【朗報】ショートの補強方法、とうとうバレてしまうｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 13:49:32.93

社会人No.1ショートを適当に取ってればいい模様

例：源田、小深田、安達、福田周平、藤岡、田中広、中野拓夢

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:14:19.95

>>504
社会人上がりの選手で本音でプロの打球てどう感じたか語ってもらいたい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:15:13.93

>>511
所沢遊撃隊時代あったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:15:23.06

>>511
中島→源田の間ごちゃごちゃしてて草やったけど綺麗に埋まったしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:15:36.41

山崎伊織ってショートできんのけ？

むう投手では無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:15:40.92

中野はもう坂本超えたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:16:06.52

独立出身ほぼ守備うんこしかいない説

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:16:08.36

>>513
社会人は金属バットやぞ
プロの打球よりレベルは上

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:16:13.81

田中広輔は大当たりだったけど見る影も無くなっちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:16:18.69

社会人でショートでレギュラーになるってだけで凄いしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:17:11.80

>>518
ベイスの知野みたときびっくりしたわ
高校野球レベルの動きも知らないで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:17:14.68

源田獲る前の所沢遊撃隊を知ってるのはもう西武ファンだけなのか
他球団ファンは松井稼頭央中島の後すっとばして源田になってるのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:17:18.84

レジェンド級は全員高卒なんだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:17:52.88

社会人は明らかに成功率高いがその分指名される数があまりにも少ない
ガチの上位陣しか指名されないんや

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:18:10.42

>>519
何年まえの知識やねん草

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:18:17.60

高卒の野手ってスラッガーとキャッチャー以外はだいたいショートやからな
高卒のショート取るなって無理な話やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:18:22.41

個人的にスラッガーは高卒の方がロマンあるわ
柳田とか山川より岡本と村上の方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:18:31.58

>>519
金属使えるとこのほうが少なくない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:18:44.39

つまり一発狙いたかったら高卒ショート
こぢんまりさはあるが無難なタイプが欲しければ社会人ショートってことだな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:18:52.54

長岡は高卒3年目時点で京田みたいな成績しとるし打撃の伸び次第ではヤクルトの中心選手になれるかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:19:11.06

>>2
高卒はほとんど外れだが当たるとでかいっての、他のポジションと同じだよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:19:17.68

二軍より大学社会人の方が育成能力高いってあかをやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:19:18.81

ショート本職なのにみんなショートはできない遊撃隊とはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:19:22.73

>>525
社会人がプロより育成上手いわけじゃなくて、プロレベルになった一握りの完成品を指名してるだけだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:19:47.97

>>511
途切れない所沢遊撃隊で苦労したんだから許してやれ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:19:54.66

>>523
ナカジの後チラッと浅村ショートやってた記憶が

それ含め黒歴史化したいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:20:12.80

>>527
U18とかピッチャーとショートしかおらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:20:19.63

>>101
坂本>イチローは流石に草

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:20:42.82

ショートは少なくともそのチームで一番守備がうまい証左やから投手と捕手以外どこにでもコンバート出来る
むしろ高校レベルでショート守らせてもらえないやつはプロ入って守備で苦労するぞ
高校時代サードやファーストやってた奴かなりの割合で外野行かされるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:21:12.85

ハム近藤も横浜高校の時一年生でショートのレギュラーやったな
別に近藤は守備下手なわけじゃないけど高校レベルの守備なんてそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:21:19.33

>>525
社会人はだいたい上位指名限定ルールあるんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:21:22.68

>>533
まあピンキリやけどな
JRとかトヨタあたりの強豪チームは環境ええけど半分クラブチームみたいなとこはそんなに良くない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:21:42.02

こうみると大卒ショートって微妙だな
ドラ2の石井一成やヤクルト西浦辺りがそこそこ打てるようになるまで高卒ショートと同じぐらい時間かかったし
京田は一向に打撃が良くならないし
巨人じゃなければ吉川は1流ショートになってたかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:21:47.21

坂本とかいう一生しこれる奴おらんと野球みてもつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:22:01.42

>>21
高卒は地元乱獲するのに栗林といい大社卒は軽視してんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:22:07.93

一番有能がアマからショートやるようにならんとな
トーナメントのせいで皆ピッチャーになる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:22:17.00

>>540
外野の奴はだいたい投手兼外野やな
このパターンはイチロー筆頭にたくさんいると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:22:57.58

近藤とか元々キャッチャーやったのにな
しばらく見てなかったら外野守っててビックリした
確か柳とかとバッテリー組んでたはず

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:23:11.70

>>546
つか堂上高橋時代からとっても育てられんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:23:16.88

小園はなれて梵くらいかな
中距離打者までもいかんね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:23:24.58

>>544
守備型と言われるショートがプロでは守れないケースが多すぎる印象
小川龍成とか守れなきゃ取った意味ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:23:30.48

>>544
吉川は無理やろ
ショートに耐えれる身体じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:23:44.04

>>523
そんなことはないがたかだか数年ショートに困った時代があった程度で自虐風自慢されるのうざいんじゃ
石毛田辺松井稼中島源田なんてクラスは球団史で2-3人いればええ方なわけ
数年レギュラー固定できなかったの自慢されるとか便器にファッション暗黒されるくらいイラつくんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:24:07.10

>>543
強豪チームなら二軍より金かけとるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:24:24.13

栗林とか周りからトヨタのが安定してるからプロ行くのやめろって反対されたけど嫁と話してプロ行くの決めたんだっけ夢追いたいって話したんよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:24:46.96

鳥谷レベルの逸材でも最初は守備も打撃もうんこやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:25:38.66

投手をコンバートすればええだけやろ
松井稼頭央、石井琢朗、川相は元投手やし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:25:42.49

高校までは投手兼ショートやってたやつも大学行くとサードとか外野やってるの多いしな
大学になると競争が激しくなるし生き残った大卒は元がちゃうわなんだかんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:25:53.28

>>556
周りってかお母さんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:26:06.22

>>556
栗林レベルでも反対されるのか、凄いな、もちろん成功するか誰にもわからない世界だけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:26:06.87

>>540
サードは兎も角ファーストは若いんやからライトでも最悪レフトできるやろ
という先入観でたらい回して結局ファーストかDHしかできん、っえ打撃専のポジやからな
清宮みたいに

増田陸、も他ポジ回されるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:26:21.57

ショートで苦労するのが送球
ここクリアしてるとだいたい上手くなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:26:35.24

>>523
浅村外崎金子を排出した登竜門
それが所沢遊撃隊

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:26:35.92

所沢遊撃隊ってショート埋めとしては満足行く結果残してないけど戦力増強としては完璧やと思う
大卒高卒ショートを取りまくって他ポジションで開花、穴の空いたショートはのちに完成された守備の大卒社会人の源田取って完成

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:26:42.27

>>385
大社卒なんかは下位で指名して通用すればラッキーくらいでええ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:27:08.34

>>555
日通とかロッテの選手見たら泣くど多分

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:27:42.42

>>335
今のショート連中に比べたらまだマシな方なんよなぁ、、、
これ以下ばっかだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:27:54.63

藤岡の肩伸び悩んでるなすげー！と思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:28:08.96

>>561
学生の頃ならともかくトヨタ入れたならもうええやろ思うのも分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:28:15.57

>>545
でも下にいる活きの良い若手から見たらロートルがいるせいでポジションが塞がるっていうストレスにもなるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:28:18.60

川崎今宮で何年も耐えてるの意外とすごくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:28:23.55

セリーグ遊撃UZR(20イニング以上) 6.11時点

3.2　長岡秀樹
3.0　坂本勇人
2.7　中野拓夢
1.2　森敬斗
0.8　湯浅大
0.8　小園海斗
0.1　上本崇司
-0.2　三ツ俣大樹
-1.0　堂上直倫
-1.2　溝脇隼人
-1.4　高橋周平
-2.1　廣岡大志
-2.4　京田陽太
-2.6　中山礼都
-3.3　大和
-4.5　柴田竜拓

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:29:19.76

森って肩は良いけど動きがセンスないと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:29:29.37

廣岡出したら長岡出てくるのズルすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:29:30.48

これじゃあ社会人偏愛した結果大量の即戦力外を産んだ落合がバカみたいじゃん😡

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:29:34.41

>>573
中日地味にやばいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:29:39.59

>>568
つうかショートなんて対して守備も上手くないのに.220 3本とかで皆我慢してるのに自虐風自慢かます連中マジムカつく

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:30:21.66

>>573
坂本、中野あっさり抜いたのかやっぱりヤバいな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:30:23.41

コブちゃんと源田ちゃんは打てるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:30:25.53

正直高卒もずっと複数人併用でショート守らせてあんまり文句も言わず伸び伸びやらせてたら社卒の年齢の頃には形になってるのも一人は出てくると思う
問題はそこまで我慢できないことでUZRとかが公開されてからはファンからもメディアからも叩かれまくるから実現できんことやな
この問題が解決できんなら社卒とるのが一番いい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:30:33.69

落合絶賛だった大和でさえドラ4やし高卒はまず打てんと話にならんのやろな
守備専なら社卒でなんとかなる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:31:28.81

平沢は入団前めっちゃ守備褒められてたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:31:29.78

>>573
森はやっぱり上位にきたか
守備うまくなったよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:32:02.20

社会人なるとふるいにかけられるから厳選されたショートしか残らん
高校の時はショート守れないやつでも誤魔化せるから博打要素はかなり強いよね

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:32:07.89

>>583
捕るまでは上手いのよその後で全て台無し

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:33:05.14

>>580
源田の2割7分力は異常

あの守備と足あってある程度打てるのほんと助かる

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:34:20.76

落合時代の失敗で中日って大社取るのビビってるよな
特に投手

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:34:54.39

そう考えるととりあえずサード守れる村上岡本サトテル大山宮崎ににちょい前のおかわり熱男、
セカンド守れる牧浅村山田って
どんだけチームに貢献してるのか

2022/06/13(月) 15:35:37.60

>>523
そのあとあちらこちらに散らばって活躍しとるから……鳴尾遊撃隊とかどうにもならなくなったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:35:59.61

高卒ショートって送球難で失格言われるの多いよな身体能力高くて肩も強いのに送球安定せん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:36:08.21

でも甲子園に出た選手を取りまくるとファンが喜ぶんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:37:08.48

倉本寿彦さんが大学社会人プロとショートでレギュラーだったの闇だよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:37:23.92

>>587
源田一人おるだけで攻守双方で芯が通るしな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:37:57.22

>>523
遊撃隊よりは前だけど中島が五輪行ってるときに
黒瀬守ってたときは鳥肌たったわ
勿論悪い意味で

そら守備アレでも中島不動のショートだわな、と

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:37:57.98

藤岡…？

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:38:21.48

>>587
源田レベルの社卒は中々お目にかかれんわ
後釜に苦労するかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:38:49.21

>>587
.270越えると打てなくなるの止めてくれませんかね…

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:39:18.57

西武の永江が出てきたときとんでもねえなと思ったけど
守備走塁打撃一切伸びなかったの悲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:39:30.44

源田の同期の高卒大卒ショートってどんなのがおったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:39:44.63

高卒ショート乱獲してコンバートさせるのが正解

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:39:50.39

高卒ショートってだけで素質抜群なんやから指名する価値あるやろ
ショート失格でもバッテリー以外はどこでもコンバート行けるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:39:55.92

>>595
守備に文句言っててすみませんでしたと当時の西武ファンの多くはナカジに謝ったよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:40:47.82

2021年終了時点
遊撃手出場試合数
1　坂本勇人　1875試合（2827刺5723補177失1069併　率.980）
2 鳥谷敬　1777試合（2555刺5292補126失1002併　率.984）
3 石井琢朗　1767試合（2677刺5243補142失1081併　率.982）
4　吉田義男　1730試合（2969刺5242補327失951併　率.962）
5　豊田泰光　1579試合（2758刺4522補358失758併　率.953）
6　白石勝巳　1561試合（2675刺4728補633失845併　率.921）
7　高橋慶彦　1543試合（2478刺4532補248失860併　率.966）
8　松井稼頭央　1531試合（2408刺4338補149失887併　率.978）
9　井端弘和　1525試合（2250刺4685補65失869併　率.991）
10　小池兼司　1494試合（2527刺4108補230失896併　率.966）

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:41:29.56

所沢遊撃隊メソッドが最強よな
外崎やらウネンティン等の副産物もとれるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:41:31.41

甲子園でも活躍してドラフトでも上位で球団も育成対象に推されていた北條と前評判が高くて1年目から試合に出てた木浪をドラフト6位の中野があっさりと抜いたのは頭お菓子なるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:41:33.72

範囲糞、捕球糞、送球糞
アマナンバーワンでもどれかでショート失格になる選手も多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:41:34.52

>>599
守備に関しては怪我と体重増加と複数ポジション練習のせいで劣化してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:41:49.56

>>600
京田と吉川

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:42:28.64

オリックスの歴代ショートも主に社会人だからな
小川博文(二塁手) ソウル五輪銀メダリスト
塩崎真(遊撃手) 新日本製鐵広畑
後藤光尊(三塁手) 若獅子賞
安達了一(遊撃手) 若獅子賞

ショートで若獅子賞受賞者に特攻してもいい

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:42:37.60

>>599
あの衝撃は忘れられん
鳥栖高校に感謝の手紙送りつけたもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/13(月) 15:42:40.94

平沢って何が評価されてたんやっけ　　ロッテに入ると皆特徴ない選手になるからロッテが悪いのか素材が悪いのか分からんわ