるゴロを3本打たれて1点取られた投手と
セカンドゴロ3本打たれて0点だった投手の
warは同じ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:54:51.92

https://i.imgur.com/cdiMPXW.jpg
ヤクルトはビハインドからの逆転勝ちが割とあるんよな
1～2点差くらいなら割とひっくり返すというか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:55:00.69

>>297
流石にコスパ悪すぎる
FAのBランク以上は計算できる先発がクリーンナップ打てるくらいの打者じゃないと下手すると補償選手の方が活躍する可能性もある

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:55:45.50

阪神は開幕逆噴射がほんまもったいないな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 09:58:09.38

巨人はもう中田くらいしか野手上積みないけど
どうすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:01:31.60

>>301
社会人経由か最近社会人当たり多い気がするな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:01:43.88

>>305
四球も関係あるぞ
後内野ゴロの方が外野フライより評価されるんちゃうかったかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:03:25.40

矢野「波に乗る」
村上「波があってはいけない」

どっちが正しいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:04:08.05

阪神は去年このメンツにさらにマルテサンズスアレスいたんやぞ？
それで優勝無理だったんだから今年なんかもっと無理だよ

2022/06/13(月) 10:04:12.01

k-bbで見ると真の投手の実力が見えてくるな
これなら大体異論ないやろ
巨人ってどんだけフェイク何だって感じだが

阪神 13.3
ヤク 12.8
横浜 11.6
広島 11.2
中日 11.2
巨人 10.3

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:04:22.98

WARって何をすれば上がるのかよくわからんから嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:05:16.38

アウト評価は三振＝内野フライ>内野ゴロ>外野フライ>ライナー

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:05:41.21

なんやこれなんで名前消えたんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:07:33.36

>>302
とりあえず先発やめりゃええのにな。ドライチだからリリーフはもったいないとか言ってる年齢でもないし
ファームでも先発時の防御率酷い

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:08:02.54

>>313
マルテはいるはずなんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:08:59.13

>>311
失点が関係ない話に四球うんぬんも関係ないでしょ

四球3個出して１2塁間のゴロヒット打たれて2点取られた投手と
四球3個出してセカンドゴロトリプルプレーで0点に抑えた投手と
war同じでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:09:20.28

ヤクルトは目玉のFAをとってきてちゃんと活躍させられたらガチの黄金期来るかもな
それが無理だったら普通のちょっと強いチームくらいで終わりな気がするわ
毎年育成だのトレードを的確に当てられるわけないし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:09:46.46

横浜は守備ガー言うけど
東坂本ロメロ上茶谷の防御率が破壊され
今永大貫の防御率が破壊されない理由はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:10:26.68

塩見がめちゃくちゃ過小評価されてるせいで強く感じないのはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:10:35.65

ヤクルトは去年補強っポイ補強しなかったし今年は流石になんかするやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:11:17.81

>>322
三振に決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:16:06.42

横浜の野手低いな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:16:19.24

勝ってるときは補強しないチームだから無いだろ
外国人には金かけるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:17:54.80

>>324
弱いとするなら先発投手の駒やろな
奥川が１シーズン無事ならええけどそんなわけないし
ローテで回してるの３２の小川と高橋2人しか現状おらんしな
あとは微妙にゆるふわローテやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:18:20.76

>>320
それならホームランも関係なくないか？
ホームラン3本打たれて3失点した投手とホームラン3本打たれて6失点した投手のwar同じだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:18:38.65

重要な場面で打ちません守備終わってますやしそら横浜の野手なんてゴミよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 10:19:09.68

蝦名オースティン森が定着したら改善するで
贅沢を言えば佐野ファーストレフト楠本もええな
あとは確変した桑原をスパイスに使えばWARバク上げや